Ответить
  • 3De Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    3De Senior Member Автор темы

    2729

    19 лет на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2729
    # 20 января 2010 16:53

    Поделитесь своим опытом общения с дизайнерами. Впечетления, цены, на что обращать внимания, к кому стоит обращаться, а к кому нет и т.д.
    Давайте обсудим!

    Настало время делать ремонт в квартире (3-х комнатная, 98м2)
    Хотим привлечь к этому процесу дизайнеров.
    Фирм и частников огромное количество, аж голова идет кругом.
    Как выбрать креативных, талантливых и ответственных людей?

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

    ...and justice for all...
  • art-triumph Senior Member
    офлайн
    art-triumph Senior Member

    2541

    6 лет на сайте
    пользователь #1807551

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 29 июня 2022 09:38 Редактировалось art-triumph, 3 раз(а).
    Добавлено спустя 1 час 5 минут 26 секунд

    tinatarantina:

    добрый день! подскажите пожалуйста с планировкой для семьи из 3х человек: двое взрослых и малыш до года, без глобальной перепланировки (со сносом стен, объединением комнат или туалета)

    Здравствуйте.
    Понимаю Ваше желание обойтись без глобальных перемен.
    Но есть несколько аргументов в пользу перемен:
    1) Маленький туалет и су. Если забрать кладовую под туалет, то это решается.
    2) Отсутствие шкафов в прихожей. Если демонтировать стену коридора, то можно поставить большой шкаф для верхней одежды и дать дневной свет в прихожую.
    3) Маленькая кухня. Если раскрыть проем в соседнюю комнату, то можно получить комфортную столовую.
    4) Очень маленькие жилые комнаты. Можно в гостиной организовать зону хранения.
    5) В гостиной с существующими дверными проемами сложно найти адекватное место для дивана. При перемещении дверных проемов эта проблема решается.

    Pro-ject, Не принимайте замечания на свой счет.
    Делайте то, что вы делаете, так как считаете нужным.
    Указанные замечания адресованы другим людям, что бы не повторять подобных ошибок.

    Vladimir 375296020381
  • alexey-c Junior Member
    офлайн
    alexey-c Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #467983

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 29 июня 2022 21:57 Редактировалось alexey-c, 4 раз(а).

    Здравствуйте, строим квартиру хотелось бы получить совет как лучше обустроить квартиру
    Нас 2 человека в будущем планируем ребенка

  • Pro-ject Senior Member
    офлайн
    Pro-ject Senior Member

    1093

    5 лет на сайте
    пользователь #2097641

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
    # 30 июня 2022 11:21
    art-cube:

    За 30 тысяч у.е. (вроде столько вы писали) можно сделать достойный интерьер, но действительно не просто.
    Нужно умение сочетать бюджетные и более менее дорогие материалы, чтобы выглядело как так и задумано.

    у Вас есть примеры ремонта "под ключ" с мебелью и техникой квартиры 100 кв. м. за 30+ тыс УЕ?
    то есть из расчёта 300 УЕ за квадрат? можно на них посмотреть? или это написано в духе art-triumph -
    просто чтобы что-то написать?

    каляка-маляка:

    а что не так? нагромождения фактур и похожих цветов нет, все гармонично для стилистики каждого интерьера

    посыл был немного иной - art-cube написал про мои интерьеры - цитата :

    art-cube:

    Но когда начинает делать сам, то что-то идёт не так...

    соответственно надо понимать, что когда делает он, то всё идёт именно так, как надо.
    art-cube позиционирует себя профессиональным дизайнером и основателем дизайн-студии, на сайте которой выложена куча стандартных рендеров среднего качества (речь не о них) и пример фото реализованного интерьера.
    думаю, Вы не станете спорить, что для привлечения новых заказчиков, в подобных случаях выкладываются лучшие образцы своих работ. поэтому от человека, клиенты которого обижаются, если он предлагает им для проекта недорогие вещи, ожидаешь увидеть фото такого типа -

    .
    речь не о стилистике и цветах, а об уровне самого интерьера.
    на его же фото мы видим типовой среднестатистический ремонт конца 90х с дешёвенькими обоями в мелкий цветочек, дешёвеньким ламинатом и плинтусом и копеечными выключателями -

    нечто из разряда - "сдаётся квартира в шаговой доступности от метро". если кроме этого показать больше нечего, тогда комментарии излишни. к тому же, если не ошибаюсь - там снесена часть стены и лоджия объединена с комнатой - чего делать категорически нельзя и art-cube, как дизайнер, должен это знать...

    Проект "под ключ" с ремонтом и мебелью по цене чертежей в дизайн-студии
  • mukamol. Senior Member
    офлайн
    mukamol. Senior Member

    1819

    8 лет на сайте
    пользователь #1147055

    Профиль
    Написать сообщение

    1819
    # 30 июня 2022 11:34
    Pro-ject:

    у Вас есть примеры ремонта "под ключ" с мебелью и техникой квартиры 100 кв. м. за 30+ тыс УЕ?
    то есть из расчёта 300 УЕ за квадрат?

    мне тоже интересно увидеть результат за такие деньги

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2434

    13 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2434
    # 30 июня 2022 11:42

    У нас в квартире гигантская лоджия возле спальни и детской комнаты + лоджия на кухне (кухня с газом). Получается, что использовать их как часть комнат или кухни никак нельзя? Даже, если очень захотеть и приложить максимум усилий.

    Когда выбирали б. у. квартиру, то тоже видели много объединённых вариантов. Как правило, агенты говорили - не очкуйте, всё будет хорошо. Но, некоторые самые добросовестные, сразу указывали на незаконную перепланировку ещё на этапе разговора по телефону.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    1658

    15 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    1658
    # 30 июня 2022 12:22
    UncleMoysha:

    Получается, что использовать их как часть комнат или кухни никак нельзя? Даже, если очень захотеть и приложить максимум усилий.

    С утверждением перепланировки сносите часть стены под окном, переносите радиатор. Вместо оконного блока ставите раздвижные двери. А лождию утепляете и делаете электоотопление.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    UncleMoysha:

    Как правило, агенты говорили - не очкуйте, всё будет хорошо.

    я не удивлен. А при регистрации договора в Агенстве покупатель подписывает бумагу, что планировка соответствует техпаспорту, и что он несет ответственность за техническое состояние квартиры. Ну или вызывают специалиста на осмотр... Риэлторы конечно же это знают, т.е. они прямо врут, что не будет проблем.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    1980

    14 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 30 июня 2022 12:27 Редактировалось art-cube, 2 раз(а).
    Pro-ject:

    у Вас есть примеры ремонта "под ключ" с мебелью и техникой квартиры 100 кв. м. за 30+ тыс УЕ?
    то есть из расчёта 300 УЕ за квадрат? можно на них посмотреть? или это написано в духе art-triumph -
    просто чтобы что-то написать?

    Есть не законченный, там по мебели ещё не куплено, приеду из отпуска может сфоткаю фрагментами (где есть законченный вид), чтобы понятен уровень был. Там 95 м2 и где-то 30 тысяч на всё, но это скорее исключение, обычно больше уходит.

    Pro-ject:

    соответственно надо понимать, что когда делает он, то всё идёт именно так, как надо.
    art-cube позиционирует себя профессиональным дизайнером и основателем дизайн-студии, на сайте которой выложена куча стандартных рендеров среднего качества (речь не о них) и пример фото реализованного интерьера.

    Старые проекты у меня в основном сейчас ссылками, просто не удалял страницы. Я себя считаю профессиональным дизайнером, есть образование, достаточно большой опыт, что не так? Имею понятие как сочетать различные фактуры грамотно, а не ляпать в одну кучу как душе угодно. Я бы мог с вами побеседовать и многое аргументировать, но вы поучитесь сначала, а то беседа будет ни о чём.
    По сайту регулярно приходят новые заказчики, мне пока хватает. Если бы продвигал его, то был бы смысл расширяться, но пока нравится самому всё делать.
    Кстати про средненькие рендеры: задачи сделать их супер-пупер не стоит, хотя могу. На это нужно больше времени, но это никому не нужно. Как-то вы в пример ставили 3ddd и я тогда для интереса закинул визуалку и набрал достаточно голосов. Но вы и тогда не забрали свои слова обратно, а опять крутились как уж на сковородке, ища какие-то оправдания.

    Pro-ject:

    речь не о стилистике и цветах, а об уровне самого интерьера.
    на его же фото мы видим типовой среднестатистический ремонт конца 90х с дешёвенькими обоями в мелкий цветочек, дешёвеньким ламинатом и плинтусом и копеечными выключателями -

    Ремонту 10 лет. Обои не дешёвые, на полу массивный паркет Coswik. Кровать итальянская, мебель французская. Стиль был задуман близко к провансу, но в гостиной заказчик захотел диваны из другой оперы, жаль. Но вы в таком стиле не бум-бум, так что могу не распинаться. Как-то так.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    9785

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    9785
    # 30 июня 2022 17:33
    Pro-ject:

    у Вас есть примеры ремонта "под ключ" с мебелью и техникой квартиры 100 кв. м. за 30+ тыс УЕ?
    то есть из расчёта 300 УЕ за квадрат? можно на них посмотреть? или это написано в

    Делать самому мебель техника антиквариат с барахолки

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    3347

    14 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 30 июня 2022 18:19 Редактировалось yaroslawm, 1 раз.
    bgmp8:

    Делать самому

    Из дешёвых стройматериалов, иначе дороже будет

  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    1980

    14 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    1980
    # 30 июня 2022 18:45
    yaroslawm:

    bgmp8:

    Делать самому

    Из дешёвых стройматериалов, иначе дороже будет

    Не ну если руки заточны под сборку мебели, то можно рискнуть и самому. Только нужно оооочень много свободного времени.

  • Pro-ject Senior Member
    офлайн
    Pro-ject Senior Member

    1093

    5 лет на сайте
    пользователь #2097641

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
    # 30 июня 2022 19:16
    Varin:

    А лождию утепляете и делаете электоотопление

    официально нельзя. так же как и любой тёплый пол - никакого дополнительного нагрева.

    bgmp8:

    Делать самому мебель техника антиквариат с барахолки

    простите, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, Вы считаете это -

    .
    нормальным???

    Проект "под ключ" с ремонтом и мебелью по цене чертежей в дизайн-студии
  • каляка-маляка Member
    офлайн
    каляка-маляка Member

    370

    11 лет на сайте
    пользователь #344345

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 30 июня 2022 21:11
    Pro-ject:

    речь не о стилистике и цветах, а об уровне самого интерьера.
    на его же фото мы видим типовой среднестатистический ремонт конца 90х с дешёвенькими обоями в мелкий цветочек, дешёвеньким ламинатом и плинтусом и копеечными выключателями

    ну не знаю. я вижу нормальные сбалансированные интерьеры, каждый в своей стилистике.
    у вас я вижу хвастовство и зацикленность в одной бункерной тематике. с высмеиванием любого другого интерьера нападками про "обои в мелкий цветочек". а какие они должны быть в провансе? с монстерами метр на два? вам сказали, что сочетание ломает глаза, вы в ответ "заказчик так захотел". ну так о каком идеальном интерьере вообще можно вести речь, если все равно работа дизайнера перечеркивается банальным "так захотел заказчик"? и заказчик прав. это его интерьер, его выбор. он художник, он так видит. и люстра bgmp8 тоже найдет свой интерьер и будет там смотреться единственно уместным вариантом.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    9785

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    9785
    # 30 июня 2022 22:07
    Pro-ject:

    Делать самому мебель техника антиквариат с барахолки

    простите, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, Вы считаете это -

    ....
    .
    нормальным???

    Далеко до нормальным

  • Pro-ject Senior Member
    офлайн
    Pro-ject Senior Member

    1093

    5 лет на сайте
    пользователь #2097641

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
    # 30 июня 2022 22:52
    каляка-маляка:

    ну не знаю. я вижу нормальные сбалансированные интерьеры, каждый в своей стилистике.

    очередной art-triumph. где и что Вы видите? какие интерьеры? это фото одной и той же квартиры с разных ракурсов.
    других у него нет и не было :D

    art-cube:

    Есть не законченный, там по мебели ещё не куплено, приеду из отпуска может сфоткаю фрагментами (где есть законченный вид), чтобы понятен уровень был

    это тот который Вы 2 года назад обещали показать или этот ещё лучше?? :lol: :lol:

    art-cube:

    Ремонту 10 лет

    что, за это время ничего более достойного так и не было, чтобы показать потенциальным посетителям Вашего супер-сайта?? :lol:

    Проект "под ключ" с ремонтом и мебелью по цене чертежей в дизайн-студии
  • 2713535 Junior Member
    офлайн
    2713535 Junior Member

    93

    3 года на сайте
    пользователь #2713535

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 1 июля 2022 01:20
    bgmp8:

    Делать самому мебель техника антиквариат с барахолки

    Лучше с помойки. И там же жить. И 30 тысяч сэкономите :trollface:

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    9785

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    9785
    # 1 июля 2022 07:36
    2713535:

    bgmp8:

    Делать самому мебель техника антиквариат с барахолки

    Лучше с помойки. И там же жить. И 30 тысяч сэкономите :trollface:

    Как вам больше нравится, пожалуйста

  • art-triumph Senior Member
    офлайн
    art-triumph Senior Member

    2541

    6 лет на сайте
    пользователь #1807551

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 1 июля 2022 11:23 Редактировалось art-triumph, 3 раз(а).

    alexey-c, Здравствуйте.
    При планировании Вашей квартиры предлагаю все делать так, как будто ребенок и детская комната уже есть.
    В этом случае не придется переделывать и переутверждать перепланировку повторно.

    Ветка из хорошей помощи людям превратилась в передачу "Пусть говорят" со всеми вытекающими потребностями мерятся всем, что есть и даже тем, чего нет.
    Если кому то будет интересно, чего я по натворил в дизайне можно почитать здесь:

    РУП «МАЗ» – дизайн интерьеров кабинета и комнаты отдыха Генерального директора, приемной и кабинета помощника генерального директора, зала заседаний и актового зала.
    Разработка VIP зоны ДК МАЗ.
    Разработка фасадного решения производственных корпусов.
    Дизайн интерьеров банного комплекса детского оздоровительного лагеря «Зубренок».

    РУП «БЕЛАЗ» – дизайн интерьеров кабинета и комнаты отдыха Генерального директора, зала совещаний.

    ЗАО «АгропромБанк» – разработка всех объектов и генерального плана парка развлечений на Дубровском водохранилище. Разработка базы отдыха на оз. Белое.

    ОАО «Гродненский мясокомбинат» – разработка парковой зоны и ресторана в д.Коробчицы. Дизайн кабинета и приемной Генерального директора. Разработка интерьеров гостиницы.

    ОАО «БАТЭ» – дизайн интерьеров главной проходной, фойе, зрительного зала, кондитерского магазина, кафе.

    ОАО «Гродно-Азот» – дизайн интерьеров проходных, заводской поликлиники и столовой.

    ОАО «Белкард» – дизайн интерьеров музея боевой и трудовой славы, а так же ресторана.

    ОАО «Амкодор» – дизайн интерьеров кабинета Генерального директора, приемной, переговорной комнаты и комнаты отдыха.

    ОАО «Минский подшипниковый завод» – разработка цветового решения производственных корпусов, дизайн интерьеров переговорной комнаты, зала совещаний, актового зала, банкетного зала.

    СП ООО «Трайпл-Техно» – дизайн интерьеров зоны отдыха «Сябры» в д.Сёмково, Минского р-на. Разработка построек парковой зоны «Мой родны кут сабали»

    ОАО «Онега» – дизайн интерьеров главного офиса. Разработка интерьера кулинарной школы «Oede.by».

    УО «РИПО» (Республиканский институт профессионального образования) в г. Минске – дизайн интерьеров кабинета ректора и приемной, зала заседаний, лекционного кабинета, главного холла.

    Университет им. Янки Купалы – интерьеры зала заседаний ученого совета и библиотеки в г. Гродно.

    ООО «Мебель — Неман» – Разработка дизайна серийной мебели.
    Дизайн интерьеров и фасадов главного офиса.
    Дизайн интерьеров салонов фирменной торговли в г. Гродно и г. Минске:
    Объект №1: устройство точки фирменной торговли на арендуемых площадях в Торговом Центре «Глобо» (второй этаж) по адресу: г. Минск, ул. Уманская 54.,
    Объект №2: устройство точки фирменной торговли на арендуемых площадях в Торговом Центре «Горка ДОМ» сети магазинов «Pro Store» (первый этаж) по адресу: г. Минск, ул. Каменногорская 3.,
    Объект №3: устройство точки фирменной торговли на арендуемых площадях на первом этаже здания по адресу: г. Минск, ул. Максима Богдановича 138.
    Объект №4: устройство точки фирменной торговли на арендуемых площадях по адресу: г. Гродно,
    ул. Богуцкого 5-2.
    Объект №5: разработка дизайнерского решения и комплекта чертежей по объекту заказчика: «Фасадное и планировочное решение здания с разработкой благоустройства прилегающей территории по адресу: г. Гродно, ул. Центральная, 10-1.

    ОАО «Агрокомбинат «Дзержинский», «Негорельский комбинат хлебопродуктов»:
    Дизайн интерьеров службы сбыта, приемная и кабинет директора.

    ОАО «Белорусский межбанковский расчетный центр»: Модернизация операционного зала первого этажа в здании, специализированном финансового назначения с инвентарным номером 500/С - 29766, расположенном по адресу: г. Минск, ул. Калиновского, 72а.

    ОАО «Белорусская универсальная товарная биржа»: дизайн проект помещений на втором этаже здания по адресу: г. Минск, ул. Казинца 2.

    ООО«АЛАНТОРГ» 1) Дизайн проект блока производственно-бытовых помещений, 2) дизайн проект интерьеров бани, примыкающей к блоку офисных помещений, 3) пристройка к главному входу по адресу:
    г. Петриков 2-й переулок, Первомайский, 1б к.1.

    УП «МИНСКИНТЕРКАПС»: Кабинет Ген. Директора, фойе и фасадное решение входной группы в здании АБК, , по адресу: г. Минск, ул. Инженерная, 26.

    Представительство торгово-промышленной фирмы Ирана: дизайн-проект интерьеров офисных и вспомогательных помещений малоэтажного жилого дома по адресу: г. Минск, ул. Весника, д. 51.

    Туристический комплекс «ЭКОБЕЛ «КОЛБОВИЧИ» (в районе д. Колбовичи Барановичского района Брестской области): дизайн проект благоустройства центральной части парковой территории (первая очередь запуска) и второй очереди проектирования.

    «Слонимское ГУП ЖКХ»: дизайн проект кафе согласно планов реконструкции гостиницы «Щара», по адресу:
    г. Слоним, ул. Первомайская 19, (первый этаж)».

    КФХ «Юницкого»: интерьер дегустационного зала в рамках технической модернизации сельхоз зданий подсобного и вспомогательного назначения по адресу: Минская обл.,Пуховичский р-н,Новосёлковский с/с, южнее д. Загай.

    ОАО «Белагропромбанк»: дизайн-проект зала совещаний заместителя Председателя Правления банка в административном здании расположенном по адресу: г. Минск, пр. Жукова, 3.

    РУП «Белэнергосетьпроект»: дизайн проект кабинетов Директора и зам. Директора, приемной, комнаты переговоров, и вспомогательных помещений, расположенных на втором этаже административного здания по адресу: г. Минск, 1-й Твердый пер.,5.

    Учреждение здравоохранения Минский городской клинический онкологический диспансер (МГКОД): дизайн проект вестибюля палатного корпуса по адресу: г. Минск, пр-т Независимости, 64.

    ОАО «Минотель»: 1) дизайн-проект интерьеров помещения холла гостиницы «БЕЛАРУСЬ» и прилегающей части коридора , по адресу: г. Минск,ул. Сторожовская, 15.
    2) услуг по консультированию текущего ремонта и оформлению основного зала, вестибюля и тамбура ресторана гостиницы «СПУТНИК» по адресу: г. Минск, ул. Брилевская 2.

    ГУ «БЕЛСПОРТОБЕСПЕЧЕНИЕ»:
    Дизайн проект реконструкции входной группы и холла здания по адресу: г. Минск, ул. Якуба Коласа 35.

    ОАО «Борисовский завод медицинских препаратов»: 1) Дизайн проект холла, 2) Дизайн проект актового зала, 3) Дизайн проект музея, 4) Фасадное решение административных и производственных корпусов с благоустройством прилегающей территории.

    БГУИР факультета информационных технологий: дизайн-проект интерьеров аудитории № 414 расположенной по адресу: г. Минск, ул. Платонова 39, 5-корпус.

    Строительное Управление -711: 1) дизайн-проект интерьеров по объекту: «Медицинский пункт в здании инженерного корпуса завода «Дормаш» по ул. Понамаренко д.7 г. Минска. 2) Разработка офисных помещение по адресу г. Минск, ул. Красная,12. 3) дизайн-проект по объекту: ремонт с элементами модернизации двух главных входов АБК-1 ОАО «Амкодор» по адресу: г. Минск ул. П. Бровки 8.

    ООО «ВАРА»: реконструкция зданий под гостиничный комплекс: учебно-производственного корпуса по адресу: г.п. Мир, ул. Кирова 26, и бывшего дома раввина по адресу: г.п. Мир, ул. Кирова 26А.

    Разработка интерьеров консульства ЮАР в г. Минске.

    Разработка дизайнов интерьеров магазинов различного назначения в г. Минске и в г. Волковыске.

    Разработка дизайна интерьеров солярия, различных офисов, выставочных стендов.

    Дизайн интерьеров и планировочных решений ЦБУ в г. Минск, Гродно, Лида, Витебск, Полоцк, Могилев, Гомель, Мозырь, Молодечено, :
    ОАО «Белинвестбанк», ОАО «БПС-Сбербанк», ОАО «ПАРИТЕТБАНК», ОАО «БНБ-Банк».

    ООО «Гранд Модерн» Разработка буклета и рекламной продукции.

    Разработка логотипов и фирменного стиля различным организациям.

    Услуги оказанные индивидуальным заказчикам:
    1) Разработка интерьеров квартир и коттеджей.
    2) Разработка оформлений фасадов.
    3) Разработка архитектурно-планировочного решения.
    4) Ландшафт и благоустройство.

    Vladimir 375296020381
  • 2713535 Junior Member
    офлайн
    2713535 Junior Member

    93

    3 года на сайте
    пользователь #2713535

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 1 июля 2022 15:18

    art-triumph, Скажите пожалуйста, а вот это где -

    Консульство ЮАР или Гранд Модерн?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    3347

    14 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    3347
    # 1 июля 2022 15:24 Редактировалось yaroslawm, 2 раз(а).

    В консульстве ЮАР своя атмосфера

  • 2713535 Junior Member
    офлайн
    2713535 Junior Member

    93

    3 года на сайте
    пользователь #2713535

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 1 июля 2022 15:38

    yaroslawm, Это тоже art-triumph делал?