Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    591

    14 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 11:12
    2956032:

    2059466:

    при укладке паркета

    Почему остановились именно на натуральном штучном паркете? У него сплошные недостатки.

    тут как говорится, на вкус и цвет....для меня единственный недостаток массива - это время и грязь. Остальное сплошные плюсы.
    учитывая, что новостройка, то эти минусы не так актуальны, как бы были при ремонте в уже обжитой квартире.

    если у вас имеется своя аргументация, то поделитесь, может чего интересного и черпану для себя

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2694

    15 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 8 февраля 2023 11:15

    2059466, что имеете в виду под грязью?
    Как будете обеспечивать микроклимат в помещении при эксплуатации массива?

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 11:16

    хочу поинтерисоваться мнением насчет клея ФОРБО АРЛОК 39
    https://doporoga.by/kley-fiksator-dlya-gibkikh-napolnykh-pokrytiy ... -arlok-39/

    мне в салоне предлагали более дорогой UZIN KE2000

    подскажите компетентное мнение , желательно с аргументацией о плюсах/минусах.
    хочу использовать на экран ванной (будет иногда подмокать)

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды

    UncleMoysha:

    2059466, что имеете в виду под грязью?
    Как будете обеспечивать микроклимат в помещении при эксплуатации массива?

    в настоящее время имею опыт эксплуатации массива :
    родители - паркет по лагам в доме, несколько лет простоял без отопления, за влажностью никто не смотрит, летом-влажно,зимой-сухо.
    квартира - 1 этаж, хрущевка, снизу в подвале идет теплотрасса, ощущение что сухо всегда
    квартира - 4 этаж, почти новострой....увлажнители, осушители, но !!!! дети
    так вот, нигде , слава Богу, не столкнулся с проблемами , которыми кошмарят производители инженерного паркета.

    все закатано лаком в 5 слоев....лужи стояли, молоток падал с лестницы у косорукого мебельщика, собаки, дети и куча всего......плюс к этому цена, я брал некондицию и вышло чуть дороже хорошего ламината, от молотка только небольшая вмятина , плюс понимание что под тобой кусок дерева, а не смесь хз чего на якобы экологичном клее

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1005

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 8 февраля 2023 11:52 Редактировалось 2956032, 2 раз(а).
    2059466:

    так вот, нигде , слава Богу, не столкнулся с проблемами

    Если инструкция производителя Вам не указ, то остаётся только на Бога надеяться.

    2059466:

    1. все закатано лаком в 5 слоев...лужи стояли...
    2. плюс понимание что под тобой кусок дерева, а не смесь хз чего на якобы экологичном клее

    Как может сочетаться 1-ое со 2-м?

  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 12:06
    2956032:

    2059466:

    так вот, нигде , слава Богу, не столкнулся с проблемами

    Если инструкция производителя Вам не указ, то остаётся только на Бога надеяться.

    2059466:

    1. все закатано лаком в 5 слоев...лужи стояли...
    2. плюс понимание что под тобой кусок дерева, а не смесь хз чего на якобы экологичном клее

    Как может сочетаться 1-ое со 2-м?

    тем что создается цельное покрытие, лак также проникает в щели между паркетом, тем самым препятствуя попаданию туда влаги...чем не может похвастаться инженерная доска с паркетом

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2708

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2708
    # 8 февраля 2023 12:29

    2059466, что форбо, что уцин это водные дисперсии, вряд ли она влагостойкие. Сколько того клея на экран, полтора квадрата, купите полиуретановый, а лучше гибридный клей-герметик, можно в колбасах, штуки две на экран хватит.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 8 февраля 2023 12:31
    2059466:

    тем что создается цельное покрытие, лак также проникает в щели между паркетом, тем самым препятствуя попаданию туда влаги...

    Заблуждение, цельное покрытие не создается,а в современных лаках тем более.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 13:29
    Varin:

    2059466, что форбо, что уцин это водные дисперсии, вряд ли она влагостойкие. Сколько того клея на экран, полтора квадрата, купите полиуретановый, а лучше гибридный клей-герметик, можно в колбасах, штуки две на экран хватит.

    посоветуйте пожалуйста чего по маркам, а то мне чисто просто по параметрам сложно сориентироваться

    Добавлено спустя 15 минут 43 секунды

    Egoff:

    2059466:

    тем что создается цельное покрытие, лак также проникает в щели между паркетом, тем самым препятствуя попаданию туда влаги...

