Мото масла, миф или суровая реальность??

Heavy M.:

KennyD:

Ваш,Брюс, считает,что падение давления на минеральном масле это не страшно,если вы внимательно читали,и чистый поршень это самое главное,а масляное голодание это совсем фигня..

Это вы сделали вывод на основании множества неадекватных провокационных вопросов с левыми примерами и пропорционально бредовых ответов на них брюсом. Я таки старался уловить мысль этих диалогов, было сложно...

Heavy M.:

KennyD:

Ваш,Брюс, считает,что падение давления на минеральном масле это не страшно,если вы внимательно читали,и чистый поршень это самое главное,а масляное голодание это совсем фигня..

Это вы сделали вывод на основании множества неадекватных провокационных вопросов с левыми примерами и пропорционально бредовых ответов на них брюсом. Я таки старался уловить мысль этих диалогов, было сложно...

Мотор в девичестве 2.2 16кл,переделанный под 8кл ГБЦ,с удаленным блоком баллансирных валов, с маслонасосом увеличенной производительности вместо той бяки которую поставил ГМ...масло первые 3 замены gm dexos 5w30, теперь мотюль хклин 8100 5w40 dexos2...дважды пробовали минералку,первый раз лукойл по совету прожарщика,продубас по грязи до реки и на берегу на холостых стрелка монометра упала за 1 бар...думали остынет вернется давление....фиг ли...утром завели прогрели и увидели теже цифры...после замены масла все стало нормально...в трой раз Минералка катерпиллер....продержалось два продубаса и показало ровно то,что показал и Лукойл... Падение давление, постукивание гтдрокомпенсаторами.....безжалосно слито...залито обратно плохое масло не проходящее прожарку....

Забыл еще добавить..на ходу,отличная минералка давала шикарное давление 1.2 или чуть больше...не помню уже....при необходимых 2....расскажите,как по вашему,мотору полезно работать с таким давлением масла?

hohan:

Heavy M., на примере труб расскажу, чем занимается «Смирнов и К», в эту организацию входит Брюс.
Построили многоквартирный жилой дом, в котором ГВС/ХВС из полимерных труб, система отопления оцинкованная труба + металлические конвекторы ( соответсвенно ни одного резьбового соединения).
Проверяются обе системы на герметичность примерно так: расчетное рабочее давление умножается на полтора, и в определенный промежуток времени значение манометра не должно изменяться. Опресовали, все красиво, системы герметичны.
Дом сдан в эксплуатацию. Заезжает туда житель Смирнов, и решает сам опрессовать свою квартиру. Качает в обе системы: рабочее давление умноженное на четыре(условно). Соответственно полимерные трубы рвёт, а оцинковке ничего.
И господин Смирнов начинает бегать по всему дому, прессуя системы и фотографирует порванные трубы.
Потом заводит блог, в который набивает ссылками из интерната, на таких же умных людей, как и он сам.
А то что система ГВС/ХВС была посчитана и могла служить годами уже не важно. Главное проведённый опыт с опрессовкой и мировой заговор маркетологов.
Тоже самое и с кипячением масла, нахрена не понятно.

Дурацкая и не верная аналогия. Вообще никак не передающая суть.
Ваша вера в то что инженеры все просчитали и все знают наивна.

Уже скоро 10 лет этому "феномену", разарабатывают масла специальные который год, но проблема только усугубляется % пострадавших моторов растет. Поршня расплавляются, трескаются и вытекают, а инженеры все считают и никак даже не поймут в чем проблема

Heavy M.:

Экспериментировал с маслами различной вязкости, и таки сраное MANNOL Safari 20W-50 в хорошо прогретом моторе остаётся более густым, по сравнению с другими 5/10/40, хотя и минеральное.

