Ответить
  • echo Senior Member
    офлайн
    echo Senior Member

    3777

    18 лет на сайте
    пользователь #33579

    Профиль
    Написать сообщение

    3777
    # 14 августа 2019 11:04
    Heavy M.:

    спрогнозировать негативные моменты заправки, условно, какого-нибудь zzr, следующим маслом

    Мотор отъ!"№;нет например. И будешь ты мопед свой очень быстро продавать, пока он еще заводится.

    Все фигня есть только мотик и я :L
  • L_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    L_R Senior Member Автор темы

    5013

    14 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 14 августа 2019 11:11 Редактировалось L_R, 1 раз.

    менять масло в 2-3 тыщи... это три замены на сезон:) экономия... с фильтром вместе:))
    хотя если фильтр мыть в солярке потом в бензине потом фэйри и т.д.... то можно без замены фильтра

  • Heavy_M. Senior Member
    офлайн
    Heavy_M. Senior Member

    2074

    18 лет на сайте
    пользователь #41072

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 14 августа 2019 11:13

    Кopeнb, echo, L_R, вы сами-то хоть раз моторы-то разбирали, видели эти последствия?

    Добавлено спустя 30 минут 27 секунд

    1. Цепи/звёздочки - лишь бы было масло.
    2. Подшипники качения - аналогично.
    3. Вкладыши/постели/коленвалы/распредвалы, подшипники скольжения - таки очевидно же, при одних оборотах шестерёнчатого насоса давление с сабжем будет больше, а значит и вероятность сухого трения в разы ниже.
    4. ЦПГ - смазывается посредством масляного тумана. 10-40/20-50 неужели будет иметь такую разницу, что последнее не будет совершенно разбрасываться?
    - где здесь критично синтетика/минералка?
    5. Присадки "на ресурс" - обратно, кто-нибудь проверял мотор на тыщ хотя бы 30 - с ними/без?
    6. Зольность и прочее "коксование" - а вот тут вопрос, оное начинается сразу, или по мере старения масла? а как быстро масло стареет? Можно ли его ресурс определить как 1/3, 1/2 от аналогичной синтетики? или таки сразу какашка (здесь момент, что рассматривается простое минеральное масло, а не откровенные палёнки)?

  • echo Senior Member
    офлайн
    echo Senior Member

    3777

    18 лет на сайте
    пользователь #33579

    Профиль
    Написать сообщение

    3777
    # 14 августа 2019 11:49
    Heavy M.:

    Кopeнb, echo, L_R, вы сами-то хоть раз моторы-то разбирали, видели эти последствия?

    Нет конечно, зачем их разбирать? Задымил - бахнул химии какой или бананов напихал и быстренько в люди, пусть его другой лох разбирает.

    Все фигня есть только мотик и я :L
  • L_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    L_R Senior Member Автор темы

    5013

    14 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 14 августа 2019 11:52

    Heavy M., отлистай пару страниц назад:))
    да и пока работал на медпомощи насмотрелся солидола в ГБЦ от самого дешевого масла (лучшее для бюджета)
    причем регламент замены там строгий по пробегу, механик не выпустит на линию:)

  • Heavy_M. Senior Member
    офлайн
    Heavy_M. Senior Member

    2074

    18 лет на сайте
    пользователь #41072

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 14 августа 2019 12:00

    L_R, да читал я там, как и везде - "каждый др-ит как хочит", истина где-то рядом(
    echo, взрослые люди же, не можешь/не хочешь отвечать по делу - промолчи.

  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10748

    15 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 14 августа 2019 12:04

    Heavy M., а я про последствия хоть что написал?

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1407

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 14 августа 2019 13:27 Редактировалось bruce, 3 раз(а).
    Heavy M.:

    Доброго времени мото-оил-экспертам.
    Может кто-нибудь спрогнозировать негативные моменты заправки, условно, какого-нибудь zzr, следующим маслом, с условием следующей замены в 2,5-3 тыщи (половина срока):


    ?
    Спс.

    Heavy M.:

    6. Зольность и прочее "коксование" - а вот тут вопрос, оное начинается сразу, или по мере старения масла? а как быстро масло стареет? Можно ли его ресурс определить как 1/3, 1/2 от аналогичной синтетики? или таки сразу какашка (здесь момент, что рассматривается простое минеральное масло, а не откровенные палёнки)?

    Никаких негативных моментов нет и быть не может. И не нужно менять каждые 2-3 тысячи. 6-7 тысяч отходит без проблем. Масло стареет не потому что оно синтетика или минералка, а от накопления продуктов горения топлива. А их количество не зависит от состава масла. База масла влияет только на низкотемпературные свойства. Которые в мотоцикле не нужны. Самая жуткая минералка будет течь до -15 градусов. А истории про гудрон на минералка в моторе не учитывают одну вещь. Работники меняющие масло в госавтомобилях в свои машины масло не покупают. Знаю по многим примерам. Нетрудно догадаться почему.
    Если ещё учесть что полярные свойства синтетик хуже чем минералок, то скорее синтетика имеет ресурс меньший, так как может меньше растворить и удержать в себе примесей по сравнению с минералкой.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • L_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    L_R Senior Member Автор темы

    5013

    14 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 14 августа 2019 13:36 Редактировалось L_R, 2 раз(а).
    Heavy M.:

    5. Присадки "на ресурс" - обратно, кто-нибудь проверял мотор на тыщ хотя бы 30 - с ними/без?

    ну так проверь:) потом расскажешь

    Heavy M.:

    6. Зольность и прочее "коксование" - а вот тут вопрос, оное начинается сразу, или по мере старения масла? а как быстро масло стареет? Можно ли его ресурс определить как 1/3, 1/2 от аналогичной синтетики? или таки сразу какашка (здесь момент, что рассматривается простое минеральное масло, а не откровенные палёнки)?

    опятьже смотри выше:) потом расскажешь....

    я тебе написал про жигулевские и волговские моторы, то что лично сам видел)) мой мотор за 60т.км солидола не имел, но и нафтана и тнк я туда не лил:)) лукойл лил, газпромнефть лил... когда в рашке долить надо было

    сча после переборки мотора перешел на тексако полусинтетику автошную.. когда начнутся проблемы расскажу

  • Ник_Аннулирован Senior Member
    офлайн
    Ник_Аннулирован Senior Member

    9933

    21 год на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 14 августа 2019 13:57

    А масло указанное производителем в мануале уже не производится?

    У онлайнера рукожопые программисты
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1407

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 14 августа 2019 14:09
    Урбанович Дима:

    А масло указанное производителем в мануале уже не производится?

    А чем масло рекомендованное производителем отличается от не рекомендованого, кроме того что между производителями есть коммерческие договоренности?

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • L_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    L_R Senior Member Автор темы

    5013

    14 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 14 августа 2019 15:17
    bruce:

    Урбанович Дима:

    А масло указанное производителем в мануале уже не производится?

    А чем масло рекомендованное производителем отличается от не рекомендованого, кроме того что между производителями есть коммерческие договоренности?

    ну например исходной базой:)) нефть по качеству сильно разная:))

  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1407

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 14 августа 2019 15:50 Редактировалось bruce, 2 раз(а).
    L_R:

    bruce:

    Урбанович Дима:

    А масло указанное производителем в мануале уже не производится?

    А чем масло рекомендованное производителем отличается от не рекомендованого, кроме того что между производителями есть коммерческие договоренности?

    ну например исходной базой:)) нефть по качеству сильно разная:))

    Да ладно. От базы зависят свойства масла примерно так же как от воды получится борщ или щи или вообще чай. Все свойства масел кроме низкотемпературной текучести задаются присадочный пакетом. А он уже 50 лет как стандартный с минимальными различиями во всех стандартных сертифицированных маслах.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Ник_Аннулирован Senior Member
    офлайн
    Ник_Аннулирован Senior Member

    9933

    21 год на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 14 августа 2019 16:55
    bruce:

    Урбанович Дима:

    А масло указанное производителем в мануале уже не производится?

    А чем масло рекомендованное производителем отличается от не рекомендованого, кроме того что между производителями есть коммерческие договоренности?

    Тем что не нужна ветка ни о чем на 200 страниц.
    Купил-залил-забыл до следующей замены.

    У онлайнера рукожопые программисты
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1407

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 14 августа 2019 17:32 Редактировалось bruce, 2 раз(а).
    Урбанович Дима:

    bruce:

    Урбанович Дима:

    А масло указанное производителем в мануале уже не производится?

    А чем масло рекомендованное производителем отличается от не рекомендованого, кроме того что между производителями есть коммерческие договоренности?

    Тем что не нужна ветка ни о чем на 200 страниц.
    Купил-залил-забыл до следующей замены.

    Так ещё проще, купил любое, залил и забыл. Разницы между стандартными маслами для потребителя никакой. Если и есть отличия то они заключаются не в том по чем пытаются выбрать все лучшее среди "стандартных с допуском" (всякие "прочности масляной пленки", "лёгкий запуск", "защита от износа" и "фрикционные свойства для сцепления в масляной ванне) ";)

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 14 августа 2019 18:34

    bruce, если масло приходит в негодность из-за продуктов горения, то зачем его тогда менять в вилке?

    Добавлено спустя 56 секунд

    Извинюсь, стареет масло

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10748

    15 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 14 августа 2019 19:17
    bruce:

    Разницы между стандартными маслами для потребителя никакой

    Зачем тогда их кипятить? :-?

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1407

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1407
    # 14 августа 2019 22:49 Редактировалось bruce, 4 раз(а).
    hohan:

    bruce, если масло приходит в негодность из-за продуктов горения, то зачем его тогда менять в вилке?

    Добавлено спустя 56 секунд

    Извинюсь, стареет масло

    В разных узлах разные причины. Например в вилке падает вязкость масла из за "стирания" загустителя и накапливаются продукты износа, масляный фильтр то отсутствует (но все равно деградация масла происходит сильно медленнее чем в двигателе). С самим базовым маслом практически ничего не происходит ни в моторе ни в вилке. Мне странно слышать возмущенные выражения типа "вот это масло делают из отработки я слышал". Как будто сырая нефть чем то лучше. Без разницы откуда взялось базовое масло, получено оно из нефти или отработки. Как без разницы откуда взять воду для борща. Хоть из мочи или грязной воды после мытья полов, после соответствующей очистки. Чисто психологически конечно не приятно, но это одна и та же вода, с точно такими же молекулами, которые никак не изменяются при например мытье водой грязных полов, только в воде накапливаются примеси, удали их и вода станет такой же как и была.

    Кopeнb:

    bruce:

    Разницы между стандартными маслами для потребителя никакой

    Зачем тогда их кипятить? :-?

    Попробуйте дочитать до конца пост. А не вырывать одно предложение из контекста.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • L_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    L_R Senior Member Автор темы

    5013

    14 лет на сайте
    пользователь #191041

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 15 августа 2019 09:32
    bruce:

    А он уже 50 лет как стандартный с минимальными различиями во всех стандартных сертифицированных маслах.

    тоже непонят почему одно кипятиться а второе горит:))

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    bruce:

    , но это одна и та же вода, с точно такими же молекулами, которые никак не изменяются при например мытье водой грязных полов, только в воде накапливаются примеси, удали их и вода станет такой же как и была.

    ну допустим хим формулу молекулы воды я знаю... (не все уроки химии прогуливал) а вот подскажите мне хим формулу молекулы масла?:) моторного пожалуйста минерального базового, мне чисто для общего развития

  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10748

    15 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10748
    # 15 августа 2019 09:59

    bruce, да ваши посты без смеха читать не получается.

    L_R:

    тоже непонят почему одно кипятиться а второе горит:))

    Так написано же, что различия есть, маленькие такие, но есть.
    А вот кстати интересно. Если просто масло можно лить вместо трансмиссионного, можно ли наоборот?

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841