    Заблуждение, цельное покрытие не создается,а в современных лаках тем более.

    интересное мнение))...очень напоминает работу разных консультантов в одном и том же магазине! Те кто продает лак, с пеной у рта рассказывают, что покупая у них лак (особенно яхтный) создается цельная защитная оболочка, которой не страшны не атмосферные воздействия, ни вода, ни удары и т.п. ......Однако стоит подойти к стойке инженерного паркета, где тебе сразу расскажут , что это миф и лучше заплатить в 2 раза больше за кусок деревянных отходов, склееных между собой, НО с 3 мм. чистым деревом сверху!!!))....на вопрос почему я плачу за 3мм дерева и с заводской лакировкой больше, чем за чистое дерево и лакировкой на площадке.....ведь вроде все указывает, что инженерный должен быть дешевле......начинають лить чушь про ноу хау и другие прелести, отводя тему и замыливая очевидные несостыковки))))

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2708

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2708
    # 8 февраля 2023 13:49

    2059466, например SOUDAL Soudaflex 40FC 600мл, колбасу с торца отрезать аккуратно и пластиковым зубчатым шпателем нанести, пистолетом замудохаться можно на поверхность наносить. Если в тубах по 310мл покупать - дорого получается

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1005

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 8 февраля 2023 14:42 Редактировалось 2956032, 2 раз(а).
    2059466:

    тем что создается цельное покрытие

    В итоге: "под Вами" не натуральный "кусок дерева", а "лужа" адской химии. В строительстве основное правило - каждый следующий слой должен держаться на более прочном предыдущем: "кусок дерева" - это очень не надежное основание, отсюда и все его проблемы.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 8 февраля 2023 14:59 Редактировалось Egoff, 2 раз(а).
    2059466:

    интересное мнение))...очень напоминает работу разных консультантов в одном и том же магазине! Те кто продает лак, с пеной у рта рассказывают, что покупая у них лак (особенно яхтный) создается цельная защитная оболочка, которой не страшны не атмосферные воздействия, ни вода, ни удары и т.п. .....

    Продавцы "особенно яхтного лака" ввели вас в заблуждение. При покрытии лаком очень желательно избежать склеивания кромок у паркетных элементов. (поэтому в описаниях паркетных лаков и грунтов, у хороших производителей, можно прочитать такую фразу "снижает тенденцию к склеиванию кромок у паркетных элементов" или "и сводит к минимуму вероятность залипания боковых стенок плашек"), а в формулярах этих же производителей, есть фото к чему может привести- это склеивание или залипание.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    2956032:

    "кусок дерева" - это очень не надежное основание, отсюда и все его проблемы

    у него нет проблем, все проблемы в головах, у него есть особенности эксплуатации. Особенности эксплуатации есть у любого покрытия, в том числе у доски из ДВП с приклееным сверху шпоном дерева.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 15:21
    Varin:

    2059466, например SOUDAL Soudaflex 40FC 600мл, колбасу с торца отрезать аккуратно и пластиковым зубчатым шпателем нанести, пистолетом замудохаться можно на поверхность наносить. Если в тубах по 310мл покупать - дорого получается

    SOUDAFLEX 40 FC
    Постоянно эластичный однокомпонентный полиуретановый клей-герметик, предназначенный для заполнения швов, стойких к вибрации, и горизонтальных швов в промышленных полах.

    Применение:
    Горизонтальные швы в промышленных полах
    Структурные соединения вибрирующих конструкций
    Герметизация и склеивание металлических конструкций
    Эластичные клееные соединения в строительстве контейнеров
    Герметизация швов в автомобильной промышленности и судостроении
    Укладка керамической черепицы

    сильно смущает , что тут ни слова нет про склеивание напольных покрытий. может есть еще какой?

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Egoff:

    2059466:

    интересное мнение))...очень напоминает работу разных консультантов в одном и том же магазине! Те кто продает лак, с пеной у рта рассказывают, что покупая у них лак (особенно яхтный) создается цельная защитная оболочка, которой не страшны не атмосферные воздействия, ни вода, ни удары и т.п. .....

    Продавцы "особенно яхтного лака" ввели вас в заблуждение. При покрытии лаком очень желательно избежать склеивания кромок у паркетных элементов. (поэтому в описаниях паркетных лаков и грунтов, у хороших производителей, можно прочитать такую фразу "снижает тенденцию к склеиванию кромок у паркетных элементов" или "и сводит к минимуму вероятность залипания боковых стенок плашек"), а в формулярах этих же производителей, есть фото к чему может привести- это склеивание или залипание.

    так создает лак цельное покрытие по верху паркета или нет? и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 8 февраля 2023 15:36
    2059466:

    и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?

    О каком паркете вы сейчас говорите?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 15:38
    Egoff:

    2059466:

    и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?

    О каком паркете вы сейчас говорите?

    массив, штучный паркет под минимум 3-мя слоями лака

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 8 февраля 2023 15:41
    2059466:

    Egoff:

    2059466:

    и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?

    О каком паркете вы сейчас говорите?

    массив, штучный паркет под минимум 3-мя слоями лака

    Я имею в виду о уже уложенном паркете или том, что планируете к укладке?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1005

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 8 февраля 2023 15:46
    Egoff:

    у него есть особенности эксплуатации

    Когда для банальной эксплуатации "изделия" надо строить полноценный климатконтроль в помещении - эта "особенность" становится исключительной. Причем, климат контроль всего лишь несколько преуменьшает "особенности", а не исключает их. Это мы ещё не рассматривали варианты аварий (в виде залива и пр.), когда "изделие" придётся соскребать с основания и нести в мусор.

  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 15:55
    Egoff:

    2059466:

    Egoff:

    2059466:

    и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?

    О каком паркете вы сейчас говорите?

    массив, штучный паркет под минимум 3-мя слоями лака

    Я имею в виду о уже уложенном паркете или том, что планируете к укладке?

    планируется

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 8 февраля 2023 16:05
    2059466:

    Egoff:

    2059466:

    Egoff:

    2059466:

    и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?

    О каком паркете вы сейчас говорите?

    массив, штучный паркет под минимум 3-мя слоями лака

    Я имею в виду о уже уложенном паркете или том, что планируете к укладке?

    планируется

    Естественно будет проходить через стыки. А всех продавцов "яхтных лаков" с их заявлениями, можете смело слать на юх.
    К слову на яхтах доска укладывается по совсем другой технологии.

    Добавлено спустя 21 минута 50 секунд

    2956032:

    Когда для банальной эксплуатации "изделия" надо строить полноценный климатконтроль в помещении - эта "особенность" становится исключительной. Причем, климат контроль всего лишь несколько преуменьшает "особенности", а не исключает их. Это мы ещё не рассматривали варианты аварий (в виде залива и пр.), когда "изделие" придётся соскребать с основания и нести в мусор.

    Вас явно кто то запугал, а теперь вы пытаетесь других запугать. 99% владельцев штучного паркета даже не подозревают о том что должны "строить полноценный климатконтроль в помещении" . А если рассмотреть вариант "залива", то штучный паркет с большей вероятностью выдержит его, в отличие от двп.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 8 февраля 2023 16:28
    Egoff:

    2059466:

    Egoff:

    2059466:

    Egoff:

    2059466:

    и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?

    О каком паркете вы сейчас говорите?

    массив, штучный паркет под минимум 3-мя слоями лака

    Я имею в виду о уже уложенном паркете или том, что планируете к укладке?

    планируется

    Естественно будет проходить через стыки. А всех продавцов "яхтных лаков" с их заявлениями, можете смело слать на юх.
    К слову на яхтах доска укладывается по совсем другой технологии.

    2059466:
    и если все таки нет, то за счет чего вода при таком паркете остается сверху и не проходит в швы?
    я и так мало кому доверяю....есть проверенный опыт эксплуатации. вода может стоять несколько дней и быстрей высохнет, чем пойдет в швы....за счет чего это тогда?

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 8 февраля 2023 16:44
    2059466:

    есть проверенный опыт эксплуатации. вода может стоять несколько дней и быстрей высохнет, чем пойдет в швы....за счет чего это тогда?

    А почему вы думаете что она туда не попадает? Правильный вопрос- какое кол-во воды разлито и какое кол-во воды попадет в щели и как это скажется на паркете в дальнейшем.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри