Ответить
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 15 апреля 2019 10:43
    necrozz:

    Но они есть. Везде. Хотя и в разном количестве.

    Наверное количество капилляров имеет значение, а не сам факт их наличия
    Если капилляров вообще не будет, то начнется некроз тканей. Ведь правда, necrozz?

  • maygirl23 Junior Member
    офлайн
    maygirl23 Junior Member

    40

    12 лет на сайте
    пользователь #542256

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 15 апреля 2019 11:12
    svitanak:

    maygirl23:

    Белки 80-120 г,

    для чего девушке столько белка? вы что паурлифтер:( ваш так называемый "желанный вес" 60кг, на него надо и рассчитывать калорийность, это 60гр белка, 60гр жира и 150гр углеводов, все, вот тогда начнете худеть

    лично для меня 60 кг - это аще нереальная цифра, серьезно, это если слить вообще всё, включая мышцы. Я так весила в классе девятом, и то после болезни) Ориентируюсь на не менее 67-68 кг как нижняя планка (эндоморф, запястье 18 см, суставы крупные). В весе 70 кг выгляжу хорошо.

    БЖУ 60/60/150 - это 1380 ккал, BMR с моим текущим весом 86 кг - это 1634-1645 ккал, с кэфом 1,2 минимальной активности - это уже 1961 ккал. Получается 581 ккал дефицита или 30%, это не многовато разве будет? Чуть ниже Вы пишете про то, что дефицит выше 320 ккал бессмысленно создавать. Я запуталась)

    80-120 г белков на текущий вес - это 0,9- 1,4 г на кг, вроде тоже в рамках рекомендуемого :-?

    svitanak:

    переодическое голодание, вангую должно помочь, завтрак в 11, обед в 14, ужин в 18, остальное время ни калории, недели 2 тяжело, потом привыкаешь и так и надо.

    встаю в 6.00 - 6.30, ложусь около 1.00, есть некоторые проблемы с желчным, поэтому 5 часов с утра голодания - плохо мне :( не подходит...

    svitanak:

    maygirl23:

    Так, к слову, в анамнезе есть подруга, которая на рекомендованных врачом 1200 ккал схуднула, но ни фига не стойко - потом набрала моментом +6-8 кг к первоначальной цифре, и теперь йо-йо уже несколько лет, мучается с 165/88...

    чистая математика, в день организм усваивает 40гр жира максимум за месяц 1кг, все остальное вода, так что создание дефицита больше 40х8=320кк дурость. весы не должны быть ориентиром, уж лучше сантиметр и калипер.

    да там и калипер не нужен, поверьте...
    живот, как на хорошем сроке беременности, причем и подкожный "фартучек", и висцерального вагон, судя по обследованиям,
    лицо, шея и руки очень сильно поправились, бедра + 1 размер, начались проблемы с ЖКТ.
    Это всё набралось буквально за месяц-два после того, как она слезла с 1200 кк. И до этого она худышкой не была, и с некоторой склонностью к отекам, но сейчас всё прям очень печально. И как только чуть худеет - лицо превращается в печального шарпея.

    svitanak:

    если для здоровья, то в тренажерку надо ходить отсюда и до финала, бо эти сезонные налеты скорее вред чем польза, с мышцами таже хрень что и спохудением, они на первых порах набирают объем увеличением водички, типо эффект есть, но на деле белковые волокна начинают расти через 3-4 месяца тренировок, а уже к этому времени сезон закончился, как результат, видовой эффект на 2-3 недели и все сдулось и вернулось к старому, до кучи стресс, травмы, износ иммунитета.

    я там больше спину закачиваю и держу все тело в тонусе круговыми тренировками и статикой, работаю в многоповторке с небольшими весами и контролем пульса. Цели напампить шо-то там не ставлю) А сама атмосфера зала - дисциплинирует и мотивирует.
    Зал закрывался на ремонт, поэтому перешла только на домашние трени, т.е. совсем нагрузки не прекращала.

  • paraperevoz Member
    офлайн
    paraperevoz Member

    102

    10 лет на сайте
    пользователь #1090496

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 15 апреля 2019 13:43

    Полтора месяца назад писал про сброшенные 14 кг. за три мес. после перехода на ограничение калорий. За прошедшие полтора месяца ушло еще 5. По прежнему считаю калории, потребляю 1700-1800 при норме 2100. Прекратил перекусы в течение дня, перешел на обед в 350-450 ккал. - чувствую себя лучше. Периодически чувствую "вечерний жор", но обычно обманываю объемными низкокалорийными продуктами. За это время пару раз поучаствовал в праздничных застольях, но объем желудка стал меньше и соответственно чувство сытости достигается гораздо меньшим объемом. Первое праздничное застолье столкнуло вес с плато.

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8114

    14 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 15 апреля 2019 17:18

    paraperevoz, :super:
    maygirl23, мне кажется, начать стоит с того, чтобы хотя бы неделю ежедневно считать КБЖУ того, что вы потребляете, до грамма.
    Посмотреть, реально ли не в питании собака зарыта. Попробуйте сделать себе (с очень точным подсчётом) запас еды на весь день в контейнерах (включая какие-нибудь перекусы из хлебцев и молоко для кофе, квадратик шоколадки или пол-яблока), и не есть вообще больше ничего, кроме того, что в этих контейнерах.

    Делаю танки!
  • maygirl23 Junior Member
    офлайн
    maygirl23 Junior Member

    40

    12 лет на сайте
    пользователь #542256

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 15 апреля 2019 17:59
    Kykypyka:

    maygirl23, мне кажется, начать стоит с того, чтобы хотя бы неделю ежедневно считать КБЖУ того, что вы потребляете, до грамма.
    Посмотреть, реально ли не в питании собака зарыта. Попробуйте сделать себе (с очень точным подсчётом) запас еды на весь день в контейнерах (включая какие-нибудь перекусы из хлебцев и молоко для кофе, квадратик шоколадки или пол-яблока), и не есть вообще больше ничего, кроме того, что в этих контейнерах.

    Да в том-то всё и дело, что я считаю абсолютно всё, и уже достаточно давно. Этап аудита питания уже пройден несколько лет назад, еще тогда перешла на максимально простые цельные продукты, чтобы избежать погрешностей при расчетах и самообмана. Контейнеры, ссобойки, кухонные весы, взвешивание сухой крупы/мяса/рыбы и готового блюда, планирование рациона на день-неделю.
    Я, правда, не считаю свой организм каким-то особенным, но меня прям напрягает тот факт, что при норме КБЖУ для медленного похудения вес ладно бы не снижался, или стоял на месте, так он растет, блин... :weep:
    При этом пару лет назад мне удалось снизить вес до 76 кг, также на фоне небольших нагрузок + дефицита около 200 ккал, и все было отлично какое-то время. Скорректировала норму КБЖУ на новый вес, и тут начались проблемы, вес начал расти.
    Вот и закрадывается мысль, что что-то сбоит внутри.
    Есть мысль, что дело в количестве сна, но я с детства "малоспун". Возможно, какой-то гормон не вырабатывается в какие-то часы, глубоких познаний у меня нет в этой области. Или с усвоением чего-то проблемы, с ферментами.
    Сдавать веером кучу ненужных ипохондрических анализов тоже не хочу, хотелось бы очертить 3-5 наиболее вероятных, кроме щитовидки, которую уже проверили. Эндокринолог упорно не хочет ни на что другое меня посылать)) Может, к гастроэнтерологу постучаться?

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8114

    14 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 15 апреля 2019 18:29 Редактировалось Kykypyka, 2 раз(а).
    maygirl23:

    Или с усвоением чего-то проблемы, с ферментами.

    Так если бы проблемы с усвоением были - вы бы не набирали вес, а теряли. Если бы из условно говоря 200 ккал усваивались только 150.

    maygirl23:

    Эндокринолог упорно не хочет ни на что другое меня посылать)) Может, к гастроэнтерологу постучаться?

    Наверное, стоит найти хорошего терапевта. Он и скажет, к каким врачам отправиться и какие анализы/диагностики у них пройти.

    И если есть возможность - обзаведитесь и правда калипером, чтобы понять - добавляется жир, или вода? Только не электронные весы с измерением % жира, если что.

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    groundhog:

    Kykypyka, более того, а зачем отказываться от всего вкусненького? Зачем есть меньше, когда хочется есть больше?
    Ответ на этот вопрос каждый находит свой.

    Ну в общем, примерно так и есть.
    Чтобы не толстеть - нужно расходовать столько же, сколько получаешь.
    Чтобы остаться при этом здоровым - нужно соблюдать приемлимый баланс КБЖУ и всяких важных элементов.
    Как бы всё, все остальные ограничения - это личное. И "не употреблять газированные напитки потому, что у меня от них кожа портится" в этой концепции стоит ровно в том же ряду, где "не употреблять помидоры, потому что у меня на них аллергия".
    Т.е. удивляться, что "зачем они пьют раствор аспартама, типа а что такова?" выглядит так же странно, как "зачем они едят помидоры, типа сдержаться не могут, и "а что такова?".

    Делаю танки!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 15 апреля 2019 18:43 Редактировалось groundhog, 1 раз.

    Kykypyka, Вы утрируете и зачем какие-то примеры, тем более в виде помидор?
    Ведь речь идёт об совершенно четкой пищевой привычке к сладкому.

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8114

    14 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 15 апреля 2019 20:41
    groundhog:

    Kykypyka, Вы утрируете и зачем какие-то примеры, тем более в виде помидор?
    Ведь речь идёт об совершенно четкой пищевой привычке к сладкому.

    потому что аргументов, почему это вдруг плохо - не вижу.
    так-то у нас у всех и привычка к еде есть, без неё дней через 30 вообще умираешь.

    Делаю танки!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 15 апреля 2019 20:47 Редактировалось groundhog, 2 раз(а).

    Kykypyka, Вы не видите, а я вижу :)
    Не говоря о том что организм после сладкого вкуса ожидает реальных углеводов и есть риск что человек будет стараться все равно получить в том или ином виде эти углеводы

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    6 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 15 апреля 2019 22:57
    Asia:

    volfgang, исходные параметры огласите )) И да, сначала уходит вода )

    svitanak:

    да сидеть на опе полезнее

    :lol: :100500:

    ana_july:

    миф то, что проходить необходимо 10 000 в день.

    так, для интересу кошачьего - а что предлагают-то? )

    На самом деле ничего нового и полезного. А ля того, что у каждого организм, тело, здоровье индивидуально и нет чёткого определения того, сколько надо пройти, сколько воды надо выпить и прочее.

  • Govard_103 Senior Member
    офлайн
    Govard_103 Senior Member

    19055

    13 лет на сайте
    пользователь #259756

    Профиль
    Написать сообщение

    19055
    Bury the pain. As I bury the knife in my body.
  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 16 апреля 2019 10:34
    groundhog:

    Kykypyka, Вы не видите, а я вижу :)
    Не говоря о том что организм после сладкого вкуса ожидает реальных углеводов и есть риск что человек будет стараться все равно получить в том или ином виде эти углеводы

    На подготовке избавление от желание сладкого и углеводов у ОЧЕНЬ многих лежит череж диетическую колу. Что напрочь опровергает ваши домыслы.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 16 апреля 2019 10:46

    KOCMOC121, значит все-таки не у всех, а только у очень многих.
    Я сам сладкое очень люблю, но равнодушен к сладкой водичке. Пью чай и кофе без сахара очень давно.

    Я говорю о другом аспекте - что заливая в себя фуфельную сладость, мы можем провоцировать организм на поиск углеводов.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    15 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 16 апреля 2019 12:17
    groundhog:

    KOCMOC121, значит все-таки не у всех, а только у очень многих.

    так точно, остальные без этого обходятся

    groundhog:

    Я сам сладкое очень люблю, но равнодушен к сладкой водичке. Пью чай и кофе без сахара очень давно.

    а я тяну 270, но не считаю, что так должен каждый делать :-?

    groundhog:

    мы можем провоцировать организм на поиск углеводов.

    нет и ещё раз нет.
    перечитываем мой пост выше

    Краткое пояснение. Если у атлета дефицит 1500-2000 калорий и он дико хочет сладкого\углей, то он использует ухищрение в виде сладкой безуглеводной воды. И это безотказно работает (как и бцаа). Если кто-то с больной головой и дефицитом в 200-400 калорий без адской нагрузки в зале после стаканы колы без сахара начинает искать чего бы в топку закинуть, то проблема не в коле, а голове этой особи. И его надо лечить. Второй вариант, настолько отвратно составлен рацион, что ему даже вылеченная голова не поможет.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2029

    10 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2029
    # 16 апреля 2019 13:51

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 16 апреля 2019 13:57

    Донор_Ветер, забавный продавец чекапов

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    всегда умиляют мантры что витамины не нужны при разнообразном питании, но никто не может рассказать что же можно считать разнообразным питанием.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 16 апреля 2019 14:10
    groundhog:

    но никто не может рассказать что же можно считать разнообразным питанием.

    Разнообразное питание и можно считать разнообразным.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8114

    14 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 16 апреля 2019 16:25
    KOCMOC121:

    Если кто-то с больной головой и дефицитом в 200-400 калорий без адской нагрузки в зале после стаканы колы без сахара начинает искать чего бы в топку закинуть, то проблема не в коле, а голове этой особи.

    Воот. Когда я веду речь про "нужно расходовать не меньше, чем ешь, соблюдать здоровый баланс КБЖУ, и не отказываться от того, что вписывается в эти 2 условия", а мне в ответ говорят, что "от раствора аспартама нужно отказываться, потому что начнёте точить всё, что не приколочено и не соблюдёте баланс КБЖУ и кол-во потреблённых калорий" - то реакция примерно как

    Написано же - "если соблюдать соотношение приход/расход и баланс КБЖУ".

    Делаю танки!
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 16 апреля 2019 16:34
    groundhog:

    организм после сладкого вкуса ожидает реальных углеводов

    Ну так он их и получает, медленных
    В чем возражение?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    groundhog:

    человек будет стараться все равно получить в том или ином виде эти углеводы

    Углеводы и так нужны, другое дело что пока получите насыщение придется только углями и загружаться

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12199

    21 год на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 16 апреля 2019 16:56
    Crazy2Taxi2:

    Ну так он их и получает, медленных
    В чем возражение?

    Медленные углевода - это какие? Неужели кто-то выпив кока-колы нулевачки заедает ее капустой?
    Основное возражение - подсластитель это 1) самообман, 2) может вызывать неконтролируемое потребление углеводов