Мото масла, миф или суровая реальность??

hohan:

Пришел анализ мотюля http://www.fazerclub.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=27462&start=105
Ени:
http://i12.pixs.ru/storage/8/4/4/R060092PNG_9725153_28438844.png
http://i12.pixs.ru/storage/8/5/4/R060102PNG_1831105_28438854.png
Мотюль:
http://www.fazerclub.ru/phpBB2/images/upload/0046/00461872_05_L.png
http://www.fazerclub.ru/phpBB2/images/upload/0046/00461872_06_L.png

Очень мне нравится как маслянные профессионалы решают что по этим тестам масло Eni лучше. На то что вязкость упала пофиг, зато в отработке Eni меньше "износа" значит масло лучше. Сравнивать отработки по крупицам износа при наличии в системе масляного фильтра занятие так себе. Тем более что норма износа например по железу до 100 ppm. Тем кто смотрит на эти цифры предлагаю пари. Я заливаю в авто (для мота нет пробки без магнита) масло, ставлю стоковую пробку без магнита, езжу 10 тыщ, и отправляем отработку на анализ. Затем заливаю то же масло, и ставлю пробку с магнитом, на которую 100% соберется прилично железа. Но в анализе отработки цифры износа по железу будут в пределах погрешности. Хотя пробка будет иметь примерно такой вид.

Судя по результатам анализа отработки например "плохого" мотюля, содержание железа там 0,033 грамма на кг масла. А на пробке соберется как минимум на порядок больше "износа". Вопрос, почему этого не будет видно в анализе? И что будет если я размешаю в отработке собравшееся на пробке, и отдам это масло на анализ?

Вопрос аксакалам сей ветки. Кто нибудь из армии Ютюба или серьёзных компаний пробовал ставить мотодвигатель с залитым мотомаслом и мотодвигатель с залитым автомаслом на стенды имитирующие одинаковые рабочие режимы? Если да,то что показала последующая,сравнительная дефектовка двигателей?

ledok:

Вопрос аксакалам сей ветки. Кто нибудь из армии Ютюба или серьёзных компаний пробовал ставить мотодвигатель с залитым мотомаслом и мотодвигатель с залитым автомаслом на стенды имитирующие одинаковые рабочие режимы? Если да,то что показала последующая,сравнительная дефектовка двигателей?

Не слышал про такое, и даже догадываюсь почему никто не делает, а если и сделал то молчит: дорого, бессмысленно и вредно для продаж, потому что разница результатов будет в пределах погрешности измерений. А то как потом втирать, что нужно покупать "специально разработанное масло для конкретно вашего двигателя". Имхо если бы разница действительна была, то давно бы уже была как минимум куча рекламы на эту тему.

Кopeнb:

bruce, причем тут вооще какая то пробка и какой то фильтр, что за фигня? И что к вязкости прицепился? Упала ну и хрен с ней. Главное чтобы тест прожарки прошло

При том что на пробке собирается железа на порядок больше чем во всем объеме масла после 10.000 пробега. Но на результаты анализа это не влияет. Железа в отработке будет на одинаковом пробеге что с пробкой с магнитом, что без, примерно одинаково. Вот он износ, собрался на магните и виден невооруженным глазом, а масляные профессионалы считают "вот на этом масле на пять миллионных долей ( 5 ppm) меньше железа в отработке, значит оно лучше"

Кopeнb:

bruce, а другие маслянные профи масло в колбах варят, и тоже оценивают, где какое лучше

bruce:

При том что на пробке собирается железа на порядок больше чем во всем объеме масла после 10.000 пробега

инфа сотка?

Да, могу позвать Вас на следующую замену масла, сами взвесите сколько железа будет на пробке. А по результатам анализа отработки например "плохого" мотюля, содержание железа там 0,033 грамма на кг масла. Умножаем на 3 и получаем аж целых 0,1 грамма во всем объеме масла в мотоцикле.

bruce:

Да, могу позвать Вас на следующую замену масла, сами взвесите сколько железа будет на пробке

так я вооще то сам всегда масло меняю и прекрасно вижу, что, где и как. А еще вижу чачу на дне бутыли с отработкой, если она постоит на месте несколько недель-месяцев. И что в этой чаче, я понятия не имею
И про алюминий что скажете, он тоже магнитится?

hohan:

bruce, почему в одном и том же дигателе,но с разными маслами,разное кол-во металлов в отработке?

Вопрос интересный, сам задумался. Что бы на него ответить хотелось бы увидеть анализы с одного и того же двигателя на одном и том же масле несколько анализов. Мне кажется результаты тоже будут разные.

Кopeнb:

bruce:

Да, могу позвать Вас на следующую замену масла, сами взвесите сколько железа будет на пробке

так я вооще то сам всегда масло меняю и прекрасно вижу, что, где и как. А еще вижу чачу на дне бутыли с отработкой, если она постоит на месте несколько недель-месяцев. И что в этой чаче, я понятия не имею
И про алюминий что скажете, он тоже магнитится?

Железо приведено как пример, что на магнитной пробке оно скапливается, но не влияет на содержание железа в отработке. Естественно алюминий не магнитится, поэтому с ним такой метод не сработает.

hohan:

bruce:

Вопрос интересный, сам задумался.

Может от условий эксплуатации зависит?

Ну это лежит на поверхности, но возможно более высокие показатели износа в отработке будут как раз таки при эксплуатации без больших нагрузок а например как вариант при трассовом пробеге, когда двигатель постоянно работает на высоких оборотах, давление масла высокое, все хорошо смазывается, и поэтому в "износе" будет больше частиц размером <20 микрометров не задерживаемых масляным фильтром. А при тяжелых условиях наоборот, в абсолютном выражении "износ" будет больше, но основная его масса будут крупные частицы, и все они застрянут в фильтре. И в анализе отработки цифры износа будет меньше. Косвенно это подтверждает тот факт что налипшие на магнит частицы не влияют на результат анализа, потому что они имеют достаточно крупный размер, и без магнита они были бы задержаны фильтром.

Vovanator:

"Износ" присутствует в любом случае. Это нормально. Это с-ка жизнь. Просто в определенный момент, после увеличения зазоров износ становится более быстрым, что приводит к поломке двигателя.

Спасибо, Кэп. Вопрос состоит вовсе не в этом, а в том что по анализу отработки нельзя определить величину износа.

Разоблачение производителей масел!Часть №2

В прошлом году так же Ямаховское масло в 2 раза подорожало, хотя в позапрошлом было дешевле Мотюля. В этом году ещё не завозили, обещали в апреле-мае, по цене неизвестно, но подозреваю, что чуда не произойдёт...