Ответить
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 18 июля 2019 13:15 Редактировалось Egoff, 1 раз.
    AM_7:

    3189
    # 18 июля 2019 13:04
    Egoff:
    AM_7:
    Потому что именно за счет этого и надо стремиться худеть, а не за счет банального снижения калорий

    А банальное снижение калорий чем вам не угодило???

    На порядок менее эффективно. А по достижении определенного уровня вообще не работает в нужном сегменте.

    Извините, но ваше утверждение как говорят в народе "Писями по воде виляно". В первую очередь это снижение и контроль калорийности, а во вторую- физическая активность и спорт.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 18 июля 2019 13:17
    2339994:

    а чем ПКТ проводили?

    А я и не кусил вообще-то никогда. Больше скажу - даже протеин в порошке не принимал ни разу. Мне это не нужно Все БЖУ для моих целей из обычных продуктов более чем достаточно. Допонительно принимал только Омега-3 в виде мёллеровского рыбьего жира.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    Egoff:

    Извините, но ваше утверждение как говорят в народе "Писями по воде виляно". В первую очередь это снижение и контроль калорийности, а во вторую- физическая активность и спорт.

    Извиняю, ибо на заборе тоже много чего пишут. Когда был маленький - верил и проверял. Вранье. Поэтому, как бы кому не хотелось и не казалось - дефицит калорий должен быть за счет повышения активности. А снижение и контроль это хоть и неотъемлемые, но все же второстепенные спутники, если уж говорить о приоритете.
    зы Если, конечно мы говорим о цели убрать лишний жир и сохранить, а лучше - нарастить мышечный корсет.

    ..
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 18 июля 2019 14:01
    AM_7:

    Вранье. Поэтому, как бы кому не хотелось и не казалось - дефицит калорий должен быть за счет повышения активности.

    Вот это и называется ".... в уши". И такими худеющими по весне и перед новым годом все спортзалы забиты. Они свято веруют что добавив в свою жизнь спорта- сразу постройнеют. А реальность- совсем другая.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 18 июля 2019 14:37 Редактировалось AM_7, 4 раз(а).
    Egoff:

    AM_7:

    Вранье. Поэтому, как бы кому не хотелось и не казалось - дефицит калорий должен быть за счет повышения активности.

    Вот это и называется ".... в уши". И такими худеющими по весне и перед новым годом все спортзалы забиты. Они свято веруют что добавив в свою жизнь спорта- сразу постройнеют. А реальность- совсем другая.

    Для реальности соблюдаем пошагово следующее:
    1. Включаем мозг
    2. Покупаем бинокль
    3. Делаем выводы

    Если не поняли - задачка для школьника 9-10 классов.
    Дано: 2 "тушки" весом по 90 кг и 25% уровнем жира (для упрощения считаем, что это 2 абсолютно идентичные ВО всем "тушки" ). Уровень потребления калорий при устоявшемся годами режиме "работа за компом - дом с зомбоящиком": 90*30 = 2700 ккал.
    Условие: В течение 1 года первя "тушка" будет делать все тоже самое, потребляя 2400 ккал (дефицит - 300 ккал). Вторая тушка - 5 разовые тренировки + кардио, что составят "на круг" (для примера)- 500 ккал. Для создания дефицита в аналогичные 300 ккал - ежедневный калораж второй "тушки" составит 2900 ккал
    Найти: (попытаться) как будут выглядеть обе "тушки" похудев на 10 кг. При этом считаем, что при снижении веса, аналогично снижаются и потребляемые калории, сохраняя константу в -300 ккал.

    Когда найдете ответ, тогда и сможете вещать "за уши" ;)
    Подсказка - для наглядности попросите милейшую Asia сбросить ее любимое фото "они обе 168 см и 56 кг". Ну или в инете поищите 8)

    ..
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22639

    16 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22639
    # 18 июля 2019 14:53 Редактировалось svitanak, 1 раз.
    angelo1985:

    Я тоже считаю, что нужно просто меньше есть и больше двигаться...

    это абстрактность, а нужно сколько ешь столько и двигаешься, вес сам по себе это сферический конь в вакууме

    JoniLok:

    Я так похудел со ста на 83 за 4 месяца. И счас вес держится соблюдаю режим питания 3 раза в день вот такой завтрак в 8, обед в 14.00 ужин в 19.00 и все

    лет через пять в ветку зайдите, поржом с "держится"

    Добавлено спустя 7 минут 52 секунды

    angelo1985:

    меня все эти подсчеты БЖУ вводят в панику и меланхолию, силовые трени вызывают протест. Вообще, дикое имхо, но нет стандартной схемы, как надо сбрасывать вес. Каждому своё...

    все это пока в паспорте фото не поменял:) а дальше либо считаешь, либо ходишь с жирной опой.

    angelo1985:

    Если бы мне тренер сказал считать калории, бжу и тягать веса, то я бы его послала нафик

    а что за проблема потратить 5 минут в день, вечером забив в калькулятор все что съел? или память девичья не вспомнить прям:) или вы думаете что все сидят с 10 справочниками и из квадратного корня извлекают данные с линейкой?

    Egoff:

    В первую очередь это снижение и контроль калорийности, а во вторую- физическая активность и спорт.

    спорно, тупо само по себе снижение калорийности приличное вызовет падение гормонов до кучи, так что в 20 лоет это норм прокатывает, а вот в 40-50 уже только хуже выйдет, а выдержать 200 кк дефицита могут только осознавшие, их хорошо если 1% из всех похудевших, бо 1кг в месяц сброс это не мотивирует не грамма обжору, вот 10 эт да.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Egoff:

    Вот это и называется ".... в уши". И такими худеющими по весне и перед новым годом все спортзалы забиты. Они свято веруют что добавив в свою жизнь спорта- сразу постройнеют. А реальность- совсем другая.

    они стройнеют, просто реальность 1кг в месяц не устраивает торопыг и максималистов
    кк активности куда эффективнее кк голодания, при одном и том же дефиците, активность улучшает и много чего другого, так что я бы сказал что потраченое в спортзале в двое эффективнее недоеденного, это все не имеет отношения к сушкам, там банально математика, так как активности и так выше крыши.

    только лучшее
  • sc2ava Junior Member
    офлайн
    sc2ava Junior Member

    43

    10 лет на сайте
    пользователь #853711

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 18 июля 2019 16:01

    Перестал жрать майонез, перестал жрать жареное, похудел на 5кг за месяц. Собираюсь перестать жрать мучные изделия...

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 18 июля 2019 16:03
    svitanak:

    спорно, тупо само по себе снижение калорийности приличное вызовет падение гормонов до кучи

    Ну с дуру можно и "буй" сломать. Постепенное снижение калорийности- условно здоровому человеку- вреда не принесет.

    svitanak:

    они стройнеют, просто реальность 1кг в месяц не устраивает торопыг и максималистов
    кк активности куда эффективнее кк голодания, при одном и том же дефиците, активность улучшает и много чего другого

    Никто не отрицает пользу физической активности для здоровья в целом, но в разрезе ветки в первую очередь контроль калорий. Переедает предположим условный "Вася" 200 к.к., пойдет он потратит в спортзале эти калории, в лучшем случае выйдет в ноль. А в худшем, он же спортом позанимался, докинет еще пирожок в топку :) и что получит на выходе?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 18 июля 2019 16:16
    sc2ava:

    Перестал жрать майонез, перестал жрать жареное, похудел на 5кг за месяц. Собираюсь перестать жрать мучные изделия...

    Да чего тянуть-то столь долго - питайтесь сразу одним святым духом... Невелика потеря в общем-то ...

    ..
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 18 июля 2019 16:19 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    AM_7:

    Egoff:

    AM_7:

    Вранье. Поэтому, как бы кому не хотелось и не казалось - дефицит калорий должен быть за счет повышения активности.

    Вот это и называется ".... в уши". И такими худеющими по весне и перед новым годом все спортзалы забиты. Они свято веруют что добавив в свою жизнь спорта- сразу постройнеют. А реальность- совсем другая.

    Для реальности соблюдаем пошагово следующее:
    1. Включаем мозг
    2. Покупаем бинокль
    3. Делаем выводы

    Если не поняли - задачка для школьника 9-10 классов.
    Дано: 2 "тушки" весом по 90 кг и 25% уровнем жира (для упрощения считаем, что это 2 абсолютно идентичные ВО всем "тушки" ). Уровень потребления калорий при устоявшемся годами режиме "работа за компом - дом с зомбоящиком": 90*30 = 2700 ккал.
    Условие: В течение 1 года первя "тушка" будет делать все тоже самое, потребляя 2400 ккал (дефицит - 300 ккал). Вторая тушка - 5 разовые тренировки + кардио, что составят "на круг" (для примера)- 500 ккал. Для создания дефицита в аналогичные 300 ккал - ежедневный калораж второй "тушки" составит 2900 ккал
    Найти: (попытаться) как будут выглядеть обе "тушки" похудев на 10 кг. При этом считаем, что при снижении веса, аналогично снижаются и потребляемые калории, сохраняя константу в -300 ккал.

    Когда найдете ответ, тогда и сможете вещать "за уши" ;)
    Подсказка - для наглядности попросите милейшую Asia сбросить ее любимое фото "они обе 168 см и 56 кг". Ну или в инете поищите 8)

    Что за ерунда, не достаточно цифр Космоса?
    22.5*69 ~ минус 1500кл,
    для безопасности возьмем 2/3,
    итого минус 1000кл
    разумеется не сразу, а постепенно снижать до этой отметки

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    svitanak:

    лет через пять в ветку зайдите, поржом с "держится"

    А почему бы ему не держаться, если не нажираться от 1000кл за раз?
    Или вы хотели пенсионеров в пример привести?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 18 июля 2019 16:26
    Egoff:

    svitanak:

    спорно, тупо само по себе снижение калорийности приличное вызовет падение гормонов до кучи

    Ну с дуру можно и "буй" сломать. Постепенное снижение калорийности- условно здоровому человеку- вреда не принесет.

    Оно пользы не принесет. Вот в чем "вред", поймите :)

    Egoff:

    Никто не отрицает пользу физической активности для здоровья в целом, но в разрезе ветки в первую очередь контроль калорий. Переедает предположим условный "Вася" 200 к.к., пойдет он потратит в спортзале эти калории, в лучшем случае выйдет в ноль. А в худшем, он же спортом позанимался, докинет еще пирожок в топку :) и что получит на выходе?

    Что такое контроль? Если человек начал считать - он уже начал контррлировать, иначе с чего вдруг? ;) И рано или поздно Ваш "условный Вася", переев 200 ккал (как он их вычсислит, если не контролирует), допетрит до того, до чего Вы никак не хотите докумекаете - что куда лучше и эффективнее поратить 300, чем где-то в общем недоесть 100 ;)

    ..
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 18 июля 2019 16:27 Редактировалось Crazy2Taxi2, 3 раз(а).
    svitanak:

    тупо само по себе снижение калорийности приличное вызовет падение гормонов до кучи,

    С чего бы замена чипсов и роллтонов на норм еду вызовет какое-то падение?
    скорее нормализацию

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    sc2ava:

    перестал жрать жареное

    Почему бы просто не научиться норм жарить без масла?

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    AM_7:

    Оно пользы не принесет. Вот в чем "вред", поймите

    Тот же вопрос что и Свитанку
    И дополню, почему при исходном низком белке (0.1-0.5гр) замена 1гр углей на белок, плохо?
    ну или гидрогенизированных жиров

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 18 июля 2019 16:38
    Crazy2Taxi2:

    итого минус 1000кл
    разумеется не сразу, а постепенно снижать до этой отметки

    Снижайте. Потом отпишитесь ... когда в лучшем случае из аптеки "вернетесь" к нормальной жизни, если получится, конечно и организм еще молод окажется.

    ..
  • 2224612 Neophyte Poster
    офлайн
    2224612 Neophyte Poster

    3

    6 лет на сайте
    пользователь #2224612

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 18 июля 2019 16:38

    Попробуйте вообще навсегда исключить из своего рациона следующее: сахар и все продукты, его содержащие, в том числе и соки (даже натуральные), колбасные изделия, продукты из муки высшего сорта. Ну и способ приготовления важен - правильно пожарить достаточно сложно, лучше вообще отказаться от жареного, ну и конечного копченого и консервированного. На калорийности не стоит сильно заморачиваться, последние исследования доказали, что все это бред. Ну и, конечно старайтесь не переедать, как говорят на Окинаве, должно оставаться легкое чувство голода после каждого приема пищи. И естественно еда должна быть разнообразной и кроме белков, жиров и углеводов, организм должен получить достаточное количество клетчатки и чистой воды. И еще, что важно - надо внутри себе почувствовать "стройняшкой";) И не забывайте - без полноценного ночного сна и позитива все усилия могут сойти на не. Если вас не пугает такой образ - жизни, будете всегда в идеальной форме и никакие болезни вам не страшны!
    .

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 18 июля 2019 16:40
    Crazy2Taxi2:

    ... почему при исходном низком белке (0.1-0.5гр) замена 1гр углей на белок, плохо?

    Откуда сей "бред" возник вообще?

    ..
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 18 июля 2019 16:41
    AM_7:

    Найти: (попытаться) как будут выглядеть обе "тушки" похудев на 10 кг.

    AM_7:

    1. Включаем мозг

    AM_7:

    2. Покупаем бинокль

    В вашем случае покупка бинокля на первом месте. Вы у себя где то в голове прочитали вопрос, "как будут выглядеть" и сами на него ответили? Здесь кто то спорит с этим?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 18 июля 2019 16:43 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    AM_7:

    Откуда сей "бред" возник вообще?

    Оттуда же откуда фаст-фуд из углей и гидрогенизированных жиров имеет калорийность 470-550кл на 100грамм
    Почитайте бжу на обороте продуктов

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 18 июля 2019 16:49
    AM_7:

    допетрит до того, до чего Вы никак не хотите докумекаете - что куда лучше и эффективнее поратить 300, чем где-то в общем недоесть 100

    Когда нибудь вы тоже "допетрите" что все люди разные, и цели у всех разные- кому то проще снизить рацион на 100 к.кал. а кому то упарываться в спортзале.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 18 июля 2019 16:50
    AM_7:

    Снижайте. Потом отпишитесь ... когда в лучшем случае из аптеки "вернетесь" к нормальной жизни

    Отписываюсь
    Липопротеины низкой плотности упали на нижнюю границу, сахар туда же

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4674

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 18 июля 2019 17:42
    Egoff:

    AM_7:

    допетрит до того, до чего Вы никак не хотите докумекаете - что куда лучше и эффективнее поратить 300, чем где-то в общем недоесть 100

    Когда нибудь вы тоже "допетрите" что все люди разные, и цели у всех разные- кому то проще снизить рацион на 100 к.кал. а кому то упарываться в спортзале.

    Нет простого способа для человека, который не в одночасье НАЕЛ сам себе же проблему. Не с весом надо бороться изначально в подобной ситуации, когда "сё, приехали", а убирать последствия и попутно менять пищевой рацион. Тогда и вес "автоматом" подтянется. В данном вопросе природа решила за всех нас, нравится Вам это или нет. Убрать 20-30 кг и выглядеть при этом так, чтобы захотелось последовать примеру, дефицитом от простейшего уменьшения калоража, не получится. Хотите доказать обратное - велкам!

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Crazy2Taxi2:

    AM_7:

    Откуда сей "бред" возник вообще?

    Оттуда же откуда фаст-фуд из углей и гидрогенизированных жиров имеет калорийность 470-550кл на 100грамм
    Почитайте бжу на обороте продуктов

    Вы на какой-то своей "волне". Мне не о чем Вам сказать, ибо этот "корм" я вообще уже давно не рассматриваю и не понимаю о чем Вы вообще говорите.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    Crazy2Taxi2:

    AM_7:

    Снижайте. Потом отпишитесь ... когда в лучшем случае из аптеки "вернетесь" к нормальной жизни

    Отписываюсь
    Липопротеины низкой плотности упали на нижнюю границу, сахар туда же

    И Вы прямой дорогой последуете за ту же границу, если попытаетесь "подсесть" на рацион в 1000 ккал. Извините, но у меня больше нет ни времени, ни малейшего желания обсуждать очевидную бредятину.

    Успехов в оздоровлении :beer:

    ..
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 18 июля 2019 18:02 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    AM_7:

    попытаетесь "подсесть" на рацион в 1000 ккал

    А вы девушка 47кг?
    Будто вам такой колараж предлагали

    AM_7:

    Дано: 2 "тушки" весом по 90 кг и 25% уровнем жира (для упрощения считаем, что это 2 абсолютно идентичные ВО всем "тушки" ). Уровень потребления калорий при устоявшемся годами режиме "работа за компом - дом с зомбоящиком": 90*30 = 2700 ккал.
    Условие: В течение 1 года первя "тушка" будет делать все тоже самое, потребляя 2400 ккал (дефицит - 300 ккал).

    Crazy2Taxi2:

    Что за ерунда, не достаточно цифр Космоса?
    22.5*69 ~ минус 1500кл,
    для безопасности возьмем 2/3,
    итого минус 1000кл
    разумеется не сразу, а постепенно снижать до этой отметки

    Если у вас со цифрами не очень, то 2700кл-1000кл=1700кл
    Финальный калораж 1700кл, а не как не 1000кл

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    AM_7:

    Мне не о чем Вам сказать, ибо этот "корм" я вообще уже давно не рассматриваю

    На чем же вы наели: картоха с маслом? сало с селедкой?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць