Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    591

    14 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    90

    3 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 9 ноября 2022 12:11 Редактировалось ПТ_Консультант, 2 раз(а).
    2956032:

    соответственно, и используемые технологии и материалы несколько (мягко сказано) изменились со времен Радзивиллов.

    Требования изменились, а вот пусть не у нас, так как всё покрали и разрушили, но в другой части Европы в замках лежат полы которым более 300 лет. покажите ламинат, который пролежал не 300 , а 50 или хотя бы 10 лет. ВСЕ искусственные покрытия рассчитаны максимум на срок службы в 10 лет. Дальше начинается деградация химических компонентов и если ваш ламинат или пародия на паркетную доску на основе ХДФ, за этот срок не вспучится и не появятся сколы по торцам, что будет само по себе чем-то невероятным, то в любом случае - э т о будет представлять опасность для здоровья.

    Профессиональные решения для паркета
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6501

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6501
    # 9 ноября 2022 12:14
    2956032:

    Специально для Вас:

    угу, спасибо. А что тогда означает "юридический статус официальной информации" ? -)))

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2633

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2633
    # 9 ноября 2022 12:21
    ПТ_Консультант:

    ВСЕ искусственные покрытия рассчитаны максимум на срок службы в 10 лет.

    черс на свой "ламинат" с тончайшим слоем дает срок службы 25 лет. А шпон в 2мм как они пишут позволяет три раза шлифовать. Это все у них на сайте, я как говорится умываю руки.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 9 ноября 2022 12:25
    Varin:

    А шпон в 2мм как они пишут позволяет три раза шлифовать. Это все у них на сайте, я как говорится умываю руки.

    Возьметесь за шлифовку?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    90

    3 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 9 ноября 2022 12:37
    2956032:

    Я лично отправил такие полы на помойку. Тем же самым занимается UncleMoysha, которому я отвечал, опираясь на собственный практический опыт.

    нашими материалами отреставрированы сотни квартир и общественных объектов, где паркетным полам было по 50 и более лет. Понимаете, нет? Именно в этом неоспоримый плюс деревянных полов, будь то паркет или массивная доска, что они служат десятки и сотни лет. Но, Вы можете и дальше отрицать реальность и факты.

    Профессиональные решения для паркета
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 9 ноября 2022 12:42
    2956032:

    а официальная информация крупнейшего мирового производителя напольных покрытий (не только деревянных) несёт, в том числе, и юридический статус.

    Я не знаю какой "юридический статус" это вам несет, и что это такое вообще. Я как и любой другой человек хоть немного связанный со строительством использую нормативные акты РБ в частности СТБ 2121-2010.

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    2956032:

    Хороший пол и пол из натурального паркета - далеко не тождественные понятия. Хотя, понятие "хороший" весьма относительно и, наверняка, у каждого своё. Любое напольное покрытие обладает своими специфическими особенностями, как в части эксплуатации, так и в части монтажа. Исходя из этих характерных особенностей потребители (проектные и строительные организации) и делают осознанный выбор. Стоимость изделия складывается из множества факторов, думаю, предлагаемые Вами "изделия" находятся на самой нижней ступеньке ценовой цепочки.

    Паркетные полы "на самой нижней ступеньке ценовой цепочки"???? Тут как в одной известной песне " если в башне по...нь, то ....... "

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    90

    3 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 9 ноября 2022 12:52 Редактировалось ПТ_Консультант, 1 раз.
    Varin:

    черс на свой "ламинат" с тончайшим слоем дает срок службы 25 лет

    Если бы у нас соблюдали всё то, что прописано в эксплуатации к Чёрсу и использовали все те средства по уходу за полами, которые Чёрс рекомендует (мы их поставляем), то деревянные полы пережили бы и дома, в которых они лежат.

    Профессиональные решения для паркета
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    957

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 9 ноября 2022 13:43

    Уважаемый ПТ-консультант-продавец пиломатериалов, просьба аргументировать свои умозаключения хоть какими-то ссылками и документами, в противном случае - идите лесом. Серьёзно, на полных щщах, рассуждать тут о преимуществах напольных покрытий хрущевок (самое беджетное в серийном домостроении жильё), где паркетная доска укладывалась прямо на строительный мусор, залитый сверху битумом!? Профдеградация какая-то! Наверное, надышались сколами ламината, вот и пучит!?
    Egoff,
    Паркетные полы от Kahrs (или другого мирового производителя) явно выше по стоимости паркетных полов ноунейм из РБ. Вы с этим не согласны? Впрочем, не хочется повторяться. Все эти вопросы мы уже обсуждали ранее (желающие могут ознакомится). Просто я в тему захожу периодически, а Вы тут на работе.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 9 ноября 2022 15:30 Редактировалось Egoff, 1 раз.
    2956032:

    Паркетные полы от Kahrs (или другого мирового производителя) явно выше по стоимости паркетных полов ноунейм из РБ

    Сначала написать ересь, а потом пытаться съехать на каких то ноунейм белорусских производителей...... жалкая попытка.
    Извините, но вы не только в тему заходите периодически, вы и в теме разбираетесь чуть чуть, на уровне что то где то услышал, но не совсем разобрался. И ваши заявления про "юридический статус" паркет стоящий "на низшей ценовой цепочке" и пр. просто дурь.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    957

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 9 ноября 2022 16:01 Редактировалось 2956032, 1 раз.
    Egoff:

    Извините, но вы не только в тему заходите периодически, вы и в теме разбираетесь чуть чуть, на уровне что то где то услышал, но не совсем разобрался. И ваши заявления про "юридический статус" паркет стоящий "на низшей ценовой цепочке" и пр. просто дурь.

    Я ответил вполне конкретному пользователю на вполне конкретный вопрос, а дальше, как черти из табакерки, выскочили продавцы лесоматериалов завсегдатаи темы на борьбу с "ересью" и "инакомыслием" видимо, бьющему по их карману.
    С чем Вы конкретно не согласны? С тем, что у массива есть ограничения/недостатки и при укладке и при эксплуатации? С парой моих словесных оборотов? С информацией указанной на сайте Черс? Приведите ссылку на идеальное (в Вашем понимании) напольное покрытие, раз уж такой дока. С удовольствием ознакомлюсь, да и другим будет полезно. Будет не ноунейм, а конкретное изделие ;)

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 9 ноября 2022 17:14 Редактировалось Egoff, 1 раз.

    2956032, Неплохо бы сначала самому разобраться в теме по которой пытаетесь давать советы.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    957

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 9 ноября 2022 17:22
    Egoff:

    2956032, Неплохо бы сначала самому разобраться в теме по которой пытаетесь давать советы.

    Неплохо бы Вам не флудить попусту, а перейти к конкретике. Есть, что сказать про делу - говорите. Давать оценочные суждения "тем" и "степени компетентности" Вас тут никто не уполномачивал.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 9 ноября 2022 22:56

    2956032, паркетом называется изделие с ценным слоем от 2,5 мм, hdf с наименьшей толщиной-шпонированный пол. Минусов намного больше, чем у массива и паркетной доски

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2633

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2633
    # 10 ноября 2022 09:22
    stroimvse:

    Минусов намного больше, чем у массива и паркетной доски

    А каких минусов больше с вашей точки зрения? Например у доски черс с ценным слоем 0.7 или 2мм?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    90

    3 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 10 ноября 2022 12:14 Редактировалось ПТ_Консультант, 2 раз(а).
    2956032:

    Паркетные полы от Kahrs (или другого мирового производителя) я

    полы от Кёхрс делаются в Китае и в Польше,чтобы потом тот, кто купил их одноразовое изделие втридорога у нас или в Эрэфии, потом пытался оправдать свою ошибку игнорирую логику и факты, доказывая, что паркет хуже того покрытия, которое мимикрирует под паркет и имеет минимальную толщину ценного слоя древесины, только для того, чтобы стоить дешевле паркета. Но, Вы продолжайте. И хоть учить дурака, только портить, но Вы так забавны. :lol:

    Добавлено спустя 27 минут 54 секунды

    2956032:

    Неплохо бы Вам не флудить попусту, а перейти к конкретике.

    Давайте начните с себя.

    Добавлено спустя 3 минуты

    2956032:

    Серьёзно, на полных щщах, рассуждать тут о преимуществах напольных покрытий хрущевок (самое беджетное в серийном домостроении жильё), где паркетная доска укладывалась прямо на строительный мусор,

    Во-первых, тогда в СССР ещё не знали о существовании "паркетной доски". во-вторых, предоставьте факты того, что то, что ещё тогда не существовало в СССР, укладывалось, как Вы тут фантазируете, на строительный мусор. Давайте факты, акты, фото...какие Ваши доказательства? :lol:

    Профессиональные решения для паркета
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    957

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 10 ноября 2022 13:33 Редактировалось 2956032, 3 раз(а).
    stroimvse:

    2956032, паркетом называется изделие с ценным слоем от 2,5 мм, hdf с наименьшей толщиной-шпонированный пол. Минусов намного больше, чем у массива и паркетной доски

    Позвольте поинтересоваться - кем "называется"!?
    А шпонированные дсп или фанера как "называются"?
    Наконец-то пошла конкретика, загибаю пальцы - перечисляйте минусы "шпонированного" hdf.

    ПТ_Консультант:

    Полы от Кёхрс...

    Вы чем торгуете? Огласите список "безошибочного выбора".

    ПТ_Консультант:

    Во-первых, тогда в СССР ещё не знали о существовании "паркетной доски". во-вторых, предоставьте факты того, что то, что ещё тогда не существовало в СССР, укладывалось, как Вы тут фантазируете, на строительный мусор. Давайте факты, акты, фото...какие Ваши доказательства?

    При массовом строительстве в СССР использовали шпунтованную доску или щитовой паркет (который делали, в том числе, из производственных отходов и вторсырья). Укладывали 2 способами: либо прибивали гвоздями к лагам, либо приклеивали на шлаковую засыпку (строительный мусор) с битумом.

  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    90

    3 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 10 ноября 2022 14:58 Редактировалось ПТ_Консультант, 5 раз(а).
    2956032:

    При массовом строительстве в СССР использовали шпунтованную доску или щитовой паркет (который делали, в том числе, из производственных отходов и вторсырья).

    покажите хоть один нормативный документ в котором в "хрущёвках" укладывалась шпунтованная доска или щитовой паркет на шлаковую засыпку, которая называлась "строительным мусором". А что с паркетной доской, про которую Вы писали. Она куда делась? :lol: Одну Вашу ложь изобличили.

    Добавлено спустя 17 минут 20 секунд

    2956032:

    В хрущевках были паркетные полы из массива

    ранее Вы это утверждали. Вы бы записывали, о чём врёте. :lol:

    Добавлено спустя 23 минуты 41 секунда

    2956032:

    В остальных четырёх комнатах остался старый паркет 37-го года.

    То есть у Вас у самого лежит паркет с 1937 года, без "постоянного температурно-влажностного режима (24 часа в сутки на протяжении всего срока эксплуатации)", но Вы всех пытаетесь убедить, что паркет - это "капризный материал"? :lol: Может Ваша доска со шпоном в 2 мм на плите ХДФ пролежит больше 80 лет? :lol:

    Профессиональные решения для паркета
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 10 ноября 2022 15:56 Редактировалось Egoff, 2 раз(а).
    2956032:

    Позвольте поинтересоваться - кем "называется"!?
    А шпонированные дсп или фанера как "называются"?

    Читайте СТБ и ТКП а не надписи на коробках и не будете задавать глупых вопросов.

    Добавлено спустя 12 минут 11 секунд

    2956032:

    Слова непонятного 2956032 или Egoff - абсолютно ничего не стоят, а официальная информация крупнейшего мирового производителя напольных покрытий (не только деревянных) несёт, в том числе, и юридический статус.

    В нашей стране торговые и производственные организации работают согласно законодательства а не согласно того, что написано где то на сайте или на коробке у какого то производителя. Как счастливый обладатель 25 летней гарантии, вы можете легко отсканировать договор или иной документ подписанный продавцом в котором четко прописана эта гарантия и ее условия. Только пожалуйста без глупостей про "юридический статус" и т.п. отсебятину.

    Добавлено спустя 9 минут 4 секунды

    2956032:

    При массовом строительстве в СССР............ или щитовой паркет......................... Укладывали 2 способами: либо прибивали гвоздями к лагам, либо приклеивали на шлаковую засыпку (строительный мусор) с битумом.

    Очень хочу посмотреть на что нибудь приклеенное к шлаковой засыпке или строительному мусору битумом :trollface:

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Cerberus.22 Member
    офлайн
    Cerberus.22 Member

    224

    12 лет на сайте
    пользователь #424541

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 11 ноября 2022 08:58
    2956032:

    , либо приклеивали на шлаковую засыпку (строительный мусор) с битумом.

    Чтооо ???

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 11 ноября 2022 10:20
    2956032:

    stroimvse:
    2956032, паркетом называется изделие с ценным слоем от 2,5 мм, hdf с наименьшей толщиной-шпонированный пол. Минусов намного больше, чем у массива и паркетной доски

    Позвольте поинтересоваться - кем "называется"!?
    А шпонированные дсп или фанера как "называются"?
    Наконец-то пошла конкретика, загибаю пальцы - перечисляйте минусы "шпонированного" hdf

    Veneer - wood floor. Так и называется на сайте черс

    Толщина шпона 0,6-0,7 о шлифовке и речи быть не может.
    2 мм отшлифовать при идеально ровной поверхности можно, снять около 1 мм, но надо учитывать последствия, чем тоньше шпон, тем капризнее относительно внутреннего климата. Также обработка фаски, надо ещё найти того паркетчика-ювелира, который это сделает)
    Относительно большей устойчивости шпонированных полов к температурно - влажностному режиму - нет стабильности при перепадах влажности.
    Пролитая вода часто становится причиной набухания hdf, назад не возвращается.
    25 лет гарантии? Читаем условия-постоянное обновление.