Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    590

    10 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    590
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    791

    1 год на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    791
    # 23 декабря 2019 00:59
    MINSK00:

    АМПИР_BY:

    stroimvse:

    Это, думаю, может говорить лишь, что был выйгран тендер. А если паркет брали на художку, то его весь перерезали по месту.

    Выигранный тендер лишь подтверждает мои слова.
    Вы хоть раз в тендере участвовали?
    Если да, то Знаете какой там жёсткий отбор продукции по качеству (сертификаты, отзывы, действующие объекты и т.д.)

    Это в какой стране мира, в тендерах выбирают по жёсткий отбор продукции по качеству (сертификаты, отзывы, действующие объекты и т.д
    В РБ самый важный критерий, это понижение стоимости и отсрочка, кто предложить самое сладкое + 5 лет гарантии, тот и победил.
    Могу ошибаться, но от большего :spy: все происходит именно так и в паркете, в том числе :spy:

    Если заказчик Ваш синий сосед по подъезду - 100% ваша правда.
    Ребята!!! Вы кто вообще, с какой планеты? Спор ради спора - это все на что вы способны?

    Приведите мне хоть одного официального заказчика с сайта, например icetrade.by, который не запрашивает сертификаты качества продукции и я поставлю Вам памятник.
    Цена ниже цены конкурента - это ОК, но кто у вас купит продукцию без подтверждения её качества?
    Как вы вообще работаете с такими подходами в делу? Так можно загреметь в места не столь отдаленные...

    Ладно, дело каждого, рано или поздно время расставит все по своим местам.
    Всем удачи и с наступающим!

    АМПИР_BY
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2488

    9 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2488
    # 23 декабря 2019 12:42 Редактировалось Egoff, 1 раз.
    MINSK00:

    Это в какой стране мира, в тендерах выбирают по жёсткий отбор продукции по качеству (сертификаты, отзывы, действующие объекты и т.д
    В РБ самый важный критерий, это понижение стоимости и отсрочка, кто предложить самое сладкое + 5 лет гарантии, тот и победил.
    Могу ошибаться, но от большего все происходит именно так и в паркете, в том числе

    Впервые соглашусь с minsk00. Сертификаты нужны если товар подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации. Тендер-цена, условия оплаты и поставки, гарантия. ВСЕ.
    Может где то в другой стране или в воображении ампира и по другому, но в РБ так.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5387

    7 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5387
    # 23 декабря 2019 13:10
    АМПИР_BY:

    Приведите мне хоть одного официального заказчика с сайта, например icetrade.by, который не запрашивает сертификаты качества продукции и я поставлю Вам памятник.

    Побеждает цена, для этого тендеры и проводят.
    Памятник :trollface:

    Добавлено спустя 9 минут 6 секунд

    АМПИР_BY:

    Как вы вообще работаете с такими подходами в делу? Так можно загреметь в места не столь отдаленные...

    Могу рассказать, как некие конторки по паркету выигрывают тендеры.
    Ваша бывшая не исключение.
    Просто душат всех на понижение, один раз.
    Потом после тендера, мол не можем выполнить.
    Проводится опять тендер, выходят конторой с паркетом, где название чуток иное .....Плюс
    опять всех валят, если вообще еще есть претенденьть.
    А то бывает и такое, что 3 участника и везде один учредитель, на втором тендере.
    Потом подписывают контракт, получают предоплату и продолжают свой путь.Мол не можем выполнить и начинается.......
    В итоге такие конторы +/- в плюсе.
    В одном месте паркет взяли без денег(по отсрочке на пол жизни), перебрали и переупоковали его, в другом химию в пол цены, в третьем мастеров из ПТУ за 5р/м2 (мол испытательный срок).
    На клее экономят, лака наносят 1,5 слоя всего.
    Вот так и выигрывают те тендеры по штучке, на понижение.

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    АМПИР_BY:

    Как вы вообще работаете с такими подходами в делу?

    Именно по этой причине и не ходок на такие мероприятия, когда предлагаешь честную цену, а выбирают.
    Либо по темным договорам в 2 раза дороже и просто ;)
    Либо появляется какой-нить .....дизайн или еще кто-то и давять ниже плинтуса.
    Где там и кто там, всегда вопрос.
    Как говорится: ИП-ам в тендерах не место, именно так и звучит :weep: та фраза от БОЛЬШИХ дядей из строй ТРЕСТА.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • artems_box Neophyte Poster
    офлайн
    artems_box Neophyte Poster

    28

    10 лет на сайте
    пользователь #186717

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 25 декабря 2019 13:52

    Всем доброго дня. Положили мастера паркет, отшлифовали, затонировали и покрыли лаком в 3 слоя. И есть вопросы. Лак весь в каких-то точках (то ли пыль под ним, то ли лак пузырями). Плюс в помещении сухо и паркет начал рассыхаться, после покрытия лаком остались стыки в паркете. И еще есть выбоины в паркете. Как это все можно исправить?

    +375296612857
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 25 декабря 2019 14:34 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    artems_box, это можно исправить, мастер определит по месту

    Проблема у Вас не из страшных, устраняются и более глобальные

  • artems_box Neophyte Poster
    офлайн
    artems_box Neophyte Poster

    28

    10 лет на сайте
    пользователь #186717

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 25 декабря 2019 14:44
    stroimvse:

    artems_box, это можно исправить, мастер определит по месту

    Проблема у Вас не из страшных, устраняются и более глобальные

    Хочется для себя понять, каким образом исправляется

    +375296612857
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 25 декабря 2019 15:10 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Чтобы убрать сорность, требуется матовка покрытия спецмашиной, далее глобальная уборка, пылесос, спецнасадки на швабру, после покрытие при нормальном климате рекомендуемом производителем лака.
    Если не хватает влажности в помещении, примите меры, так как паркет будет рассыхаться.
    Поврежденные участки-много способов, твердый воск, вплоть до замены клепки, вклейки фрагмента с подшлифовкой и тонировкой в цвет.

  • MandarinkO Member
    офлайн
    MandarinkO Member

    447

    10 лет на сайте
    пользователь #221095

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 30 декабря 2019 11:48

    подскажите:
    - выбираю доску между coswick и boen. Есть какие-то минусы у первого или второго производителя? Кроме породы дерева в среднем и нижнем слое (береза/хвойная порода)
    - выбираю между шип-пазом и замком, есть ли какие-то недостатки у доски с замком? Нужно ли клеить доску с замком? Мои строители склоняют к поклейке иначе выйдет гавно.
    - сколько сейчас в среднем стоит метр укладки? (однополосая доска).

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 30 декабря 2019 22:18

    Доску, замковую, желательно приклеить, так как в последствии возможен треск в замках.
    Основание должно соответствовать и быть подготовленным под укладку.
    В среднем сколько стоит?
    Всё надо смотреть по месту, не глядя можно ошибиться глобально.
    Кто-то укладывает поверх пятен от краски на существующую стяжку, кто-то подготавливает стяжку, шлифует, выравнивает, снимает непрочные участки, делает ремонт основания, если необходимо и т. д
    Акклиматизация материала, прочное основание, контроль влажности на объекте, подходящие материалы и др. залог хорошей укладки

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    791

    1 год на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    791
    # 30 декабря 2019 23:00
    MandarinkO:

    подскажите:
    - выбираю доску между coswick и boen. Есть какие-то минусы у первого или второго производителя? Кроме породы дерева в среднем и нижнем слое (береза/хвойная порода)
    - выбираю между шип-пазом и замком, есть ли какие-то недостатки у доски с замком? Нужно ли клеить доску с замком? Мои строители склоняют к поклейке иначе выйдет гавно.
    - сколько сейчас в среднем стоит метр укладки? (однополосая доска).

    Не слушайте сказки...
    В среднем:
    - укладка на клей - 7-8 у.е./м.кв.
    - укладка плавающим способом- 3 у.е./м.кв.

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 30 декабря 2019 23:08 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    АМПИР_BY, а что входит в 7-8?
    Шлифовка стяжки обязательный пункт.
    Может быть раскладка на сухую, сортировка, подбор по тону?

    Добавлено спустя 11 минут 52 секунды

    Молчу уже про разнодлинный вариант замковой доски, где наряду с подбором по тону, появляется допработа по раскладке и раскидыванию стыков, чтобы укладка смотрелась гармонично

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    791

    1 год на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    791
    # 31 декабря 2019 00:44
    stroimvse:

    АМПИР_BY, а что входит в 7-8?
    Шлифовка стяжки обязательный пункт.
    Может быть раскладка на сухую, сортировка, подбор по тону?

    Добавлено спустя 11 минут 52 секунды

    Молчу уже про разнодлинный вариант замковой доски, где наряду с подбором по тону, появляется допработа по раскладке и раскидыванию стыков, чтобы укладка смотрелась гармонично

    Повторяю!!!
    Сказочники могут и дальше набивать себе цену.
    Мастера приходят и делают.

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 31 декабря 2019 01:07

    Так ты расскажи, повторяющий, какие пункты входят в 7-8 из вышеперечисленных

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    791

    1 год на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    791
    # 31 декабря 2019 18:10
    stroimvse:

    Так ты расскажи, повторяющий, какие пункты входят в 7-8 из вышеперечисленных

    Входят пункты с названием "Под Ключ".

    Всем счастливого Нового Года!!!
    Всем желаю поменьше верить в сказки, ведь они для детей.

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 31 декабря 2019 21:36
    АМПИР_BY:

    stroimvse:

    Так ты расскажи, повторяющий, какие пункты входят в 7-8 из вышеперечисленных

    Входят пункты с названием "Под Ключ".

    Ага и чистый рез вдоль плитки, и обустройство шва, шлифовка стяжки, селекция...
    АМПИР_BY, с наступающим!

  • Crezy Member
    офлайн
    Crezy Member

    153

    11 лет на сайте
    пользователь #150924

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 10 января 2020 11:54
    Viktorovich07:

    При укладке паркетного покрытия сплошным приклеиванием понижается УДАРНЫЙ ШУМ на 11 Дб. При укладке приклеиванием на сплошную приклееную пробковую подложку на 13 Дб. Еще есть ЗИ подложки под клей у Уцин, Вакол, Зика и даже Косвик. Может подруге не хватило даже 5 Дб до наших предельно допустимых 50 Дб! А может там было достаточно убрать " звуковые мостики " и ей бы хватило до норм!
    Да, фанера при наличии современных клеев уйдет. Она только нужна под массивную доску, но и в инженерной доске остается ФСФ фанера!
    Шум бывает : ударный, воздушный и структурный. Вес и плотность больше влияют на воздушный шум, а приклеенная подложка снимает ударный шум, как я писал выше. Подруга , скорее всего , не прошла ударную машину.
    10 - 15 см от каждой поверхности это уже "комната в комнате" больше подходит для студий звукозаписи, музыкантов и т д

    А не подскажите что за клей участвовал в испытаниях или аналог на нашем рынке?
    А есть инфо по дб фанера + штучный паркет, дб больше 13 Дб?

  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    595

    4 года на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 10 января 2020 15:16
    Crezy:

    А не подскажите что за клей участвовал в испытаниях или аналог на нашем рынке?

    шупоглощающими свойствами обладают все силановые клеи- это их особенность. Другое дело,что одни большей, а другие в меньшей степени. Некоторые, как например Чимивер Эластик- имеют к тому же и сертификат, подтверждающий его шумопоглащающие свойства.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 10 января 2020 15:19

    спадар, а сколько дБ?

  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    595

    4 года на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 10 января 2020 17:42
    stroimvse:

    а сколько дБ?

    не запрашивал. Но, по шумопоглащению всё сложно. Есть несколько институтов, несколько методик измерений, которые дают разные показатели, в зависимости от "пирога" в котором используется клей. Сертификат он лишь подтверждает свойства силанового клея,и как я писал ранее,этим свойством обладают все силановые клеи. Данные эти в пределах 8 db при приклеивании паркетной доски на стяжку. Подложка из пробки- это примерно ещё -2-3 db. Другое дело, что у нас на рынке многие STP-гибридные клея, более жёсткие, выдают за МС-полимерные.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4537

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4537
    # 10 января 2020 17:57

    У stp, силан-термированный полиуретан, другие свойства. Его можно применить для массива "крупногабаритного" ))
    Жесткость и эластичность скорее преимущество +показатель на сдвиг

    Добавлено спустя 28 секунд

    Например, Uzin mk250