Вспомнил*

НУ так да, именно так и должно быть. Чем меньше разница между первой и второй цифрой тем меньше загустителя в составе. А вязкость масла падает именно из за его разрушения. Ниже вязкости базы 20w вязкость упасть не может. Само базовое масло не разрушается в моторе. А у синтетитки на основе 5w соответственно вязкость максимально может упасть до 5w.

hohan:

bruce, ещё раз сектанту, под конкретные условия эксплуатации двигателя подбираются масла, а не минералка во все двигатели. Не просто так в кроссачи льют 20w60, которая дорогущая синтетика.

Ну и аналогия с водой, борщами и молоком не дурацкие. А трубами дурацкая.

Добавлено спустя 53 секунды

bruce, поршня трескаются и вытекают из-за масла?

Какие такие конкретные условия кроме вязкости? Каким боком вообще состав минералка или синька? Просто других нет, найдите попробуйте не синтетику w60.

Ну маркетологи и инженеры говорят что да, из за масла. Обещают вот вот новый допуск на масла которые эту проблему решат. Вопрос больше в том что ваши умные инженеры которым вы так верите, до сих пор не смогли ничего с этим сделать. 10 лет это срок. И не сделают, потому что дело тут с одной стороны не в масле, как они себе это представляют (кальций вызывает детонацию по их мнению и пытаются уменьшить его содержание).
А с другой стороны во многих случаях (но не во всех) в масле не проходящем тест на кипячение, которое полимеризуясь забивает кольца, появляются увеличенные зазоры , что приводит к перегреву и расплавлению поршней.

KennyD, таки может быть стоит доколупаться в вашем примере не до слово "минералка", а до её вязкости и собственно происхождения и содержания самой канистры?

hohan:

bruce, в дизельных двигателях поршня тоже плавятся?

Насколько я знаю, нет, данная проблема проявляется в бензиновых моторах. Современные дизели имеют полноразмерные поршни и в целом менее термонагружены чем бензинки.

Heavy M.:

helgi, и что?

ну например.
масло в кроссе меняют через 8 моточасов.
ниче там не успеет никуда полимери...простигоспади...
в гражданских мотах 8-12тыс замена. но там нет вскипания масла.
то точки полимеризации далеко.
и даже если этот процесс и имеет место быть, то он ничтожно мал.
и скорее просто закончится мотор, от износа, чем его убьет полимер.

bruce:

Нет не так опять. Смысл переплачивать за шину до 180, если выдерживающая 300 стоит в два раза дешевле при тех же размерах и других характеристиках, но проигрывает немного по температуре использования. 300-ку можно использовать только до -30, а 180-ку до -35

дело в том, что чем проще шина, тем она дешевле.
переплачивать за шины можно только (один размер и индекс скорости и нагрузки), в случае, бренда, состава, модификации.

Heavy M.:

в точках прорыва рабочих газов на поршнях имеются следы/накипь/отложения/копоть, плюс кольца закоревшие имеют место быть. Это ли не аналог корочки прожарщиков?

если есть точки прорыва, то это как бы капец мотору.
я разбирал мопед. с хорошим пробегом. но. нормальный хон. поршень не пропускал. был в хорошем рабочем состоянии.
так же разбирал мопед, у которого еле еле была компрессия, чтобы заводиться. были прорывы. не изза полимера, а изза износа колец и цилиндра.

Heavy M.:

helgi, что такое картерные газы? откуда они берутся? в здоровом моторе их нет? может быть и сапун тогда заглушить?

ну по приколу можно) пазырить че будет

Heavy M.:

разогрев поверхностей

охлаждаются смесью.

Heavy M.:

и их же перемешивание с масляным туманом

не отрицаю

Heavy M.:

"нанометры на моточас"

и скока надо праехаць, чтоб в мапеде матор залег?

helgi, по существу плиз, а то же ведь смысл теряется в споре...
KennyD, я хоть раз сказал, что синтетика говно? Только лишь усомнился раз, что залитое вами в трижды переколхоженный нашими спецами изначально созданный буржуями в девичестве 2,2 было вообще маслом моторным, ибо даже самый отстойный контрафакт из раздела новостей нашего любимого сайта вряд ли бы себя вёл так.