Ответить
  • ssddaa Member
    офлайн
    ssddaa Member

    230

    14 лет на сайте
    пользователь #245555

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 3 апреля 2018 14:23 Редактировалось ssddaa, 3 раз(а).

    Добрый день. Возможно повторюсь и уже не раз обсуждалось, если что заранее извиняюсь. Имеется паркетная доска (часть массив, часть двухслойная), под нее куплен клей силановый Coswick SPU 303. Также имеется фанера марки ФК, Ш2. Нужно определиться с клеем под фанеру (основание бетонная стяжка в новостройке) хотелось бы что то не сильно дорогое и экологически чистое. Сами продавцы отговорили от клея Ansercoll, якобы от него могут быть последствия со стороны здоровья и у них много возвратов по нему, советуют Лидский ПВА 51/15 ВП или В. Посоветуйте пожалуйста какой все же выбрать клей под фанеру.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 3 апреля 2018 15:07

    ssddaa, если стяжка достаточно прочная, двухкомпонентный.
    Но не все подходят, так как укладка фанеры очень важный этап

  • ssddaa Member
    офлайн
    ssddaa Member

    230

    14 лет на сайте
    пользователь #245555

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 3 апреля 2018 15:19
    stroimvse:

    ssddaa, если стяжка достаточно прочная, двухкомпонентный.
    Но не все подходят, так как укладка фанеры очень важный этап

    Стяжка прочная. А какой именно двухкомпонентный рассматривать и можно ли в данном случае (стяжка+фанера) использовать Лидский ПВА?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 3 апреля 2018 22:37
    ssddaa:

    stroimvse:

    ssddaa, если стяжка достаточно прочная, двухкомпонентный.
    Но не все подходят, так как укладка фанеры очень важный этап

    Стяжка прочная. А какой именно двухкомпонентный рассматривать и можно ли в данном случае (стяжка+фанера) использовать Лидский ПВА?

    Доброго
    Это плохая идея, если уже и выбирать тогда дисперсию по лучше посмотрите к примеру:
    UZIN MK61
    Kiilto Solid

    Но самый практичный и приятный по Цене будет клей Kiilto 2K-PU банка 6кг=60.00руб
    Он лучше чем Анцеркол и Косвик.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 3 апреля 2018 23:12 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    ssddaa:

    Стяжка прочная. А какой именно двухкомпонентный рассматривать и можно ли в данном случае (стяжка+фанера) использовать Лидский ПВА?

    ПВА( лидский) - эластичный клей, и идея укладки фанеры на этот клей имеет право на жизнь, но необходимо соблюсти определённую технологию укладки
    Хрупкие клеи я бы не рассматривал, также, которые не держат риф, что немаловажно при приклейке фанеры к основанию.
    Из бюджетных вариантов полиуретановых клеёв, могу посоветовать рассмотреть-Recoll и Renove.
    Но! Не стоит забывать, что выбор клея и грунта-это решение, которое принимается только после проверки основания .

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    MINSK00:

    Но самый практичный и приятный по Цене будет клей Kiilto 2K-PU банка 6кг=60.00руб
    Он лучше чем Анцеркол и Косвик.

    Чем лучше?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 3 апреля 2018 23:57 Редактировалось MINSK00, 4 раз(а).
    stroimvse:

    Вы как всегда
    :lol:

    Добавлено спустя 5 минут 43 секунды

    stroimvse:

    ПВА( лидский) - эластичный клей, и идея укладки фанеры на этот клей имеет право на жизнь, но необходимо соблюсти определённую технологию укладки

    Вот оно как и Лидский клей уже стал очень правильным для монтажа фанеры.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    stroimvse:

    Хрупкие клеи я бы не рассматривал, также, которые не держат риф, что немаловажно при приклейке фанеры к основанию.
    Из бюджетных вариантов полиуретановых клеёв -Recoll и Renove.

    Опять вы порочите хорошие бренды? как в ваш список угодили эти два клея? что с ними случилось?

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    stroimvse:

    Но! Не стоит забывать, что выбор клея и грунта-это решение, которое принимается только после проверки основания

    Проверить основание могут и без вашей помощи, к примеру мастер уже все рассказал и клиенту осталось только выбрать.
    Право выбора есть всегда

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 4 апреля 2018 00:11
    MINSK00:

    Но самый практичный и приятный по Цене будет клей Kiilto 2K-PU банка 6кг=60.00руб
    Он лучше чем Анцеркол и Косвик.

    чем лучшеMINSK00, ?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 4 апреля 2018 00:13
    stroimvse:

    Из бюджетных вариантов полиуретановых клеёв

    stroimvse:

    ПВА( лидский) - эластичный клей

    как вы еще Анцеркол не отнесли к вашим рекомендациям+плиту ОСБ
    Поражаете вашими советами, судя по вашим постам цель у вас благородная $$$$$$$$$$$$$$ :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    stroimvse:

    чем лучше

    Как чем?
    вам все плохо с чего у вас нет прихода $$$$$$$$$$

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 4 апреля 2018 00:34

    MINSK00, вы на вопрос ЧЕМ ЛУЧШЕ? можете ответить? Или нечего сказать?
    P.S:
    Фото банок и видео не стоит размещать в качестве ответа)

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 4 апреля 2018 00:49 Редактировалось MINSK00, 2 раз(а).
    stroimvse:

    MINSK00, вы на вопрос ЧЕМ ЛУЧШЕ? можете ответить? Или нечего сказать?
    P.S:
    Фото банок и видео не стоит размещать в качестве ответа)

    вам доказывать опасно для здоровья, вы же агрессор :lol:
    чем хуже)))) вы написали, вам нужно поверить и выбрать с ваших слов бюджетный Recoll. Как скажите)))

    Могу вас огорчить как вариант я всегда предлагаю право выбора и один из таких вариантов именно Recoll, не поверите но он тоже есть у меня в ассортименте и право выбора есть всегда.

    10 кг=120.00 бел.руб
    но есть и по бюджетнее Kiilto 2K-PU банка 6кг=60.00руб
    Право выбора всегда за клиентом.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 4 апреля 2018 00:52

    :D
    Фото же с украинского сайта)))

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 4 апреля 2018 01:15 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    stroimvse:

    :D
    Фото же с украинского сайта)))

    опять :roof:
    нет я сижу на офисе круглосуточно и жду когда, вы что-то спросите :lol:
    фото с яндекса и что?
    Вы у Дмитрия спросите!!!!! как теперь вам быть и чем зацепить меня :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    stroimvse:

    же

    теперь начнете обвинять в демпинге с Recoll,это ваша любимая история мол ,,,,,,,

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 4 апреля 2018 01:23

    На вопрос Чем лучше Киилто ответите?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 4 апреля 2018 01:35
    stroimvse:

    На вопрос Чем лучше Киилто ответите?

    Банка красивее :lol:

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • ssddaa Member
    офлайн
    ssddaa Member

    230

    14 лет на сайте
    пользователь #245555

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 4 апреля 2018 09:17

    Всем спасибо за советы.
    Определюсь между Kiilto 2K-PU и recoll 25-2k.
    Подскажите еще какой лучше взять грунт под эти клея?

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 4 апреля 2018 09:50

    ssddaa, я бы выбрал Recoll из предложенных.
    Преимущества-держит риф клея, не растекается,что может послужить причиной пустот под фанерой, грунт ПУ

  • ssddaa Member
    офлайн
    ssddaa Member

    230

    14 лет на сайте
    пользователь #245555

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 4 апреля 2018 11:14
    stroimvse:

    ssddaa, я бы выбрал Recoll из предложенных.
    Преимущества-держит риф клея, не растекается,что может послужить причиной пустот под фанерой, грунт ПУ

    Грунт ПУ это конкретная марка или их много?

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 4 апреля 2018 11:15 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    У Рекола есть грунт

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Пригласите лучше мастера, может там и грунт не понадобится
    Всё сказано здесь

    Добавлено спустя 50 секунд

    Viktorovich07:

    Часто поднимаются "простые вопросы": "Какой грунт и клей выбрать?", "Какое деревянное напольное покрытие купить?", "Какой метод укладки выбрать?" - эти три вопроса неделимы! Однозначно на каждый из них в отдельности ответить нельзя. Надо выяснить все пожелания и возможности Заказчика, наличие дизайн-проекта и прочее , прежде чем дать хоть какую-нибудь рекомендацию. Необходим осмотр и экспертиза основания непосредственно на месте.
    Нужно учесть какой тип основания, вид конструкции и внешний вид поверхности основания( штробы, трещины, дефекты, загрязнения), скрытые коммуникации и наличие схем их нахождения. Допустимая высота сопряжений с плиткой, камнем и другими напольными покрытиями, входным порогом.
    Замерять температуру и влажность воздуха, остаточную влажность, прочность и ровность основания. Потом принять решение по устранению обнаруженных недостатков. Может понадобиться приклеивать разделительные или изолирующие материалы.
    Грунт для работ с основанием может быть один, а под паркетный клей другой. Иногда даже может быть лишним слабым звеном в этой цепи!
    Оценить целесообразность применения фанеры или других листовых материалов в основании. Современные клея хорошо справляются с фиксацией материалов из древесины к различным поверхностям, но если необходимо применение фанеры, подбирается нужная толщина, способ укладки (с применением клея с саморезом или только клея). Решается на какой размер резать фанеру. Уже на этой стадии работ могут применятся клея с совершенно разными характеристиками!
    Выбор деревянного напольного покрытия и метод укладки часто зависит от способности основания удержать приклеенное на него покрытие и не разрушиться. И на этой стадии клея могут быть совершенно разные, или не нужны совсем. Например может быть использован метод "плавающая укладка". Иногда этот способ единственно возможный ( основание не соответствует требованиям по прочности и т. д.) или его выбирает Заказчик как самый дешевый вариант. Может быть применен метод с "не полным приклеиванием".
    Значительным фактором выбора паркетного клея являются: конструкция деревянного напольного покрытия - штучный паркет из массива дерева, блочный паркет из массива дерева, доска из массива дерева, инженерная клееная доска паз-гребень, инженерная паркетная доска с замком, модульный паркет и т.д. Размер, порода дерева, вид отделки поверхности, качество материала.
    Учитываются сопряжения с другими напольными покрытиями, конструкциями, размер и конфигурация помещения. И только после учета этих "мелочей" можно делать выбор паркетного клея по свойствам, качеству и цене.
    Грунты, клея, лаки, масла и деревянные напольные покрытия рекомендую покупать в специализированных на напольных покрытиях магазинах, фирмах. Именно они являются первопоставщиками такой продукции и знают о ней все.
    Так же учитывайте мнение своего мастера, его опыт работы с материалами, так как он будет нести всю ответственность за результат. Мастера тоже бывают очень разные, поэтому для перестраховки проконсультируйтесь в разных местах и сделайте свой выбор.
    НЕ РЕКОМЕНДУЮ покупать материалы ДО или В НАЧАЛЕ ремонта. Очень часто сроки затягиваются по несогласованности действий Подрядчиков работ, после изменений в проекте, по семейным и иным форс-мажорным обстоятельствам. Может поменяться Ваш вкус
    (увидели что-то красивее), истечь срок годности продукта (паркетной химии ) и т.д.
    В НАЧАЛЕ РЕМОНТА надо учитывать толщину деревянного напольного покрытия и других напольных покрытий в помещении!
    Иначе Вы можете столкнуться с дополнительными расходами по выравниванию полов, которые не дешевы и не всегда надежны. Или будете вынуждены применять молдинги и порожки. Применение молдингов и порожков ОБЯЗАТЕЛЬНО во всех дверных проемах и на всех сопряжениях с другими напольными покрытиями только при "плавающей укладке" паркетной доски. Об этом нужно знать людям выбирающим такую укладку! Часто именно этот факт является перевешивающим в сторону укладки паркетной доски с приклеиванием. В остальных случаях применение молдингов и порожков говорит о просчетах высот в начале ремонта, или о не качественной работе мастера по подрезке сопряжений полов (паркетчика, плиточника и других).
    Из этих "мелочей" и складывается красивое и практичное деревянное напольное покрытие рассчитанное на долгие годы эксплуатации.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Вот цитата от Viktorovich07 , всё подробно

  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    9 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 4 апреля 2018 11:54
    ssddaa:

    stroimvse:

    ssddaa, я бы выбрал Recoll из предложенных.
    Преимущества-держит риф клея, не растекается,что может послужить причиной пустот под фанерой, грунт ПУ

    Грунт ПУ это конкретная марка или их много?

    Грунт (праймер) для стяжки Реколл Primer PU Eco служит для укрепления стяжки, при её рыхлости,чтобы добиться прочности 2 МПа. ( само собой требуется измерение по месту).
    Основные отличие клея Реколл 25-2К:
    для заказчика- это экологичность клея по сравнению с другими 2К клеями, в особенности с дешёвыми ПУ клеями, и то,что его цена меньше на 25% чем аналогичные клея про-ва Италии, так как поставка осуществятся напрямую дистрибьютором производителя.
    для паркетчика- это долгое время работы после смешивания смеси- 2,5 - 3 часа,отсутствие аллергической реакции на компоненты клея, возможность убрать капли клея с лакового покрытия паркета без следов, приклйка паркета любого формата с абсолютной надёжностью- проверено.

  • ssddaa Member
    офлайн
    ssddaa Member

    230

    14 лет на сайте
    пользователь #245555

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 4 апреля 2018 12:42

    Всем спасибо за дельные советы.