Ответить
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1977

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 19 июля 2019 08:19
    1921256:

    Всем доброго времени суток! Появились некоторые вопросы по поводу похудения. Здоровье после неудачной операции подтянулось, решил сбрасывать вес велосипедом и прогулками, подскажите пожалуйста, сколько примерно ездить на велосипеде человеку с весом 120кг ? и сколько ходить в среднем (в день). И может быть....кто-нибудь подскажет простенький завтрак/обед/ужин?

    Любое количество двигательной активности можно перекрыть едой. Велосипедисты без ограничения потребления на тур-де-франс умудрялись набирать жирок.
    Просто добавление прогулок/велосипеда в надежде похудеть это лотерея. Для прогнозируемого результата необходимо каким либо из методов контролировать количество потреблённой еды. И плюс к этому уже добавлять движения.

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    12 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 19 июля 2019 08:27
    дремер:

    Инвалидом с гастритом через 3-4 месяца вы станете, а не кипарисом!)

    Давайте разбираться. Вот

    И что мы видим? Идеально сбалансированная еда для каждодневного потребления. И самое главное - не приедается и не вызывает отвращения. Для диетологии и похудения просто идеальный продукт. Главное соблюдать норму калорийности и результат гарантирован.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10244

    22 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 19 июля 2019 09:03

    По собственному опыту, похудеть помогает только тщательнейшее слежение за калориями ("еда в минус";). Ни тренажёркой, ни бегом вес не убирается - пора вынести это в шапку темы.

  • FreakoZoid Senior Member
    офлайн
    FreakoZoid Senior Member

    2456

    15 лет на сайте
    пользователь #145539

    Профиль
    Написать сообщение

    2456
    # 19 июля 2019 09:16
    9001:

    По собственному опыту, похудеть помогает только тщательнейшее слежение за калориями ("еда в минус";). Ни тренажёркой, ни бегом вес не убирается - пора вынести это в шапку темы.

    Вес весом, но есть же ещё качество веса.

  • antosha-ss Member
    офлайн
    antosha-ss Member

    422

    10 лет на сайте
    пользователь #847854

    Профиль
    Написать сообщение

    422
    # 19 июля 2019 09:20
    9001:

    По собственному опыту, похудеть помогает только тщательнейшее слежение за калориями ("еда в минус";). Ни тренажёркой, ни бегом вес не убирается - пора вынести это в шапку темы.

    ну я бы так не сказал,я был 117.3 вот тока что после бега,97.8 начинал в марте просто ходить,теперь бегаю. чувствую себя в разы лучше, и бежать могу и отжиматся и вообще выносливость это круто!!!!

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    16 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 19 июля 2019 09:20 Редактировалось krotr, 1 раз.

    хочешь похудеть нужен стимул, а не только желание

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10244

    22 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 19 июля 2019 09:23

    Забыл сказать, что мне 47 лет, а в этом возрасте не всё так просто, как у молодых.

  • antosha-ss Member
    офлайн
    antosha-ss Member

    422

    10 лет на сайте
    пользователь #847854

    Профиль
    Написать сообщение

    422
    # 19 июля 2019 09:24
    Govard_103:

    2786364:

    Просто есть разумное ограничение в питании.

    Гуд :super:

    а вы побежите полу-марофон,я вот уже так настроен,но боюсь опозориться :(

  • ar2b Member
    офлайн
    ar2b Member

    161

    9 лет на сайте
    пользователь #1187040

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 19 июля 2019 09:37

    ролики.
    1 месяц непостоянного ленивого катания по городу - минус 7 кг.

    выражаю огромную благодарность отделу создателей каталога и барахолки онлайнер успехов удачи развития и долгих лет. писакам фотографам и модераторам гореть в аду.
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1977

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 19 июля 2019 09:50
    DickJabBer:

    дремер:

    Инвалидом с гастритом через 3-4 месяца вы станете, а не кипарисом!)

    Давайте разбираться. Вот

    И что мы видим? Идеально сбалансированная еда для каждодневного потребления. И самое главное - не приедается и не вызывает отвращения. Для диетологии и похудения просто идеальный продукт. Главное соблюдать норму калорийности и результат гарантирован.

    Белка мизер, углеводов куча, пищевых волокон следовые количества. О какой вообще сбалансированности можно говорить? Результат приема - большее чем могло бы быть чувство голода.

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    12 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 19 июля 2019 09:54
    necrozz:

    Белка мизер

    7.7 белка мизер? Самое оптимальное количество, если не хотите на старости лет иметь почечную недостаточность.

  • quadral Senior Member
    офлайн
    quadral Senior Member

    1079

    7 лет на сайте
    пользователь #2029171

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 19 июля 2019 11:10
    DickJabBer:

    если не хотите на старости лет иметь почечную недостаточность.

    В 2019 году о вреде белка? Серьёзно? Как люди с таким уровнем познаний вообще лезут в дискуссии на такие темы?

    Добавлено спустя 10 минут 21 секунда

    9001:

    По собственному опыту, похудеть помогает только тщательнейшее слежение за калориями ("еда в минус";). Ни тренажёркой, ни бегом вес не убирается - пора вынести это в шапку темы.

    Суть больше в оптимизации расхода энергии организмом. У физически активного здорового человека, кроме непосредственно дополнительного расхода на физ. упражнения, будет ещё и выше расход в состоянии покоя. Потому рацион может быть полноценным, здоровым, сытным, а не по принципу *сижу на диване на освенцимской диете*. Сильно ужатые диеты только больше навредят метаболизму и здоровью.
    Вообще мужчина без вменяемой физ. подготовки - жалкое зрелище. Да и толку с вашей освенцимской диеты, если мышечная масса будет как у девочки?

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    12 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 19 июля 2019 12:31
    quadral:

    Вообще мужчина без вменяемой физ. подготовки - жалкое зрелище.

    Это от конкретного чела зависит и комплекции. Есть те кто палец об палец не чешет и выглядит как атлет, а есть те кто из тренажерки не вылазит и выглядит как хлыщ.

  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    1977

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 19 июля 2019 13:02
    DickJabBer:

    necrozz:

    Белка мизер

    7.7 белка мизер? Самое оптимальное количество, если не хотите на старости лет иметь почечную недостаточность.

    Да. Пересчитываем на 2000 ккал и получаем 58 гр, чего будет хватать разве что 50 кг девушке. А вот по калорийности это уже будет вполне себе 70+ кг человек.
    Рекомендации для взрослых от 1.05 до 3.67 г/кг/день. Безопасный предел 3.5 гр/кг в день.

    Recent developments in understanding protein needs -How much and what kind should we eat?
    Paul B. Pencharz (corresponding author), Rajavel Elango, Robert R. Wolfe

  • Govard_103 Senior Member
    офлайн
    Govard_103 Senior Member

    19057

    13 лет на сайте
    пользователь #259756

    Профиль
    Написать сообщение

    19057
    # 19 июля 2019 13:50
    antosha-ss:

