Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • L_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    L_R Senior Member Автор темы

    4921

    10 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    4921
    # 15 августа 2019 10:06

    Кopeнb, вопрос армянскому радио: какие грибы можно есть
    ответ: можно все есть, но некоторые только один раз в жизни:)

  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    899

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 15 августа 2019 11:48 Редактировалось bruce, 1 раз.
    Кopeнb:

    bruce, да ваши посты без смеха читать не получается.

    L_R:

    тоже непонят почему одно кипятиться а второе горит:))

    Так написано же, что различия есть, маленькие такие, но есть.
    А вот кстати интересно. Если просто масло можно лить вместо трансмиссионного, можно ли наоборот?

    Кипятится любое, только одно сворачивается и из него выпадают присадки, а второе не сворачивается и не пачкает колбу там где оно находится.
    Вопрос про трансмиссионку и моторку прост до безобразия. Продолжая аналогии с водой: Дистиллированную воду (моторное масло) можно лить в радиатор (мотор) , и бачок омывателя (коробку). Куда можно лить обычную воду из под крана (трансмиссионое масло) сами ответите?

  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10006

    11 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10006
    # 15 августа 2019 22:00

    bruce, в чем прикол приводить аналогии про совершенно разные вещи?

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • L_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    L_R Senior Member Автор темы

    4921

    10 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    4921
    # 16 августа 2019 08:29 Редактировалось L_R, 1 раз.

    и про молекулу не ответил:(

    bruce:

    Вопрос про трансмиссионку и моторку прост до безобразия. Продолжая аналогии с водой: Дистиллированную воду (моторное масло) можно лить в радиатор (мотор) , и бачок омывателя (коробку). Куда можно лить обычную воду из под крана (трансмиссионое масло) сами ответите?

    бред

  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    899

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 16 августа 2019 10:06 Редактировалось bruce, 3 раз(а).
    Кopeнb:

    bruce, в чем прикол приводить аналогии про совершенно разные вещи?

    Если даже так не понятно, может не стоит и пытаться понять? Технические вопросы не для вас значит.

    Что то объясняя тут, мне часто вспоминается исторический анекдот про Попова, объяснявшего в аристократическом обществе принцип работы трансатлантического кабеля для связи. После всех объяснений последовал вопрос к нему, "Ну все это хорошо, но объясните почему телеграммы из Европы в Америку все таки приходят сухими"

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    2859

    4 года на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    2859
    # 16 августа 2019 12:39

    bruce, в трансмиссионке больший пакет присадок, чем в моторном?
    Дистиллированная вода без примесей (моторное масло)
    Вода из под крана - раствор ( трансмиссионное масло)

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • 1685800 Junior Member
    офлайн
    1685800 Junior Member

    54

    4 года на сайте
    пользователь #1685800

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 16 августа 2019 15:02

    Все масла делают из одного базового масла(из одной бочки). Плеснут в бочку одной фигни- вот и 80W. сыпанут другой хрени -уже 10W. А нальют третьего секретного ингридиента - вот синтетика или полусинт . Не так?
    Недавно тут на онлинере статейка была про семейку масляных фабрикантов, и в шлеме тож втирали похожее про масла.

  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    899

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 16 августа 2019 16:47 Редактировалось bruce, 5 раз(а).
    hohan:

    bruce, в трансмиссионке больший пакет присадок, чем в моторном?
    Дистиллированная вода без примесей (моторное масло)
    Вода из под крана - раствор ( трансмиссионное масло)

    Посмотрите с другой точки зрения. Моторка это масло выше классом, и более дорогое в производстве чем трансмиссионка. Точно так же дистиллированая вода и вода из под крана..

    1685800:

    Все масла делают из одного базового масла(из одной бочки). Плеснут в бочку одной фигни- вот и 80W. сыпанут другой хрени -уже 10W. А нальют третьего секретного ингридиента - вот синтетика или полусинт . Не так?
    Недавно тут на онлинере статейка была про семейку масляных фабрикантов, и в шлеме тож втирали похожее про масла.

    Принципиально в общих чертах да, только с синтетикой и минералкой чуть по другому. Есть минеральные базы, а есть синтетические. И преимущество синтетических только в чуть большей текучести при низких температурах.

    Масло довольно простая жидкость, последние десятки лет состоящая из одних и тех же ингредиентов, в не зависимости от "допусков", не сложнее шампуня для волос. А как хомячки возбудилась в комментах про завод по производству масел когда увидели процесс. *Это не завод" "компания по розливу" и т.д. как будто на других заводах по другому

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    2859

    4 года на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    2859
    # 16 августа 2019 19:28

    bruce, а доводилось бывать на производстве масел?

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • KennyD Senior Member
    офлайн
    KennyD Senior Member

    1449

    10 лет на сайте
    пользователь #156200

    Профиль
    Написать сообщение

    1449
    # 1 сентября 2019 10:43
    bruce:

    Никаких негативных моментов нет и быть не может. И не нужно менять каждые 2-3 тысячи. 6-7 тысяч отходит без проблем. Масло стареет не потому что оно синтетика или минералка, а от накопления продуктов горения топлива. А их количество не зависит от состава масла. База масла влияет только на низкотемпературные свойства. Которые в мотоцикле не нужны. Самая жуткая минералка будет течь до -15 градусов. А истории про гудрон на минералка в моторе не учитывают одну вещь. Работники меняющие масло в госавтомобилях в свои машины масло не покупают. Знаю по многим примерам. Нетрудно догадаться почему.
    Если ещё учесть что полярные свойства синтетик хуже чем минералок, то скорее синтетика имеет ресурс меньший, так как может меньше растворить и удержать в себе примесей по сравнению с минералкой.

    Ну даяну да...а между тем до резкого жора масла на моем моторе осталось 6тыс км...

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    bruce:

    L_R:

    bruce:

    Урбанович Дима:

    А масло указанное производителем в мануале уже не производится?

    А чем масло рекомендованное производителем отличается от не рекомендованого, кроме того что между производителями есть коммерческие договоренности?

    ну например исходной базой:)) нефть по качеству сильно разная:))

    Да ладно. От базы зависят свойства масла примерно так же как от воды получится борщ или щи или вообще чай. Все свойства масел кроме низкотемпературной текучести задаются присадочный пакетом. А он уже 50 лет как стандартный с минимальными различиями во всех стандартных сертифицированных маслах.

    Ну если вам вода без разницы,то почему вы не готовите борщ или чай на воде из лужи,или на технической воде?

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    L_R:

    и про молекулу не ответил:(

    bruce:

    Вопрос про трансмиссионку и моторку прост до безобразия. Продолжая аналогии с водой: Дистиллированную воду (моторное масло) можно лить в радиатор (мотор) , и бачок омывателя (коробку). Куда можно лить обычную воду из под крана (трансмиссионое масло) сами ответите?

    бред

    Ну не гнобите человека,ну не знает он что у воды и антифриза температура кипения разная...хотя может его китайский градусник бош говорит обратное...

  • Урбанович Дима Senior Member
    офлайн
    Урбанович Дима Senior Member

    9189

    17 лет на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 2 сентября 2019 10:06
    KennyD:

    Ну если вам вода без разницы,то почему вы не готовите борщ или чай на воде из лужи,или на технической воде?

    Воду из лужи достаточно продезинфицировать и ее можно пить или делать борщ. Какие-то кривые у тебя аналогии, школьные.
    Опять же обращу внимание что в этой ветке никто не в состоянии дать технически грамотный ответ по поводу масла, но вот потрындеть 200 страниц ни о чем - всегда пожалуйста.

    халява это то, что случается с другими
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    899

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 2 сентября 2019 14:15 Редактировалось bruce, 2 раз(а).
    Урбанович Дима:

    Опять же обращу внимание что в этой ветке никто не в состоянии дать технически грамотный ответ по поводу масла, но вот потрындеть 200 страниц ни о чем - всегда пожалуйста.

    Я дал все ответы, убери маркетинг и в сухом остатке масло потеряет 99% своих "суперсвойств" "прочностей масляных пленок" и т.д. и т.п. и станет обычной простой технической жидкостью, произведенной из одних и тех же стандартных компонентов путем их простого смешивания и поэтому отличающейся друг от друга по тем свойствам что все усиленно выбирают (защита от износа, стойкость к окислению и т.д.) чуть более чем никак.
    Но то что большинство тут собравшихся "специалистов" не в состоянии понять эти простые вещи, и не в состоянии мыслить логически и делать верные выводы из доступной информации, но тем не менее с удовольствием рассуждают о масле в духе "синтетика круто" "масло с допуском и рекомендацией лучшее для мотора" "на этом масле пузырьков было меньше" и т.д. вот за этим наблюдать забавно. Как с умным видом оценивают качество масла своими субъективными наблюдениями, и при этом потешаются над единственным тестом показывающим реальную разницу в маслах.

  • Урбанович Дима Senior Member
    офлайн
    Урбанович Дима Senior Member

    9189

    17 лет на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 2 сентября 2019 14:50

    Ну ты тоже не химик-экспериментатор на производстве масла, все эти жарки-прожарки для поколения ютуба.
    Правильно лить то что рекомендует производитель, подбор аналога в том случае, если нет оригинала - зачем себе забивать мозги лишней фигней.

    халява это то, что случается с другими
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    899

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 2 сентября 2019 15:22 Редактировалось bruce, 6 раз(а).
    Урбанович Дима:

    Ну ты тоже не химик-экспериментатор на производстве масла, все эти жарки-прожарки для поколения ютуба.
    Правильно лить то что рекомендует производитель, подбор аналога в том случае, если нет оригинала - зачем себе забивать мозги лишней фигней.

    Аналога чего? Стандартного масла коим является любое товарное сертифицированое масло на рынке? Тут и ответ: аналогом одного стандартного будет любое другое стандартное, хоть нафтан задешево хоть оригинал BMW втридорога.
    Не нужно рассматривать "рекомендованное производителем" с технической точки зрения. Это просто бизнес и партнерские соглашения. Сегодня рекомендуют одно, завтра не поделили что то, и рекомендуют уже в те же моторы масло другого производителя.

  • Урбанович Дима Senior Member
    офлайн
    Урбанович Дима Senior Member

    9189

    17 лет на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 2 сентября 2019 16:42

    Ты утверждаешь что производитель ставит масло в рекомендацию без испытаний или что?

    халява это то, что случается с другими
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    899

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 2 сентября 2019 16:46 Редактировалось bruce, 2 раз(а).
    Урбанович Дима:

    Ты утверждаешь что производитель ставит масло в рекомендацию без испытаний или что?

    Это если и секрет, то Полишинеля.

    Если кратко, то давайте еще раз, для тех, для кого все еще важно понятие "допуск" : "допуск" это всего лишь купленный стандартный пакет присадок. Ничего более. Купил пакет присадок у производителя присадок номер "234553-123XY" - получил все требуемые "допуски" автоматом. Имеешь право писать на канистре "соответствует". Те, кто сомневаются, могут подать в суд хоть завтра и доказать, что там или нету присадок, или присадки не те, которые "соответствуют". А вот ежели захотел "рекомендации на сайте производителя" - заплатил очень много денег самому производителю автомобиля и тебя включили в список "одобренных масел", теперь имеешь право писать на канистре не "соответствует", а "одобрено". Беда в том, повторюсь, что во-первых, купить стандартный пакет присадок - много ума не нужно - все "допуски" общедоступны. Во-вторых: "допуски" не имеют никакого отношения к испытаниям данного вида масла на конкретной модели двигателя, как это рисуется в воображении многих пользователей. Весь "допуск" это стандартизованная горстка порошка с содержанием кальция, магния фосфора и цинка, универсальная для всех производителей.

  • KennyD Senior Member
    офлайн
    KennyD Senior Member

    1449

    10 лет на сайте
    пользователь #156200

    Профиль
    Написать сообщение

    1449
    # 2 сентября 2019 16:47
    Урбанович Дима:

    KennyD:

    Ну если вам вода без разницы,то почему вы не готовите борщ или чай на воде из лужи,или на технической воде?

    Воду из лужи достаточно продезинфицировать и ее можно пить или делать борщ. Какие-то кривые у тебя аналогии, школьные.
    Опять же обращу внимание что в этой ветке никто не в состоянии дать технически грамотный ответ по поводу масла, но вот потрындеть 200 страниц ни о чем - всегда пожалуйста.

    На одних и тех же игридиентах,борщ можно сварить разный на вкус и цвет...ну это так,чтобы вы знали...
    В этой ветке,великий кипятитель,предрекает мотору смерть после 100тык на плохой синтетике,и не можеть обьяснить,почему хорошая минералка после 400-500км дает давление в моторе на хх ниже минимально необходимого,при этом бьёт себя промасленной пяткой в грудь и говорит,что минералка не прикончит мотор

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    Да и так,чисто для справки,обычной дезинфекцией воду из лужи не очистишь,там треть таблицы Менделеева....

  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    899

    16 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 2 сентября 2019 17:16 Редактировалось bruce, 9 раз(а).
    Урбанович Дима:

    Ну ты тоже не химик-экспериментатор на производстве масла, все эти жарки-прожарки для поколения ютуба.
    .

    И нужно ли быть химиком-экспериментатором что бы путем кипячения отличить жесткую воду от дистиллированой? Может для того что бы разглядеть накипь и правильно закипятить воду нужна ученая степень, и тонны лаборатоного оборудования и измерительных приборов? Или достаточно любой емкости и нагревателя? Так и с кипячением масла. Не нужно усложнять простые вещи. Одно при кипячении стабильно полимеризуется, сворачивается и выпадает в осадок, кипяти ты его в колбе, в банке, в бутылке, на плите, на костре. Другое нет. И если бы "плохо" себя вела минералка то и вопросов бы не было у всех, кивали бы с умным видом, посмотри какая кака получатся из минералки. Но все наоборот, еще ни одна минералка не сварилась, а в каку превращаются многие распрекрасные дорогие синтетики. И именно это расхождение с рекламными заверениями про стабильность и лучшесть синтетик многим застилает глаза.

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    2859

    4 года на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    2859
    # 2 сентября 2019 18:55

    bruce, я вопрос повторю, доводилось бывать на производстве масел?
    И возник ещё вопрос, когда последний раз присутствовал при передачи денег для «соответствует»?

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    bruce, и для справки, вода - неорганическая химия, моторное масло - органическая химия.

    Добавлено спустя 7 минут 17 секунд

    И если кипятить масло на открытом огне или в металлической банке, пары очень хорошо загораются

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • Урбанович Дима Senior Member
    офлайн
    Урбанович Дима Senior Member

    9189

    17 лет на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 2 сентября 2019 21:18
    bruce:

    Урбанович Дима:

    Ты утверждаешь что производитель ставит масло в рекомендацию без испытаний или что?

    Это если и секрет, то Полишинеля.

    Если кратко, то давайте еще раз, для тех, для кого все еще важно понятие "допуск" : "допуск" это всего лишь купленный стандартный пакет присадок. Ничего более. Купил пакет присадок у производителя присадок номер "234553-123XY" - получил все требуемые "допуски" автоматом. Имеешь право писать на канистре "соответствует". Те, кто сомневаются, могут подать в суд хоть завтра и доказать, что там или нету присадок, или присадки не те, которые "соответствуют". А вот ежели захотел "рекомендации на сайте производителя" - заплатил очень много денег самому производителю автомобиля и тебя включили в список "одобренных масел", теперь имеешь право писать на канистре не "соответствует", а "одобрено". Беда в том, повторюсь, что во-первых, купить стандартный пакет присадок - много ума не нужно - все "допуски" общедоступны. Во-вторых: "допуски" не имеют никакого отношения к испытаниям данного вида масла на конкретной модели двигателя, как это рисуется в воображении многих пользователей. Весь "допуск" это стандартизованная горстка порошка с содержанием кальция, магния фосфора и цинка, универсальная для всех производителей.

    Это безосновательная чушь

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    KennyD:

    Урбанович Дима:

    Да и так,чисто для справки,обычной дезинфекцией воду из лужи не очистишь,там треть таблицы Менделеева....

    Чисто для справки - дезинфекция делает воду пригодной для питья, а соответственно для приготовления пищи. А теперь расскажи про необычную дезинфекцию, ведь это специальная ветка для чуши типа плоской земли.

    халява это то, что случается с другими