Ответить
  • helgi Senior Member
    офлайн
    helgi Senior Member

    831

    10 лет на сайте
    пользователь #192532

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 22 ноября 2019 14:35
    Кopeнb:

    А почему так происходит, что даже на "плохих" маслах моторы ездят долго и счастливо? А потому что температура масла при прожарке наааамного больше температуры масла в реальных условиях в зоне поршневых колец, в частности маслосъемных и второго компрессионного. До первого масло очень мало доходит, его не считаем. Вот и все. Расходимся.

    Потому, что если масло в моторе есть, то он работает, а если нет, то ему капут.
    А еще.. Вы видели эти приколы, когда висит мотор, снят поддон и типа после "супротека" или аналогичной жижки он работает ваще без масла?

    Если не лить подделку... то все будет нормально с мотором.

    Телефон: мтс +375295569969
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 22 ноября 2019 15:21 Редактировалось bruce, 6 раз(а).
    helgi:

    Если не лить подделку... то все будет нормально с мотором.

    А что по вашему в подделке залито? Обычная дешевая минералка или полусинька. От которой тоже все нормально будет. Никто не будет сам мешать масло непойми из чего и разливать это. Слишком палевно, сложно и дорого. Покупают оптом готовое дешевое масло, разливают и продают под видом дорогого. От подделки урон только карману, вместо того что бы самому купить это масло задешево и ездить долго и счатсливо, тебе его продают задорого. В чем проигрывает потребитель, получивший тоже самое, по свойствам но не в "брендовой" упаковке? Формально - ни в чем. В реалии, если попробуете продавать тоже самое под чужим брендом - это будет "подделка" и уголовное дело. Но это чистый бизнес и юприспруденция - тут нет ни грамма потребительских потерь. Именно потому, что не существует вреда от подделок, все "доказательства" переносят на упаковку, ненужные потребителю свойства текучести и(или) занимаются прямым подлогом - сличением хим. состава масла, вместо доказательства его (состава) прямого вреда. Это примерно тоже самое, как объявить парное коровье молоко подделкой, потому как оно НЕ ПОХОЖЕ по хим. свойствам на восстановленное порошковое от "Домика в деревне".
    Вспомните статьи онлайнера, там это ярко было видно. Лаборатория сказала, "да, не такое по составу"

    онлайнер додумал и написал "вредная подделка" хотя лаборатория не провела ни одного исследования которое могло подтвердить вред.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10064

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 22 ноября 2019 15:34 Редактировалось Кopeнb, 1 раз.

    bruce, давайте вы дешевое м8 все таки зальете свой мот и поездите на нем несколько десятков тыщ. Вреда не будет, только лишь выгода по деньгам.

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 22 ноября 2019 15:47 Редактировалось bruce, 2 раз(а).
    Кopeнb:

    bruce, давайте вы дешевое м8 все таки зальете свой мот и поездите на нем несколько десятков тыщ. Вреда не будет, только лишь выгода по деньгам.

    И что, вы тогда посыплете голову пеплом и скажете "я был неправ, тест кипячения збс, синтетика развод на деньги, Брюс молодец открыл нам глаза?"
    Вам же все равно ничего этим не докажешь и ни в чем не убедишь.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10064

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 22 ноября 2019 16:00

    bruce, ну да ну да, вот почему-то только тотал заливаете ни на кого не глядя, а вот м8 нее, не буду заливать, никому ведь ничего не докажу. Ах да, забыли уже что писали ранее

    bruce:

    М8 маловязкое при рабочей температуре и поэтому не обеспечивает достаточных защитных свойств.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Запоминайте хотя бы, что ранее пишете.

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 22 ноября 2019 16:08 Редактировалось bruce, 5 раз(а).
    Кopeнb:

    bruce, ну да ну да, вот почему-то только тотал заливаете ни на кого не глядя, а вот м8 нее, не буду заливать, никому ведь ничего не докажу. Ах да, забыли уже что писали ранее

    bruce:

    М8 маловязкое при рабочей температуре и поэтому не обеспечивает достаточных защитных свойств.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Запоминайте хотя бы, что ранее пишете.

    Если выбирать между М8 и полимеризующейся синтетикой я бы выбрал м8. Проедет на м8 мотор 500 тыщ а не 600. В любом случае это лучше чем через 200 его вскрывать и выковыривать кольца. Да и многие владельцы японского автопрома сознательно льют в моторы свои такое же маловязкое масло, потому что оно большими буквами рекомендовано. Они заливая м8 точно ничего не потеряют, если нет необходимости при температуре ниже -25 заводиться.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10064

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 22 ноября 2019 16:35

    То есть если масло не обеспечивает защитных свойств, с двигателем все равно все хорошо будет? Надо же. Кольца выковыривает нужно будет на синтетике. Может вам поршень с москвича принести, который на м8 ездил? Там не то что выковыривать, выбивать надо. И все таки ждём и надеемся, что вы следующие несколько сезонов проездите на м8. Иначе так и останетесь болтуном, который 10 раз свое мнение меняет

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • helgi Senior Member
    офлайн
    helgi Senior Member

    831

    10 лет на сайте
    пользователь #192532

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 22 ноября 2019 17:30
    bruce:

    А что по вашему в подделке залито?

    например Honda гибрид хочет дорогое 0w30. оно стоит денег. можно купить подделку. а там..просто очень недорогое масло. не с теми допусками. вот и все.

    касательно мото, с моторами 2000 годов, где API SG хватает, то соглашусь. покупаю синтетику, хочется платить за синтетику API SL, а не за самую дешевую минералку API SG.

    Телефон: мтс +375295569969
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 22 ноября 2019 19:06
    helgi:

    bruce:

    А что по вашему в подделке залито?

    например Honda гибрид хочет дорогое 0w30. оно стоит денег. можно купить подделку. а там..просто очень недорогое масло. не с теми допусками. вот и все.

    касательно мото, с моторами 2000 годов, где API SG хватает, то соглашусь. покупаю синтетику, хочется платить за синтетику API SL, а не за самую дешевую минералку API SG.

    В обоих случаях разницы для мотора никакой.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10064

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 22 ноября 2019 20:40

    bruce, вот еще немножко цитат

    bruce:

    Кopeнb:

    bruce:

    М8 маловязкое при рабочей температуре и поэтому не обеспечивает достаточных защитных свойств.

    Иии? Тестировали? Или лишь бы ляпнуть? Прожарки прошло - значит можно заливать. А то начинается, жидкое, густое, свойства какие-то защитные. Бред какой-то.

    Трудно объяснить человеку не знающему алгебру на уровне средней школы и путающемуся в таблице умножения высшую математику. Не напрягайтесь не поймете. Пока не выучите хотя бы таблицу умножения.

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • NightMare Тень отца Гамлета
    офлайн
    NightMare Тень отца Гамлета

    22864

    18 лет на сайте
    пользователь #324

    Профиль
    Написать сообщение

    22864
    # 22 ноября 2019 20:50 Редактировалось NightMare, 1 раз.

    Какая-то адская %ня.

    There are many ways to say I love you. But fu@king is the fastest
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10064

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 23 ноября 2019 12:29

    NightMare, Это про прожарку масел или ситуацию в стране в целом?

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 23 ноября 2019 13:46 Редактировалось bruce, 2 раз(а).
    Кopeнb:

    NightMare, Это про прожарку масел или ситуацию в стране в целом?

    Да одно и то же. 77% выбирает допуски и все остальное :D

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10064

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 23 ноября 2019 13:53

    bruce, Так вы определились, можно все таки лить м8 в мотор мотоцикла или нет?

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 23 ноября 2019 14:04 Редактировалось bruce, 8 раз(а).
    Кopeнb:

    bruce, Так вы определились, можно все таки лить м8 в мотор мотоцикла или нет?

    Судя по тенденциям снижения вязкости масла, для того что бы вписаться в рамки экологии в ущерб ресурсу, все идет к тому что скоро даже нужно будет лить такое маловязкое типа 0w20. И вы первый побежите и купите, производитель же рекомендует!!! А сейчас презрительно морщитесь глядя на М8. 5w30 для мотоциклов уже появилось. А у меня другие приоритеты, я бы не стал без необходимости, меня больше интересует ресурс.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • KennyD Senior Member
    офлайн
    KennyD Senior Member

    1518

    10 лет на сайте
    пользователь #156200

    Профиль
    Написать сообщение

    1518
    # 23 ноября 2019 14:57

    bruce,

    bruce:

    helgi:

    Если не лить подделку... то все будет нормально с мотором.

    А что по вашему в подделке залито? Обычная дешевая минералка или полусинька. От которой тоже все нормально будет. Никто не будет сам мешать масло непойми из чего и разливать это. Слишком палевно, сложно и дорого. Покупают оптом готовое дешевое масло, разливают и продают под видом дорогого. От подделки урон только карману, вместо того что бы самому купить это масло задешево и ездить долго и счатсливо, тебе его продают задорого. В чем проигрывает потребитель, получивший тоже самое, по свойствам но не в "брендовой" упаковке? Формально - ни в чем. В реалии, если попробуете продавать тоже самое под чужим брендом - это будет "подделка" и уголовное дело. Но это чистый бизнес и юприспруденция - тут нет ни грамма потребительских потерь. Именно потому, что не существует вреда от подделок, все "доказательства" переносят на упаковку, ненужные потребителю свойства текучести и(или) занимаются прямым подлогом - сличением хим. состава масла, вместо доказательства его (состава) прямого вреда. Это примерно тоже самое, как объявить парное коровье молоко подделкой, потому как оно НЕ ПОХОЖЕ по хим. свойствам на восстановленное порошковое от "Домика в деревне".
    Вспомните статьи онлайнера, там это ярко было видно. Лаборатория сказала, "да, не такое по составу"

    онлайнер додумал и написал "вредная подделка" хотя лаборатория не провела ни одного исследования которое могло подтвердить вред.

    Зачем писать такую дичайшую чушь,народ льет подделку и меняет ее через 10тык,когда после 6-7 тык ваша минералка в моторе деградирует до состояния гуталина,с синтетикой такого не случается...

    Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

    bruce:

    Кopeнb:

    bruce, ну да ну да, вот почему-то только тотал заливаете ни на кого не глядя, а вот м8 нее, не буду заливать, никому ведь ничего не докажу. Ах да, забыли уже что писали ранее

    bruce:

    М8 маловязкое при рабочей температуре и поэтому не обеспечивает достаточных защитных свойств.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Запоминайте хотя бы, что ранее пишете.

    Если выбирать между М8 и полимеризующейся синтетикой я бы выбрал м8. Проедет на м8 мотор 500 тыщ а не 600. В любом случае это лучше чем через 200 его вскрывать и выковыривать кольца. Да и многие владельцы японского автопрома сознательно льют в моторы свои такое же маловязкое масло, потому что оно большими буквами рекомендовано. Они заливая м8 точно ничего не потеряют, если нет необходимости при температуре ниже -25 заводиться.

    Забавно,человек ездит на Тотале и при этом говорит,что лить М8 в мотор безвредно,при этом руководствуется не результатом использования данного масла в моторе,а результатом жарки масла в колбе... расскажите же,почему коленвал мотора,проехавшего на минералке менее 100тыс,с заменой строго через 10тык,неделю лежал в ванне из соляры с керосином,чтобы хоть както расковырять маслоканалы

    Ох уж эти жарочки....ох уж эти прожарщики....
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10064

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10064
    # 23 ноября 2019 15:12
    KennyD:

    что лить М8 в мотор безвредно

    Безвредно было вчера, сегодня уже не очень полезно, так как ресурс пострадает, а полгода назад вообще вредно было лить.

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 23 ноября 2019 15:17 Редактировалось bruce, 3 раз(а).
    Кopeнb:

    KennyD:

    что лить М8 в мотор безвредно

    Безвредно было вчера, сегодня уже не очень полезно, так как ресурс пострадает, а полгода назад вообще вредно было лить.

    Так вы определитесь, вам шашечки или ехать. С точки зрения современной маслопрофессиональной индустрии нужно лить маловязкое масло, чем м8 и является и оно будет ничем не хуже 0w20 "для гибридов с допусками"
    Еще раз и медленно. М8 по моему мнению не очень подходит в мотор не потому что оно минералка, а потому что маловязкое.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    2890

    4 года на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    2890
    # 23 ноября 2019 15:54

    Так потихоньку докатимся, что почитав интернет, проанализировав все, можно будет стать педагогом или врачом.
    Масляных экспертов уже имеем.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1021

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1021
    # 23 ноября 2019 16:08 Редактировалось bruce, 3 раз(а).
    hohan:

    Так потихоньку докатимся, что почитав интернет, проанализировав все, можно будет стать педагогом или врачом.
    Масляных экспертов уже имеем.

    Имея твердые базовые знания физики и химии позволяющие определить какая информация из интернета правдива а какая нет, вполне можно разобраться в "масляном" вопросе. особенно если подкрепить теорию практикой. А без этого нет, остается только читать буквы с допусками на канистрах и верить в чудо-масла спецально созданные.

    P.S. Это просто масло, все элементарно и просто, если отбросить навязаные рекламой усложнения.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"