    а вы побежите полу-марофон,я вот уже так настроен,но боюсь опозориться

    Я да.
    По поводу "позора." Это не совсем соревнование. Скорее просто спортивный праздник. Даже будь соревнование- главное же не победа, а участие, так ведь?
    Если взять дистанции Минского ПМ 5 и 10 км. там, конечно, есть спортсмены бегущие на результат. Но основная масса просто участвует. Некоторые вообще идут пешком, на пятёрке разве что не курят... и никаких мыслей про позор.
    Да, на дистанции 21,1 уже намного меньше случайных людей. Но тем не менее, с моей точки зрения, мало что меняется.
    Есть очень маленький процент бегущих, которые рассчитывают на "тумбочку" и попасть в первую десятку. Это как правило действующие профи, или бывшие профи (есть шанс попасть на тумбочку по возрастным категориям).
    Достаточно большой процент тех, для кого это соревнование с самим собой и внутри своей группы. Любительские беговые клубы, просто "ячейки" бегунов, типа местного форума, где люди общаются и кому-то хочется выложить официально зафиксированный результат прогресса. Это приятно чёрт возьми :) .
    И как бы там ни было, всё равно, даже здесь основная масса это те, для кого это просто участие и позитив. Дальше уже решайте сами, что для вас есть этот полумарафон. И зачем лично вам это нужно.
    Я надеюсь, что свою беговую форму оцениваю реалистично (т.е. бегун из меня никакой). Бег для меня деятельность приносящая удовольствие. Денег эта деятельность не приносит. Результат на уровне разряда (для ПМ это где-то 1:24:00) тоже не светит. Разве что в той самой локальной группе подняться. Но если это будет ценой подорванного здоровья- то нафиг надо. Не вижу никакого позора пойти пешком, если появились нестерпимые боли в ногах- спине. Это менее позорно, чем бежать дальше через боль, и прибежать с травмированным сухожилием, или переломом, после долго восстанавливаться, а то и вообще никогда не бегать. Не вижу позора сесть на жопу, когда потемнело в глазах и закружится голова, вместо того, чтобы "непозорно" бежать до последнего и шмякнуться с высоты роста головой об асфальт получив серьёзную ЧМТ. И т.д.
    Это я к чему. У вас есть статистика о том, как и в каком состоянии вы пробегаете 5, 10, 15 км. Есть время. Учтите рельеф, если трасса останется прежней, а вы в основном трените по плошмяку, то скиньте время на бег в горку, горок на пути хватает. В любом случае, если половинку закрываете за 1:50:00, то вы лучше половины всех бегущих :rotate: Что ещё надо?
    Отдельно про "стыд-позор." в т.ч. чтобы не совсем оффтоп.
    В средней школе могут загнобить за то,что ты не можешь подтянуться. И может быть стыдно болтаться сарделкой на турнике. Но мы же не в школе (надеюсь))). Среди адекватных взрослых, стыдно не пробовать, стыдно сидеть ровно на .опе. С огромной вероятностью ржать никто не будет. Человек, который пробует бегать, прыгать, подтягиваться, худеть уже вызывает уважение. Мы все рождаемся разными. Один с детства бегает быстрее всех и это не заслуга тренировок, второй уравнения в уме решает, не прилагая усилий к зубрёжке формул... В зале, на турниках, подойдут, подскажут, и если он не совсем фрик, то о каком позоре может идти речь?
    Другое дело если этот новичок делая свою дичь, заявляет, что всех порвёт в подтягиваниях, беге, жиме штанги за месяц и параллельно просушится до 10% жира по секретной методике, тогда да. Ему должно быть стыдно. Но таким товарищам слово "стыд" не знакомо.

    Bury the pain. As I bury the knife in my body.
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 19 июля 2019 14:23 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    дремер:

    Crazy2Taxi2,
    А дальнобои не люди?)

    Если не долговязый, то на 2000кл уже пахать надо чтоб скидывать
    А не просто крутить баранку

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 19 июля 2019 15:23 Редактировалось AM_7, 3 раз(а).
    9001:

    По собственному опыту, похудеть помогает только тщательнейшее слежение за калориями ("еда в минус";). Ни тренажёркой, ни бегом вес не убирается - пора вынести это в шапку темы.

    Да, в шапку, под спойлер "Дурь человеческая" ;)

    9001:

    Забыл сказать, что мне 47 лет, а в этом возрасте не всё так просто, как у молодых.

    Да ладно! У Вас в таком случае есть огромное преимущество - умение взглянуть на вопрос всесторонне ;)

    4 ALL
    Народ, да разберитесь вы в конце-то концов что в вас лишнего. Вы что за эти года «наели» себе груду «белковой» мышечной массы и зарядили каждую клетку своего драгоценного тела «углеводной» энергией? Если ваш ответ «да», то срочно дайте рецепт и получите нобелевскую премию.
    Но, увы, все мы, и я в том числе, набрали столь потрясное количество жировой массы, что некоторым теперь она думать мешает (несмотря на то, что это основа для мозга). Мы сделали то, к чему запрограммировано стремится наше тело – минимум затрат и максимум запаса. А запасать умеем только жир. Мышечная масса для организма – как бельмо на глазу – нафиг не надо больше, чем для выполнения определенных функций, ибо слишком энергозатратная, а, следовательно, мешающая пополнению организмом запасов или - ёптель!!! – наоборот, ОПУСТОШАЮЩАЯ «закрома», этот стратегический запас, который с таким трепетом и завидным постоянством заботливо и благодарно пополнялся поледние **-ть лет.

    Попробую еще раз объяснить по-простому (насколько, конечно, получится), не копая глубоко и не для людей с медицинским образованием – максимально упрощенно своими словами для понимания рядового обывателя (ну или, читай, от чего я отталкивался 1,5 года назад, когда смог наконец-то посещать тренажерку).

    Ограничив потребление определенным количеством калорий ПРИ УСТОЯВШЕМСЯ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ «ДОМ-РАБОТА (время от времени разбавленное выездами на природу и т.п., что можно запросто игнорить при расчете активности)» , как думает большинство, организм будет сокращать, или ещё лучше - потреблять жир из своих стратегических запасов. А вот хрена с два! Более того, получив сигнал, что безмятежный поток благополучия для пополнения запаса начинает вдруг по какой-то непонятной для него, организма, причине иссякать – моментально последует реакция поддержки «стратегического» канала в виде отключения ненужных функций – т.е. снизит подпитку определенных мышечных групп, задействованных для обеспечения жизни, что в свою очередь, естественно, приведет к снижению веса. Но человек, не задумывающийся об этом и мыслящий стандартно, будет считать, что ограничение питания снижает или полностью перекрывает доступ к жировому «депо». А в реале хорошо если это будет какой-то процент с порядковым числом, состоящим из одного разряда. Дойдя до своего «предела» в таком процессе (отключить систему жизнеобеспечения нормальному человеку невозможно с т.з. реальной жизни, а не процесса как такового) организм уйдет в другое состояние и это не предмет темы. Это довольно примитивная но, полагаю, понятная картина ПРОСТОГО процесса похудения, основанного только на снижении калоража.

    Когда человек начинает грузить себя ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ физической нагрузкой (читай активность) – организм вынужден задействовать мышечную группу, которая, как известно, нуждается в постоянной подпитке энергией, получаемой из еды. Если в состоянии «работа-дом» организм потреблял (для примера) 2000 ккал, то с учетом добавления активности ему надо взять откуда-то дополнительные 300, чтобы обеспечить работу с учетом добавления роста потребления (НИХРЕНА СЕБЕ ЗАЯВА – УГРОЗА УМИРОТВОРЕННОМУ ЦИКЛУ- ФДРУХ ОТКЕЛЬ НАДО ЕЩЕ +300 … – ну что-то типа такого) . А это два пути – или извне, или изнутри. Извне не получится – на дефиците однако, а изнутри … ба! – источника больше как из «запасов» и неоткуда. Хочешь не хочешь, а лезть в «закрома» вынужден. Отсюда первый постулат – ДЕФИЦИТ КАЛОРАЖА ЗА СЧЕТ АКТИВНОСТИ. Ну и второй – мышцы (опять же укрупнено, а вернее – мышечные волокна) делим на два типа. Медленные – которым требуется чуть меньше объема энергии и быстые, которые и являются основным потребителем энергии. Медленные работают длительное время (читай монтонная длительная работа – ходьба, бег, педали и т.д.) и быстрые, которым нужен «взрыв» (читай кратковременный пик нагрузки – например, приседание с хорошим отягощением) – ибо работать под нагрузкой долго они не предназначены. И именно этот «пик» и является самым энергозатратным. Отсюда вырисовывается и второй «постулат» - работа с отягощениями. Причем не гантельки по 0,5 кг «желтенькие или розовенькие», чтобы в инстаграме покрасоваться, округлив попу и надув губы, а такой вес, который больше 10 раз в рабочем подходе (максимум в двух в зависимости от периода тренинга) не сделать. И перерыв между подходами в пределах минуты, а не трындеть или в телефоне «сидеть», растягивая тренировку на 1,5-2 часа. Вот только тогда организм охренеет и чтобы «не сдохнуть» начнет черпать энергию из жирового «депо». А это то, что нам и надо. В рассматриваемом аспекте – ПОВЫШЕННАЯ СИЛОВАЯ НАГРУЗКА вкупе с дефицитом калоража работает, аки лучшая жиротопочная станция. И парадокс заключается еще и в том, что чем больше мышцы «растут», тем больше энергии требуется на их работу и поддержание. А единственным источником является …. праааавильно ;) В итоге – мыщцы не растут так быстро, как тратится жир и имеем снижение веса и соответствующее тело.

    Теперь, надеюсь, понятно «бегункам» и «ходункам» почему через некотрое время вес, вроде поначалу снижающийся, в какой-то момент становится «колом» и ни-ни. На собственном опыте хождения – 3 месяца вес стабильно снижался и 2 «топтался» на месте (то «-» , то «+» - а в итоге 0 результата). Попытка занизить калории еще больше в этот период приводила к неминуемому срыву в итоге. Пришлось менять подходы к активности.

    И суть в дозировки физической нагрузки не в самом возрасте, как таковом, периодически слыша, что надо ограничивать тяжесть нагрузки. Мышцы – они и в Африке мыщцы. Они будут работать в пределах своей формы и способности к сокращению. С возрастом имеет значение только одно – увеличивается время на восстановление. Если в 25 достаточно было и суток, то после 40, навероное, надо двое, а то и трое суток отдохнуть целенаправленно прорабатываемой накануне группе мышц.

    Где-то примерно так. Возможно, что не все последовательно и не совсем методически достоверно с медицинской т.з. или преподавания теории на фитнесс-тренингах. Возможно, что это не надо и человеку, который «наел» всего каких 5-7 кг и лишнего жира на пару-тройку процентов от своей нормы. Но мне надо было убрать почитай 30кг и половину «прослойки» и вышесказанная метода сработала по-полной. И я этому очень рад, начиная через 2 недели новый цикл своей трансформации.

    По КБЖУ не затрагивал специально - кому надо разберется исходя из своих целей и задач. А опыт - это дело наживное :)

    ..
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 19 июля 2019 15:34
    AM_7:

    организм будет сокращать, или ещё лучше - потреблять жир из своих стратегических запасов. А вот хрена с два!

    Так и есть, другой вопрос что расходовать он их будет, так же как и набирать
    Если нажирали 20лет, то в таком темпе и скидывать будите 20лет

    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд

    AM_7:

    Теперь, надеюсь, понятно «бегункам» и «ходункам» почему через некотрое время вес, вроде поначалу снижающийся, в какой-то момент становится «колом» и ни-ни. На собственном опыте хождения – 3 месяца вес стабильно снижался и 2 «топтался» на месте (то «-» , то «+» - а в итоге 0 результата).

    Я так понимаю ходили от балды?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    11343

    17 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    11343
    # 19 июля 2019 15:42
    AM_7:

    В рассматриваемом аспекте – ПОВЫШЕННАЯ СИЛОВАЯ НАГРУЗКА вкупе с дефицитом калоража работает, аки лучшая жиротопочная станция

    судя по запавшему капслоку, нагрузка первична по отношению к дефициту калорий?
    но ведь штангисты и прочие пауэрлифтеры рельефом не страдают, в отличие от каких-нибудь турникменов

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 19 июля 2019 15:43 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    AM_7:

    Попытка занизить калории еще больше в этот период приводила к неминуемому срыву в итоге

    Не надо отсутствие воли оправдывать срывами

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    AM_7:

    Но мне надо было убрать почитай 30кг и половину «прослойки» и вышесказанная метода сработала по-полной

    К слову дьдька, который провалялся в больничке 1.5месяца, и почти ничего не ел,
    скинул минимум половину вашего только за счет дифицита колаража

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць