Мото масла, миф или суровая реальность??

VDub2:

После 100 тысяч можно будет и на полусинтетику перейти.

А что мешает лить синтетику после 100 тысяч?

hohan:

А что мешает лить синтетику после 100 тысяч?

ничего, просто тараканы в голове и красивая круглая цифра. Можно и после 120 тысяч ))) (это если без ремонтов в двигателе. Типа там зазоры больше, масло между зазорами утекает и т.д. и т.п.)

zverjuga:

bruce, собери все самые типичные , на твой взгляд, претензии, аргументы, контраргументы, вопросы, примеры и прочее в одну кучу, и запили статью. где ты разжуешь все, что имеешь ввиду. так гораздо продуктивнее, чем размазывать ее на 250 страниц форума.

Тут одно предложение люди не могут прочитать и понять, а многабукав читать вообще без шансов...

Но твоя мысль имеет право на жизнь, я попробую максимально кратко, может кому будет интересно и он осилит.

1. Моторное масло ранжируется по SAE по вязкости, и в маркировке есть две цифры, первая показывает низкотемпературные свойства, вторая высокотемпературные Буква W обозначает что масло всесезонное. К примеру в класс 10W масло попадет если будет прокачиваться при температуре от -30 до -35. В класс 5W -35 -40. Градация идет через 5 градусов цельсия. Высокотемпературные свойства определяются границами вязкости при 100 градусах. Для примера W40 должно иметь вязкость при этой температуре от 12,5 до 16,3 сСт, W50 16.3-21.9 сСт. То есть масла внутри одного класса могут отличаться по этому параметру на целых 30%

Более подробные цифры

2. Все современные моторные масла (4t в том числе) с допусками и рекомендациями состоят из следующих обязательных компонентов:
а. Базового масла или их смеси разной вязкости задающих начальную вязкость. (В примере это "SpectraSyn 4, 6, 8" (больше цифра больше вязкость))
б. Присадочного пакета, который состоит в свою очередь из: загустителя (в примере это "Infineum VM" ) общий принцип такой, чем больше разница между первой и второй цифрой, тем загустителя используется больше, готовой смеси из противоизносной присадки (на основе ZDDP) , противопенных и моющих присадок (в примере это "Infineum DI" )
Можно добавить небольшое количество необязательных компонентов как 2% эстеров в примере.
.

Пример состава

3. Базовые масла что минеральные, что синтетические, отличаются инертностью и стойкостью к нагреву, даже после многочасового кипячения любое базовое масло практически не темнеет и сохраняет прозрачность и вязкость. Если очистить масляную отработку от примесей, то получившаяся база будет ничем не хуже чем полученная из нефти, как дистиллированная вода полученная из мочи человека будет точно такой же как и дистиллят из воды горного озера.

4. Основное реальное отличие синтетических баз от минеральных это вязкость, синтетика более жидкая. Минеральные базы имеют вязкость не ниже 15W. Синтетические вплоть до 0W

5. Само по себе любое базовое масло обладает низкими смазывающими способностями из за низкой вязкости. Общее правило: выше вязкость — большее усилие нужно что бы выдавить масло из пятна контакта. Отсюда следует что база масла практически не влияет на смазывающие свойства, а влияет конечная вязкость и присадочный пакет. W40 минералка будет лучше защищать от износа чем W30 синтетика, при условии одинакового количества антифрикционных присадок. Отсюда же следует необходимость в более горячих моторах использовать более густые масла, то есть W50 при более высокой рабочей температуре будет иметь вязкость в узлах трения как W40 при более низкой, и обеспечит защиту там, где W40 станет слишком жидким.

6. С моторным маслом при работе происходят основные две вещи. Первая: растворяются продукты горения топлива, что приводит к росту вязкости. Вторая: разрушается загуститель, что приводит к падению вязкости. В авто при штатной эксплуатации и отсутствии перегревов первый процесс происходит быстрее, и вязкость растет. Замена масла показана при приближении к порогу насыщения масла примесями. В мотоцикле немного по другому, из за «мокрого сцепления» как правило быстрее разрушается дисками сцепления загуститель, чем идет накопление примесей. И вязкость масла при эксплуатации падает. В итоге оно становится слишком жидким что приводит к ухудшению смазывающих свойств и необходимости замены.

7. Общеизвестный недостаток большинства синтетических базовых масел это низкие полярные свойства,
другими словами плохая способность к растворению и удержанию примесей.

Внимание на таблицу

А примеси это и присадки и продукты горения топлива. Таким образом чем больше в составе масла синтетической базы и больше примесей (в том числе и присадок) , тем вероятнее возникновение проблем с их растворением и удержанием, что приводит к выпадению их из масла и отложениям в разных местах мотора, особенно этот процесс активируется при сильном нагреве. Таким образом нет смысла гнаться за полностью синтетической базой если не нужны экстремальные низкотемпературные свойства. Выиграть от этого ничего не получится, а вот получить проблемы с зарастанием мотора отложениями шанс очень большой.

bruce, не хватает главного - предмета спора. то есть аргументы, контаргументы, мифы с легендами, опровержения, ссылки и прочее. на форуме срачь размазан именно по ним, а не по теории, о которой ты написал.

Saul.Miel:

bruce:

Моторное масло ранжируется по API по вязкости, и в маркировке есть две цифры, первая показывает низкотемпературные свойства, вторая высокотемпературные Буква W обозначает что масло всесезонное.

Всё правильно, только не по API, а по SAE

Добавлено спустя 31 минута 37 секунд

bruce:

5. Само по себе любое базовое масло обладает низкими смазывающими способностями из за низкой вязкости. ... Отсюда следует что база масла практически не влияет на смазывающие свойства, а влияет конечная вязкость и присадочный пакет. W40 минералка будет лучше защищать от износа чем W30 синтетика, при условии одинакового количества антифрикционных присадок. Отсюда же следует необходимость в более горячих моторах использовать более густые масла, то есть W50 при более высокой рабочей температуре будет иметь вязкость в узлах трения как W40 при более низкой, и обеспечит защиту там, где W40 станет слишком жидким.

Здесь наверное не соглашусь:
1.Вязкость масла задаётся именно базой. Загуститель всего лишь стабилизирует вязкостно-температурные свойства.
2.Базы делятся не только на группы но и подразделяются по вязкости
3.Масла с большей вязкостью дают более толстую (читай прочную к срыву) плёнку.
4.Смазывающие свойства зависят от вязкости (читай - базы)

Да по SAE , спасибо за исправление
А насчётт вязкости сами посмотрите в таблицу примера состава. Базой грубо говоря задаётся вязкость на холодную. Сравните состав 0W40 и 5W40. По вашей логике 5W40 будет лучше смазывать при рабочей температуре, потому что в его составе более вязкие базы что ли? Тогда ваш выбор однозначно минералка, потому что у 15w40 будет более вязкая база чем о 0w40.

L_R:

примерно так должны выглядеть посты в этой ветке, и тогда не будет холивара и т.д.

желательно только нолик добавить к пробегам. Марку мопеда указать с годом выпуска и пробегом А так да... ничего не понимаю в ваших заумных беседах, десятки непрочитанных страниц тут пролистываю периодически за 20 секунд по диагонали. А вот посты такого плана- это по мне

а ещё бы ценник за канистру указывался ...

L_R:

я езжу на Texaco 10W40 Havoline Extra полусинтетика, меня устраивает поведение МОЕГО мопеда на этом масле, пока.... ценник за канистру тоже устраивает, наездил после переборки мотора всего 2000км на нем jaso MA допуска нет

примерно так должны выглядеть посты в этой ветке, и тогда не будет холивара и т.д.

Новый мопед брали,али б/у? В каком стиле передвигаетесь? Каким бензином заправляете? Где покупали масло? Когда последний раз заглядывали в двигатель? И т.д. Эта ветка создана для холивара. Люди с фактами сюда не заходят..

А может мотоцикл не завлдиться из-за слишком густого масла в холод? Естественно с аккумом в неоч состоянии. Прошлой осенью так было, делал пару раз ыы ыыы ыыы и все. В этом году весной и сейчас заводится. Да, стартер крутится не очень быстро, но схватывает сразу. С аккумом никаких манипуляций не проводилось

bruce, а маслонасосу качать все равно какое масло? И это масло была паленка от господина Рунцо, хз что там было на самом деле, да и цвет его слишком белый был. Кроме масла ничего существенно не менялось. Да и аккумулятор за год лучше уж точно не стал