Minsk00, когда вы уже поймете??!! (хватит читать между строк)
Не у.е. решают все, а РЕШАЮТ ВСЕ умелые руки.
Если ВЫ этого не понимаете, то это понимают ДРУГИЕ, те кто и зарабатывают у.е. (пока вы плачетесь в уголке про плохой клей)
Minsk00, когда вы уже поймете??!! (хватит читать между строк)
Не у.е. решают все, а РЕШАЮТ ВСЕ умелые руки.
Если ВЫ этого не понимаете, то это понимают ДРУГИЕ, те кто и зарабатывают у.е. (пока вы плачетесь в уголке про плохой клей)
АМПИР_BY:Minsk00, когда вы уже поймете??!! (хватит читать между строк)
Не у.е. решают все, а РЕШАЮТ ВСЕ умелые руки.
Если ВЫ этого не понимаете, то это понимают ДРУГИЕ, те кто и зарабатывают у.е. (пока вы плачетесь в уголке про плохой клей)
Опять вы сами себя ублажаете, кто и где .
Пока вы мечтаете о клиентах, они давно уже знают куда им ехать.Так что не волнуйтесь, открыв гугл и яндекс, клиенты быстро понимаю где и у кого им нужно покупать паркетные клея.
Наслышан про ваш объект в 2 м.кв и как вы раздаете работу мастерам. Сразу виден уровень и подтверждается причина вашего увольнения из ТОП паркетной компании.
он просто слабое звено
Minsk00, если ваша характеристика была направлена в мой адрес, то мне искренно вас жаль.
Вы не способны видеть дальше своего носа. (и думаю даже не поймете о чем я говорю)
Жаль не скоро ответите из-за своей антикультурной манеры общения в рамках данного форума.
Что касается паркетной химии: на рынок Беларуси пришёл действительно премиум-бренд Arboritec (Швеция). Всё, что было ранее,можно забыть. Уникальное качество, нано-технологии, непревзойдённая экологичность и, абсолютно приемлемые цены- вот,что такое Arboritec!
Цветные двухкомпонентные масла с керамикой, экстра-матовый лак- всё то,что в тренде в мире, теперь и у нас!
офлайн
КаменнаяБашка
Neophyte Poster
|
|
18 |
5 лет на сайте Город:
|
Интересный подход... Кто-то привез новый, абсолютно никому не известный бренд и предлагает выкинуть все существующие на рынке, положительно себя зарекомендовавшие, доказавшие свое качество временем продукты, на "свалку истории". Голословно как-то. Может дождемся хотя бы первых отзывов, хоть положительных, хоть не очень... А уже потом будем вешать бирку "премиум".
Добрый день. Может кто подскажет: положили в комнате паркет:
- дуб 1 сорт, телехановский еще. Внизу фанера 10-ка, ниже стяжка сухая.
- клей для фанеры ансеркол, для паркета kiesel, фанера на саморезах, паркет на гвоздях по 2-3 шт вроде.
- лак hesse двухкомпонентный полиуритан
Проблема: до покрытия лаком все ок, после паркет начал щелкать-трещать (похожий звук от сосны во время горения). Не под ногами, как в 99% описанных случаях, а по всей комнате без нагрузки. Особенно наблюдалось при перепадах температуры. Самые частые периоды (40-50 щелчков в мин) были в первую неделю высыхания и после включения отопления. Мастер пока сказал, что первый раз такое слышит, должно пройти. Но как-то уже почти месяц паркету, а треск не прекращается.
Это уже 3-я комната под паркетом, единственное отличие - применяли акриловые и водные лаки. Проблема такая впервые. Кто что скажет?
Chul, тут вариантов не много: (при условии что один и тот же паркет под водными лаками так себя не вел)
1. Попался бракованных лак.
2. Мастер что-то упустил при укладке-шлифовке-нанесении. (то ли влажность паркета, то ли влажность помещения...)
А после этих тресков какие-нибудь видимые механические повреждения остаются?
офлайн
Viktorovich07
Member
|
|
178 |
6 лет на сайте Город:
|
chul. Вариант тут только один. У Вас лак Hesse DE 433-4 . Его производитель называет как "самогрунтующийся".)))
Самое главное предназначение паркетного грунта - снижение склеивания кромок паркетных элементов!!! Потому что
все паркетные лаки склеивают элементы паркета между собой ( алкидно-уретановые в меньшей степени).
Если у Вас паркет покрыт тонким слоем лака, элементы безболезненно расклеятся( но лаковая пленка все равно будет нарушена). Это видимо Ваш случай. А если паркет будет покрыт толстым слоем такого лака без грунта, то появятся
крупные щели, но не вокруг каждого элемента, а более хаотично, в слабых местах.
Помните!!! Если у производителя лаков в системе нет различных грунтов - это не профессиональный производитель!!!
Спасибо всем большое за ответы. Лак у меня в 4 слоя без грунта. Если я правильно понял, на данный момент лучше подождать окончания этой канонады и дальше внимательно следить за паркетом. При появлении крупных щелей - в ближайшие полгода-год перециклевать и покрыть уже проверенным лаком. Если есть что дополнить - буду рад любым дельным советам.
Chul, этим лаком хессе 433-4 покрыты тысячи квадратных метров паркета у многих клиентов.
Многие профи по шлифовке и нанесению им пользуются, проблем не было.
Не торопитесь делать поспешные выводы, оставьте лучше в лс свои контакты...попробую в течении недели (раньше не получится) помочь (есть не мало мастеров, которые работают конкретно с этим лаком, по стараюсь выяснить причину вашей проблемы)
Если не хотите -- не оставляйте контакты, через неделю могу отписаться в лс.
Дешёвые лаки забиваются в стоимость работы многих шлифовщиков,
Другая половина работает с профессиональными лаками, тут есть выбор-для лёгких, средних, тяжёлых нагрузок.
Замечено
С профессиональной паркетной химией редко возникают вопросы, даже не припомню.
Viktorovich07:У Вас лак Hesse DE 433-4 . Его производитель называет как "самогрунтующийся".
И важно то,что производитель не заявляет,что это паркетный лак. Это только у нас в Беларуси, "продаваки"с "чЭстными" глазами втюхивают его, тем самым обманывая покупателей.
КаменнаяБашка:Интересный подход... Кто-то привез новый, абсолютно никому не известный бренд и предлагает выкинуть все существующие на рынке, положительно себя зарекомендовавшие, доказавшие свое качество временем продукты, на "свалку истории". Голословно как-то. Может дождемся хотя бы первых отзывов, хоть положительных, хоть не очень... А уже потом будем вешать бирку "премиум".
Это великолепно! Вы не поленились зарегистрироваться,чтобы подвергнуть сомнению,то, о чём Вы даже понятия не имеете! Ну, а это сделать Вы могли только по двум причинам: 1. Либо Вам стыдно, где-то в глубине души,за своё глупое суждение,поэтому и скрылись за ником "КаменнаяБошка" 2. Либо Вы понимаете,что этот продукт лучше,чем то,что предлагаете Вы.
А чтобы понять почему Арборитек лучший лак из того,что есть на нашем рынке,нужно просто зайти на сайт производителя. Там Вы увидите,что компания существует уже несколько десятков лет и продаёт свою продукцию от США до Австралии, и самой собой в Европе. Кстати, в США Арборитек является вторым брендом по продажам, и это при том,что у Боны в США есть свой завод,а значит Бона дешевле,что в принципе легко проверить. Например в США банка Бона Траффик стоит,внимание, 106$!!! Поэтому единственное преимущество у лаков Арборитек, при более высокой стоимости- это качество и ещё раз качество! В понятие качество,чтоб Вы знали, у паркетных лаков входит: растекаемость, надёжность, стойкость на истирание и экологичность. И все эти показатели у Арборитек лучше чем у Боны. Так в чём уникальность лака Арборитек? В том,что ВСЯ их продукция производится на основе керамики, как лаки так и масла. А если Вы знаете,что конечно не факт, у таких производителей как Forbo и Loba которые давно представлены на нашем рынке и по Вашему "доказавшие свое качество временем продукты", топовым лаком в их линейке считается тот лак, который сделан на основе керамики и он у них представлен только одним артикулом. Поэтому, КаменнаяБошка, утверждение о том,что паркетные лаки Арборитек, лучше аналогичной продукции, -это не голословное утверждение,а факт.
Не, Вы конечно можете сомневаться, только это сомнения того,кто всю жизнь прожил на хуторе в лесу и пользовался стационарным телефоном на проводе с дисковым номеронаберателям,а когда ему показали iPhone Х, он стал брюзжать,что: "никому не известный бренд", "дождемся хотя бы первых отзывов", "А уже потом будем вешать бирку "премиум"...Эволюционируйте КаменнаяБашка, эволюционируйте. Ознакомьтесь и Вы с действительно премиум продукцией Арборитек.
Спадар, я с умилением наблюдаю за такими экспонатами как Вы.
В какую сторону дует ветер - туда и вы.
Вас помани - и вы бежите.
Через пару месяцев ждём рекламу нового бренда))
офлайн
КаменнаяБашка
Neophyte Poster
|
|
18 |
5 лет на сайте Город:
|
спадар:Viktorovich07:У Вас лак Hesse DE 433-4 . Его производитель называет как "самогрунтующийся".
И важно то,что производитель не заявляет,что это паркетный лак. Это только у нас в Беларуси, "продаваки"с "чЭстными" глазами втюхивают его, тем самым обманывая покупателей.
Добавлено спустя 1 час 47 минут 3 секундыКаменнаяБашка:Интересный подход... Кто-то привез новый, абсолютно никому не известный бренд и предлагает выкинуть все существующие на рынке, положительно себя зарекомендовавшие, доказавшие свое качество временем продукты, на "свалку истории". Голословно как-то. Может дождемся хотя бы первых отзывов, хоть положительных, хоть не очень... А уже потом будем вешать бирку "премиум".
Это великолепно! Вы не поленились зарегистрироваться,чтобы подвергнуть сомнению,то, о чём Вы даже понятия не имеете! Ну, а это сделать Вы могли только по двум причинам: 1. Либо Вам стыдно, где-то в глубине души,за своё глупое суждение,поэтому и скрылись за ником "КаменнаяБошка" 2. Либо Вы понимаете,что этот продукт лучше,чем то,что предлагаете Вы.
А чтобы понять почему Арборитек лучший лак из того,что есть на нашем рынке,нужно просто зайти на сайт производителя. Там Вы увидите,что компания существует уже несколько десятков лет и продаёт свою продукцию от США до Австралии, и самой собой в Европе. Кстати, в США Арборитек является вторым брендом по продажам, и это при том,что у Боны в США есть свой завод,а значит Бона дешевле,что в принципе легко проверить. Например в США банка Бона Траффик стоит,внимание, 106$!!! Поэтому единственное преимущество у лаков Арборитек, при более высокой стоимости- это качество и ещё раз качество! В понятие качество,чтоб Вы знали, у паркетных лаков входит: растекаемость, надёжность, стойкость на истирание и экологичность. И все эти показатели у Арборитек лучше чем у Боны. Так в чём уникальность лака Арборитек? В том,что ВСЯ их продукция производится на основе керамики, как лаки так и масла. А если Вы знаете,что конечно не факт, у таких производителей как Forbo и Loba которые давно представлены на нашем рынке и по Вашему "доказавшие свое качество временем продукты", топовым лаком в их линейке считается тот лак, который сделан на основе керамики и он у них представлен только одним артикулом. Поэтому, КаменнаяБошка, утверждение о том,что паркетные лаки Арборитек, лучше аналогичной продукции, -это не голословное утверждение,а факт.
Не, Вы конечно можете сомневаться, только это сомнения того,кто всю жизнь прожил на хуторе в лесу и пользовался стационарным телефоном на проводе с дисковым номеронаберателям,а когда ему показали iPhone Х, он стал брюзжать,что: "никому не известный бренд", "дождемся хотя бы первых отзывов", "А уже потом будем вешать бирку "премиум"...Эволюционируйте КаменнаяБашка, эволюционируйте. Ознакомьтесь и Вы с действительно премиум продукцией Арборитек.
Человек с безликим ником "спадар" упрекает меня, что я зарегистрирован не под своей фамилией)))) Бревнышка в собственном глазу как бы и не заметил. Сначала покажи, где в чатах или в форумах хвалят твой продукт (кроме тебя конечно же), а потом будем хлопать в ладоши как все замечательно. А в рекламные баннеры "Самый-самый-лучший-лучший..." давно не верю. Каждый кулик хвалит свое болото, только до той поры пока это болото не исследуешь сам. Если такой крутой продукт, где ж он был раньше, почему на рынке до сих пор не представлен?!! Я не утверждаю, что он хороший или плохой, я прошу не маркетинговых лозунгов, а заключений мастеровых людей. А так конечно, просто Красавчег: достал из рукава "козырь" нового продукта и побил одним движением все масти разом. Так сказать, из шестерок в короли)))))...
спадар:Viktorovich07:У Вас лак Hesse DE 433-4 . Его производитель называет как "самогрунтующийся".
И важно то,что производитель не заявляет,что это паркетный лак. Это только у нас в Беларуси, "продаваки"с "чЭстными" глазами втюхивают его, тем самым обманывая покупателей.
Добавлено спустя 1 час 47 минут 3 секундыКаменнаяБашка:Интересный подход... Кто-то привез новый, абсолютно никому не известный бренд и предлагает выкинуть все существующие на рынке, положительно себя зарекомендовавшие, доказавшие свое качество временем продукты, на "свалку истории". Голословно как-то. Может дождемся хотя бы первых отзывов, хоть положительных, хоть не очень... А уже потом будем вешать бирку "премиум".
Это великолепно! Вы не поленились зарегистрироваться,чтобы подвергнуть сомнению,то, о чём Вы даже понятия не имеете! Ну, а это сделать Вы могли только по двум причинам: 1. Либо Вам стыдно, где-то в глубине души,за своё глупое суждение,поэтому и скрылись за ником "КаменнаяБошка" 2. Либо Вы понимаете,что этот продукт лучше,чем то,что предлагаете Вы.
А чтобы понять почему Арборитек лучший лак из того,что есть на нашем рынке,нужно просто зайти на сайт производителя. Там Вы увидите,что компания существует уже несколько десятков лет и продаёт свою продукцию от США до Австралии, и самой собой в Европе. Кстати, в США Арборитек является вторым брендом по продажам, и это при том,что у Боны в США есть свой завод,а значит Бона дешевле,что в принципе легко проверить. Например в США банка Бона Траффик стоит,внимание, 106$!!! Поэтому единственное преимущество у лаков Арборитек, при более высокой стоимости- это качество и ещё раз качество! В понятие качество,чтоб Вы знали, у паркетных лаков входит: растекаемость, надёжность, стойкость на истирание и экологичность. И все эти показатели у Арборитек лучше чем у Боны. Так в чём уникальность лака Арборитек? В том,что ВСЯ их продукция производится на основе керамики, как лаки так и масла. А если Вы знаете,что конечно не факт, у таких производителей как Forbo и Loba которые давно представлены на нашем рынке и по Вашему "доказавшие свое качество временем продукты", топовым лаком в их линейке считается тот лак, который сделан на основе керамики и он у них представлен только одним артикулом. Поэтому, КаменнаяБошка, утверждение о том,что паркетные лаки Арборитек, лучше аналогичной продукции, -это не голословное утверждение,а факт.
Не, Вы конечно можете сомневаться, только это сомнения того,кто всю жизнь прожил на хуторе в лесу и пользовался стационарным телефоном на проводе с дисковым номеронаберателям,а когда ему показали iPhone Х, он стал брюзжать,что: "никому не известный бренд", "дождемся хотя бы первых отзывов", "А уже потом будем вешать бирку "премиум"...Эволюционируйте КаменнаяБашка, эволюционируйте. Ознакомьтесь и Вы с действительно премиум продукцией Арборитек.
1. Компания Форбо спокойно может сделать всю свою линейку с нано-керамикой. Но не видит в том смысла, так как лаки с керамическими добавками нужны там, где помещение подвергается очень сильным нагрузкам. Для квартир или помещений со средней нагрузкой такие лаки не обязательны: для клиента это лишняя переплата денег, а для мастера - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ работа в специальном респираторе, так как лаки с керамикой более вредны при нанесении, чем лаки без оных частиц! Это я вам, спадар, цитирую слова одного из производителей, в линейке которых есть лаки с нано-частицами.
2. Лаки с керамикой не так давно появились на рынке, что бы можно было с уверенностью показать помещение, где они успешно лежат без проблем уже много лет! А вот, например, помещения (кстати подвергающиеся довольно сильной нагрузке), где благополучно лежит лак Кнехо водный паркетный без всякой керамики более 7-8 лет без проблем есть. Так что не торопитесь кричать Гоп, пока не убедились сами.
3. Об известности бренда на крупных рынках. В Германии крупные производители не знакомы с данным продуктом, что касается США - мои американские друзья и партнеры не поленились дать раскладку. Лидеры и наиболее покупаемые материалы: Bona, Warathane, Basis Coatings. Бренд, который рекламируете Вы, так же представлен Swedish manufacturer, но популярности, о которой вы так пишите, он не имеет, зато имеет достаточно неоднозначные отзывы. Так что мы люди дремучие, тоже владеем информацией! Удачи Вам в продажах и совет, рекламируйте свой продукт за счет его качества, а не за счет пустых лозунгов!
КаменнаяБашка:Человек с безликим ником "спадар" упрекает меня, что я зарегистрирован не под своей фамилией
Где я писал про фамилию? Вы, КаменнаяБашка,с головой дружите? ))) Я всего лишь указал,что ваше бессмысленное появление на форуме началось с глупости о том,что вы стали критиковать продукт,о котором, ввиду своего развития на уровне каменного века, даже не знали. Осознайте, КаменнаяБашка разницу,если конечно способны. Кстати, кто Вам придумал такой глупый ник? Неужели и сами? Неплохо, очень неплохо!
КаменнаяБашка:это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ работа в специальном респираторе
Вы...головой нигде не ударялись,а? Ну ка, дайте ссылку на ваше глупейшее утверждение. И по вашему с лаком форбо 884 нано нужно работать в распираторе? серьёзно?
КаменнаяБашка:В Германии крупные производители не знакомы с данным продуктом, что касается США - мои американские друзья и партнеры не поленились дать раскладку. Лидеры и наиболее покупаемые материалы: Bona, Warathane, Basis Coatings
Может Вам скинуть ссылку на нескольких дилеров в Германии если Вы сами ввиду ваших некоторых особенностей,в частности КаменнойБашки, неспособны найти в интернете самостоятельно? Очевидно одно, что появление на рынке Арборитек Беларуси, очень сильно возбудило кого-то и только этим можно объяснить появление на форуме КаменнойБашки, за которым скрывается кто-то сильно обиженный (ая).
офлайн
КаменнаяБашка
Neophyte Poster
|
|
18 |
5 лет на сайте Город:
|
Обычно на "личности" (читай "ники" переходят люди у которых абсолютно закончились аргументы по существу вопроса. За один пост четыре раза упоминается мой ник)))))) Значит ник работает! Он для таких горе-маркетологов и выбран специально, чтобы показать, что вынести мне мозг не получится - защита КАМЕННАЯ))))). А кроме перехода на личности, что можешь рассказать про свой продукт?!! Или запас информации иссяк?!!
В Рб много лакокрасочных материалов, водных лаков также.Отметмть можно Три:
- Bona
- loba
-Pallmann
Это лаки с более чем десятилетней историей. Основное отличие их-профессиональное постоянство, беспроблемность в нанесении, соответствие заявленным характеристикам по износостойкости.
Есть лаки с большим содержанием воды, что сказывается на визуальном восприятии, также технических характеристиках, их трудно назвать паркетными, сюда же чисто акриловые лаки можно отнести
Российские коллеги также используют лаки-Berger, Synteko, Вермастер
У Бергер достаточно обширная линейка