Ответить
  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    704

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 2 апреля 2014 13:45
    -=sAm=-:

    Предыстория простая. Появился видеорегистратор. Ради эксперимета была куплена камера Fenix-что-то-там с заявленными 700ТВЛ, вбрасываемым ИК фильтром и с заявленными 15 м подсветки. (весьма похожа вот на эту камеру из каталога) Эксперимент с покупкой одной камеры вполне оправдал себя - цветное изображение мягко говоря слабовато. Динамический диапазон тоже не блещет (в солнечный день если в тени ещё что-то видно, то на освещённой солнцем песчаной дороге уже чистый белый цвет без намёков на детали). В сумерках - наиболее хорошая картинка, когда уже ч/б, но ещё хватает света. Подсветка - реальных 5-10 метров с сильными шумами, что автоматически отменяет возможность "определения движения" по картинке.

    SECTOR-Mi:

    Если озвучите бюджет или рассматривамые варианты - смогу посоветовать.

    Хм... учитывая, что система строится неспешно и в планах добавить 4 камеры, как минимум... то хотелось бы в пределах 1 млн. за камеру с БП.
    А вот разъясните пожалуйста:

    Хотите честных 600 ? берите камеры от 700ТВЛ и выше

    - почему происходит такой прекрасный н@€бизне$? Ведь приходишь в контору уже посмотрев прайсы и глянув на характеристики, а в итоге "вы на характеристики не смотрите, там всё враньё".
    И ещё вопрос вдогонку - прокладка коаксиала в земле возможна? Или для прокладки в земле используют что-то другое?

    На самом деле вам нужен один БП для всех камер, потребляют они не так много.
    Прокладывать коаксиал можно и в земле, но желательно кабель с уличной изоляцией. А лучше всего проложите кабель UTP и используйте приемопередатчики, стоят они тоже копейки, зато по одному кабелю вы сможете передать и видео и питание.

    Что касается характеристик - то это вовсе не н@€бизне$, а последствия рекламы. В характеристиках как правило указывают то кол-во ТВЛ, которое способен передать сенсор. Для измерения используют камеры, с другими объективаним, а не с теми что как правило идут в корпусных уличных камерах и т.п. Поэтому и получается разбежка. Если взять две идентичные камеры, с одинаковой начинкой, но одна будет корпусной с встроенным объективом, а вторая будет стандартного исполнения с объективом под CS или т.п. крепеж, то результат после тестов между ними может отличаться в пределах 10-20% в пользу последней. Так и получается что характеристики не вранье с одной сторноны, но если сравнивать конечный продукт - разница есть.
    По этому я и рекомендую брать камеру на 700ТВЛ что бы гарантированно получить 600ТВЛ.

    Я уже не говорю про камеры с АлиЭкспрес и т.п. китая... там на камере написано 700ТВЛ, а на поверку с трудом до 450 дотягивает. Тот, кто не занимается видеонаблюдением конечно будет рад любой картинке, лиж бы показывало и было дешево. Я же никогда такое не посоветую никому.

    За 1млн вы можете купить отличную камеру. Если хотите, могу для примера выложить видео как снимает аналоговая камера на сенсоре Sony eXmor. Только напишите какие условия освещения вам нужны и что именно в кадре.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6624

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6624
    # 2 апреля 2014 16:26 Редактировалось 90538, 1 раз.
    SECTOR-Mi:

    Если хотите, могу для примера выложить видео как снимает аналоговая камера на сенсоре Sony eXmor. Только напишите какие условия освещения вам нужны и что именно в кадре.

    1. Солнечный день, контровое (утреннее/вечернее) освещение + полуденное освещение, в кадре д.б. движущиеся авто/люди переходящие из освещённого участка в тень (например под навес), дальность 5-15 м (макс. 30 м), ПЗ камеры по горизонтали ~60 градусов.
    2. Сумерки, те же требования по сцене, лучше "словить" момент переключения цвет-ч/б, дополнительно - контровая засветка от фар авто или неблизкого (20-40 м) фонаря.
    3. Безлунная ночь, облачно, работа с подсветкой, те же требования по сцене +контровая засветка от фар авто и/или неблизкого (20-40 м) фонаря.

    На самом деле вам нужен один БП для всех камер, потребляют они не так много.

    Это я понимаю и амперметр подключать умею. В любом случае при выносе камеры на другое здание проще запитаться там, чем тянуть 30-50 метров провода в котором напряжение всё-таки просядет.

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    704

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 3 апреля 2014 14:29 Редактировалось SECTOR-Mi, 1 раз.
    -=sAm=-:

    В любом случае при выносе камеры на другое здание проще запитаться там, чем тянуть 30-50 метров провода в котором напряжение всё-таки просядет.

    Тоже верно.
    Записи сделаю, правда солнца пока не видать, все пункты не выдержу, но для сравнения будет понятно.

  • kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM

    1980

    18 лет на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 3 апреля 2014 16:15
    -=sAm=-:

    Это я понимаю и амперметр подключать умею. В любом случае при выносе камеры на другое здание проще запитаться там, чем тянуть 30-50 метров провода в котором напряжение всё-таки просядет.

    есть ситуации, когда важно запитать все камеры с одной точки - чтобы защитить только одну точку подключения от несанкционированного доступа. 30-50 метров кабеля и одна камера на конце - это не критично для медной (не омедненной!) у-ти-пихи.

    про кабель в земле: есть решение в виде ТППэПЗ - "телефонный" кабель парной скрутки с _заполнением_. такой гарантированно 5 лет служит на улице. но явно в землю его все равно не стоит закапывать. лучше протяните его в ПНД трубе (не гофре ПВХ! - она бесполезна)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6624

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6624
    # 3 апреля 2014 16:40

    kir[102], ПНД вторичка - уже освоенный вариант, так и думал делать, тем более, что потом "передёрнуть" кабель теоретически возможно (если не засыпали кирпичным боем и не катались гружёными грузовиками).
    Т.е. оптимальный вариант UTP с пассивными приёмопередатчиками? По UTP количество камер соответствует количеству пар (если питание отдельным проводом)?

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    704

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 3 апреля 2014 20:20

    Пасивные передатчики используют одну пару. Так что 4 камеры повесить на одну UTP реально. (если питание отдельно).
    ТПП заполненный конечно тоже хорошее решение, но мароки с ним... не люблю я его, хотя он конечно долговечный.
    ПНД - само сабой разумеющееся при работе с землей.
    Прокладывать РК нет смысла, особенно с тенденцией перехода на IP.

  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    16 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 3 апреля 2014 21:40
    -=sAm=-:

    kir[102], ПНД вторичка - уже освоенный вариант, так и думал делать, тем более, что потом "передёрнуть" кабель теоретически возможно (если не засыпали кирпичным боем и не катались гружёными грузовиками).
    Т.е. оптимальный вариант UTP с пассивными приёмопередатчиками? По UTP количество камер соответствует количеству пар (если питание отдельным проводом)?

    Лучше оставлять одну пару запасную. А по РД вообще запас должен быть 50%

  • Ночной-дозор Member
    офлайн
    Ночной-дозор Member

    109

    7 лет на сайте
    пользователь #1125346

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 8 апреля 2014 17:25

    Именно UTP? А категория?

    Ночной Дозор. Тел. 8 (017) 388-46-46 8 (017) 158-10-88
  • kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM

    1980

    18 лет на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 8 апреля 2014 17:54 Редактировалось kir-102, 2 раз(а).

    Ночной-дозор, именно UTP. FTP хуже так как погонная емкость выше - будет мылить картинку. в этом плане ТПП тоже хуже чем UTP так как 1) жила в тпп будет либо 0.4 либо 0.5, а в utp 0.52. 2)та же погонная емкость за счет алюминиевого экрана в ТПП выше.

    категория 5 или 5е - разницы не замечал.

    п.с. другое дело, если вам важно экранирование как средство борьбы с помехами... - тогда FTP

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6624

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6624
    # 9 апреля 2014 13:45
    SECTOR-Mi:

    Записи сделаю...

    Есть какой-либо прогресс в этом направлении?

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    704

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 9 апреля 2014 14:55
    -=sAm=-:

    SECTOR-Mi:

    Записи сделаю...

    Есть какой-либо прогресс в этом направлении?

    Записи готовы. Не все требования выдержаны, но как я говорил, для сравнения будет понятно.
    Для записи использовались две видеокамеры: одна 960H вторая 1000Твл.
    Могу залить куда необходимо.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6624

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6624
    # 9 апреля 2014 16:38

    SECTOR-Mi, любой файлообменник и линк в эту тему (или в личку, если нет желания показывать снятую местность)

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    SECTOR-Mi:

    использовались две видеокамеры: одна 960H вторая 1000Твл.

    А поточнее, а то одна вроде как в "попугаях", а вторая в "удавах"?

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6624

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6624
    # 12 апреля 2014 22:57

    Оживлю тему. Таки какая реальная разница между D1 и 960H? И шо таки нужно иметь на конце провода, с другой стороны от регистратора, шоб её видеть?

  • pw Senior Member
    офлайн
    pw Senior Member

    1108

    14 лет на сайте
    пользователь #88278

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 13 апреля 2014 10:37 Редактировалось pw, 2 раз(а).
    -=sAm=-:

    Таки какая реальная разница между D1 и 960H? И шо таки нужно иметь на конце провода, с другой стороны от регистратора, шоб её видеть?

    У меня правда как говорит уважаемый Александр Владимирович (SECTOR-Mi) "китайщина" с его нелюбимого али. Но вот разница между китайскими 480 твл D1 и китайскими 700твл 960H в osd меню все по дефолту. Все на 43 плазме после wi-fi видеосендера и второе фото на 700твл делалось, когда на улице были сумерки. Заказал еще на imx138. Был бы в Минске с радостью воспользовался бы предложением Александра Владимировича протестировать его камеры. Кстати тоже жду видео, которое он обещал.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6624

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6624
    # 13 апреля 2014 13:12

    Переключил свой рег в 960H. Из увиденного - поадекватенне стало соотношение сторон на видео, и чуть меньше ложных сработок датчика движения (и в ночном режиме тоже), остальное "улучшение качества" - чисто маркетиногово-субъективное. 12fps пока устраивает.

  • pw Senior Member
    офлайн
    pw Senior Member

    1108

    14 лет на сайте
    пользователь #88278

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 13 апреля 2014 15:27

    У меня в 960h 20 кадров в секунду, а вот запись по движению у меня настроена только в дневное время, а в ночное пишет постоянно, т.к. очень часто ночью срабатывает на движение и получается куча мелких фрагментов. У меня по кругу прожекторы с датчиками движения, вот подумываю запитать запись от них.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6624

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6624
    # 13 апреля 2014 21:08

    Тоже отключен датчик движения в ночное время. Пишется всё, но поиск по ночному времени - только просмотром.
    pw, а что за регистратор и сколько каналов держит с 20 fps?

  • pw Senior Member
    офлайн
    pw Senior Member

    1108

    14 лет на сайте
    пользователь #88278

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 13 апреля 2014 21:25 Редактировалось pw, 1 раз.
    -=sAm=-:

    pw, а что за регистратор и сколько каналов держит с 20 fps?

    китайский, заказывал дешевый набор с дешевым регистратором D1, но узкоглазые что-то напутали и прислали 4 канала D1 100fps или 4 канала 960H 80fps. Предыдущий летом приходил по такой же цене без 960h. У них там в одном корпусе куча всего выпускается. Спрятал все на мансарде и чтобы не тянуть провода в спальню на первый этаж (ремонт то давно сделан) и ставить там регистратор купил видеосендер с возможностью предачи ик сигналов от пульта за 200 тыс. и подключил к своей плазме. Удаленное управление через видеосендер программируемым пультом ДУ (у меня на нем и телевизор и dvd и спутник и видеонаблюдение) и аэрорадиомышкой, чтобы вообще с кровати не вставать :-)

  • SECTOR-Mi Senior Member
    офлайн
    SECTOR-Mi Senior Member

    704

    9 лет на сайте
    пользователь #498068

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 13 апреля 2014 21:42 Редактировалось SECTOR-Mi, 3 раз(а).

    Видео заливается на диск, скоро все увидите сами.
    разница между D1 и 960H ? Ну во первых разница видна в исходнике. Камеры 960 имеют другие процессоры обработки, лучше адаптируются к условиям и имеют улучшенное разрешение. Запись ведется с разрешением 928*576, что несомненно больше чем D1, но не на столько что бы сказать в несколько раз. Поэтому субъективно разницу заметить можно, но не тогда, когда вы пытаетесь рассмотреть предмет 10*10 пикселей.
    ссылка на открытый диск для скачивания
    Там пока не все файлы, добавляю по мере возможности.
    Что касается камер:
    960H характеристики:
    цветная 700ТВЛ,
    1/3 Sony Super HAD II CCD 960H (976*582),
    DSP Enchanced Sony Effio,
    чувствительность 0.01Lux/0.001Lux,
    расширенный динамический диапазон D-WDR (ATR),
    авторегулировка усиления AGC до 50дБ,
    цифровое шумоподавление 2DNR,
    компенсация задней и встречной засветки BLC/HLC,
    1000ТВЛ характеристики:
    цветная 1000ТВЛ,
    1/3" Sony eXmor IMX138,
    1.3Mp (1280*960),
    DSP FH8520,
    чувствительность 0.01Lux/0.001Lux,
    механический ИК-фильтр (ICR),
    авторегулировка усиления AGC до 50дБ,
    автоматический баланс белого AWB PRO,
    цифровое шумоподавление 3DNR,
    компенсация задней и встречной засветки BLC,
    регулировка цветности,яркости,контрасности, поворот/отражение изображения, маскирование,
    Условия съемки:
    До дома в кадре больше 50м.
    Для сравнения туда же залью те же камеры, но в D1 + бонус IP камера 1Mpx... все для сравнения конечно же.

  • pw Senior Member
    офлайн
    pw Senior Member

    1108

    14 лет на сайте
    пользователь #88278

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 13 апреля 2014 22:08

    SECTOR-Mi, спасибо посмотрел и сравнил со своми 960h 700твл. Все имхо, но мои 960h днем снимают как-то субъективно получше чем Ваши 960h, цвета у меня более четкие и границы предметов более резкие, а вот ночная съемка на них у меня заметно хуже, больше шумов и очертания более расплывчатые. А вот 1000 твл реально хороши, особенно ночью. Это imx138 ?