Ответить
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26510

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26510
    # 22 апреля 2019 13:17 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    что-то последние страниц 10...20 я вообще не понимаю о чем идет речь, зачем прожаривать масло и как визуальные результаты прожарки влияют на двигатель/трущиеся детали...

    Поэтому просто субъективные факты:
    -первые 6 тысяч на Wolf VitalTech 10W-60 полусинтетика- полет нормальный, угара особо не было. Ни грамма не подливал.
    -вторые 6500км решил перейти на синтетику, выбор пал на Liqui Moly Motorbike 4T Street 15W-50- мотор стал звучать шумнее, при езде внатяг типа 70км на пятой передаче стали цыкать клапана, да и вообще я вот прямо слышал, как там поршни ходят. Не знаю как описать, звук металлический от соприкасающихся металлических частей. Ушло масла грамм 300
    -месяц назад поменял снова на синтетику, но уже Wolf Racing 4T 20W-50. Снова движок стал работать тихо, звон клапанов пропал. За 2000км пока жора масла нет

    мот R1200RT 2012 г.в. Допуски по маслам... любые, что хочешь то и лей.

  • ВитяФомин Senior Member
    офлайн
    ВитяФомин Senior Member

    540

    13 лет на сайте
    пользователь #313919

    Профиль
    Написать сообщение

    540
    # 22 апреля 2019 13:30 Редактировалось ВитяФомин, 1 раз.

    ну не совсем уж любые, не ниже SF всё-таки

    для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы... ©
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26510

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26510
    # 22 апреля 2019 13:37
    Юристъ:

    не ниже SF всё-таки

    покажите мне хоть одно масло ниже SF :-? Они в основной массе уже давно SL или выше все

  • ВитяФомин Senior Member
    офлайн
    ВитяФомин Senior Member

    540

    13 лет на сайте
    пользователь #313919

    Профиль
    Написать сообщение

    540
    # 22 апреля 2019 13:56 Редактировалось ВитяФомин, 1 раз.

    comma 20w50 например

    https://catalog.onliner.by/motor_oil/comma/comma_tsp20w50_4 вон даже отзыв на пять звёздочек =)

    для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы... ©
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1410

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 22 апреля 2019 14:22 Редактировалось bruce, 5 раз(а).
    VDub2:

    что-то последние страниц 10...20 я вообще не понимаю о чем идет речь, зачем прожаривать масло и как визуальные результаты прожарки влияют на двигатель/трущиеся детали...

    Если в двух словах, масла не прошедшие тест, создают отложения на поршнях и в их канавках что со временем приводит к залеганию маслосъемных колец и прогрессирующему расходу масла. Все бы ничего, если бы синтетики показывали хорошие результаты, никто бы и не спорил я думаю (у всех с детства вбито в голову "синтетика—хорошо, минералка — плохо" ). Но по собранным результатам получается что дешевые минералки и полусиньки практически все имеют чистый результат, а синтетики наоборот, чистых результатов среди них меньше чем "грязных"

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • SuzukiStorm Senior Member
    офлайн
    SuzukiStorm Senior Member

    3918

    16 лет на сайте
    пользователь #117109

    Профиль
    Написать сообщение

    3918
    # 22 апреля 2019 14:45

    Денис, а не приходила мысль, что ты мог жарить поддельные масла, с учётом ситуации на рынке? Отсюда и результаты. Я давал тебе на пробу как-то пару масел, и после жарки все было гуд. Но там точно оригинал был. Я к тому, что ты жаришь минералку самую убогую, полагая, что это дорогая синтетика. Российские тесты совсем не рассматриваю, там шансов подделки 110%

  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10752

    15 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10752
    # 22 апреля 2019 15:07

    Таки м8 кипятил кто? Как оно, тест проходит, можно лить в мотор?

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1410

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 22 апреля 2019 15:14 Редактировалось bruce, 7 раз(а).
    SuzukiStorm:

    Денис, а не приходила мысль, что ты мог жарить поддельные масла, с учётом ситуации на рынке? Отсюда и результаты. Я давал тебе на пробу как-то пару масел, и после жарки все было гуд. Но там точно оригинал был. Я к тому, что ты жаришь минералку самую убогую, полагая, что это дорогая синтетика. Российские тесты совсем не рассматриваю, там шансов подделки 110%

    Так и масла были не из группы риска. Посмотрел, твои образцы были Repsol 10w40, Elf 10w40, Motul 7100 10w40.
    Насчет подделок, такой вариант исключить нельзя конечно. Поэтому результаты лучше смотреть в нескольких источниках, и как правило все совпадает. Даже цвет налета. Сейчас будет возможность сравнить одно из неудачных масел Total 9000 5w40. Друг отдал авто в ремонт, заодно масло попросил поменять, и не уточнил какое, ему купили и залили в цитрамон такое (все как положено по допускам и рекомендациям :) ). До этого он всегда использовал 10w40. В канистре с поллитра осталось, на тест хватит. Куплено у оффдилера и акциз подтверждает, так что 100% оригинал. Результатами поделюсь. Можно будет сравнить с аналогичным в базе у bmwservise и сделать выводы.

    Кopeнb:

    Таки м8 кипятил кто? Как оно, тест проходит, можно лить в мотор?

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Mitya31052009 Senior Member
    офлайн
    Mitya31052009 Senior Member

    2139

    14 лет на сайте
    пользователь #201721

    Профиль
    Написать сообщение

    2139
    # 22 апреля 2019 15:16

    Могу дать пару масел на слепой тест. А вы мне расскажете, чё нажарили. Будет любопытно.

    Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
  • SuzukiStorm Senior Member
    офлайн
    SuzukiStorm Senior Member

    3918

    16 лет на сайте
    пользователь #117109

    Профиль
    Написать сообщение

    3918
    # 22 апреля 2019 15:20

    Mitya31052009, Я тоже на слепой отдавал. Все в порядке как оказалось.

  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10752

    15 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10752
    # 22 апреля 2019 15:23

    Получается м8 отличное масло, можно смело лить в современные авто

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1410

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 22 апреля 2019 15:25 Редактировалось bruce, 4 раз(а).
    Кopeнb:

    Получается м8 отличное масло, можно смело лить в современные авто

    Если не смущает вязкость w20 Вот русские молодцы, изобрели энергосберегающее масло еще в 60-е годы 20 века :D

    Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд

    Mitya31052009:

    Могу дать пару масел на слепой тест. А вы мне расскажете, чё нажарили. Будет любопытно.

    Было бы неплохо. Желательно что бы присутствовали широкодиапазонные синтетики типа 5w40, 0w40 5w50. Для теста нужно 100-150 грамм. Мотосезон открыт, могу за ними заехать практически в любой день до майских праздников, заодно повод будет прокатиться. Бутылки пусть будут пронумерованы, после оглашения результатов скажете под каким номером какое масло скрывается.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Кopeнb Senior Member
    офлайн
    Кopeнb Senior Member

    10752

    15 лет на сайте
    пользователь #134225

    Профиль
    Написать сообщение

    10752
    # 22 апреля 2019 15:38

    bruce, главное что тест прошло, остальное ерунда
    Да и пора уже отработки тестировать

    Тел. 8-029-8856035 МТС, ICQ 364741841
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1410

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 22 апреля 2019 16:06
    Кopeнb:

    Да и пора уже отработки тестировать

    По отработкам обращайтесь на ойлклаб. Они любят таким заниматься и решать какое масло лучше на основании анализов его отработки.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • Mitya31052009 Senior Member
    офлайн
    Mitya31052009 Senior Member

    2139

    14 лет на сайте
    пользователь #201721

    Профиль
    Написать сообщение

    2139
    # 22 апреля 2019 16:50

    Я в Могилеве так то....

    Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
  • KennyD Senior Member
    офлайн
    KennyD Senior Member

    1709

    15 лет на сайте
    пользователь #156200

    Профиль
    Написать сообщение

    1709
    # 22 апреля 2019 20:10
    bruce:

    KennyD:

    Что-то заглох эксперт кипячения...видимо консультируется у старших гуру

    Я все сказал, причем давно, 5w40 вне зависимости от того что написано на банке (синтетика типа или полусинтетика) будет содержать достаточно много синтетической базы, И большая часть этих масел будет проблемными. А вот Роснефти как видно по фото поршней, удалось сделать 5w40 синтетику проходящую тест. В базе ее нет, но есть пару любительских тестов где это масло проходит тест прожарки.

    Если есть сомнения, привозите Роснефть на тест, прокипятим в колбе. Глядя на такие поршня я уверен в чистом результате. А для наглядности и "полусинтетический" Лукойл 5w40 и разница результатов теста будет видна каждому.

    Зачем,если вы сами опровергаете себя же.....ведь с ваших слов полусинтетики не ,это минералка....и с ваших же слов эта минералка проходит тест,а тут оказывается что уже и не проходит....

    Ох уж эти жарочки....ох уж эти прожарщики....
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1410

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 22 апреля 2019 21:48 Редактировалось bruce, 8 раз(а).
    VDub2:

    -первые 6 тысяч на Wolf VitalTech 10W-60

    Может осталось 100-150 мл? Интересно было бы его протестировать. А то все предлагают только 10w40 :D

    KennyD:

    Зачем,если вы сами опровергаете себя же.....ведь с ваших слов полусинтетики не ,это минералка....и с ваших же слов эта минералка проходит тест,а тут оказывается что уже и не проходит....

    Один из вариантов "приближения к истине" (в более общей форме) выглядит примерно вот так:
    Масла Моторные Безопасные: преимущественно минеральные масла с любыми видами и структурами присадочных пакетов, характеризуемые типично небольшими индексами вязкости, типа SAE 20, 30, 40, 50, 20W20, 15W40, 10W40, 10W30 и некоторыми подобными. Почти всегда на них написано "минеральное", или "полусинтетическое".

    Масла Моторные Опасные I: высокоиндексные масла - масла с высоким индексом вязкости и высоким значением высокотемпературной вязкости - они же "широкие" масла. Типа SAE 0W40, 0W30, 10W60, 5W50, 5W40.

    ММ ЧМО: (Чуть менее) Опасные II : "Узкие" по рабочему диапазону масла с волатильной рецептурой - которые можно тянуть (на выбор производителя) по вязкости вверх от низкой, средней и высокой исходной базы - значит и присадок может быть или очень мало, или снова очень много. Примеры: 5W30, 0W20, 5W20.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"
  • WartburG Member
    офлайн
    WartburG Member

    119

    11 лет на сайте
    пользователь #657986

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 23 апреля 2019 09:43

    Вот что по маслу написано у меня в мануале

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    А на всех банках авто масел написано API SL/CH или подобное так что обычные масла можно лить в мотоцикл с сухим сцеплением.

  • KennyD Senior Member
    офлайн
    KennyD Senior Member

    1709

    15 лет на сайте
    пользователь #156200

    Профиль
    Написать сообщение

    1709
    # 23 апреля 2019 10:00

    bruce, т.е руководствуясь вашими словами,по приезду из командировки,я могу купить полусинтетику (по вашему минералку),причем выберу специально то,которая прожарку не проходит,вы ее прожарите и это зальете в мотор?

    Ох уж эти жарочки....ох уж эти прожарщики....
  • bruce Senior Member
    офлайн
    bruce Senior Member

    1410

    20 лет на сайте
    пользователь #11286

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 23 апреля 2019 10:34 Редактировалось bruce, 5 раз(а).
    KennyD:

    bruce, т.е руководствуясь вашими словами,по приезду из командировки,я могу купить полусинтетику (по вашему минералку),причем выберу специально то,которая прожарку не проходит,вы ее прожарите и это зальете в мотор?

    Масла из первой группы 15w40 или 10w40 и без разницы что написано на банке. Это будут масла на преимущественно минеральной базе.

    WartburG:

    Вот что по маслу написано у меня в мануале

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    А на всех банках авто масел написано API SL/CH или подобное так что обычные масла можно лить в мотоцикл с сухим сцеплением.

    А как быть с тем что "в мотодвигателе больше оборотов, значит мотомасло должно смазывать лучше?" А вы говорите что лучше ни-ни а то сцепление начнет буксовать.

    P.S. Если на инструкции к лекарству написано: "не применять беременным и детям до 5 лет", значит ли это что в каком то концлагере это лекарство тестировали на детях и беременных, и получили негативные результаты?
    Так и с маслом. Просто не проверялось. И для перестраховки запрещают.

    "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах"