Ответить
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4819

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4819
    # 2 февраля 2020 01:19

    Картинку выше смотрите. И покажите на своей фирме.. И на дурочка не сьезжайте :trollface:

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5556

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5556
    # 2 февраля 2020 04:59 Редактировалось MINSK00, 2 раз(а).
    stroimvse:

    MINSK00, возможно не правильно я вас понял...
    Да, основа-силан, но как видим из таблицы, разные свойства.

    А, вообще, обсуждение клеев дело пустое. Обсуждать пользователям надо на объекте с мастером, и не просто клей, а систему укладки, так как стяжки, даже спустя 3 ГОДА в новостройках не проходят по влажности, тоже самое и к плитам, где в пустотке могут быть литры воды.
    Клей может обсуждаться только после проверки основания, подбора технологии

    Решил объяснить вам и многим, что силан это связующий компонент.
    Основы и технологии производства там разные, но этот тип клея, весь силан

    Про плиты 3 года и пустоты, спорить не буду. Но как-то настораживает, история про 3 года и как литры воды, не высыхают в этих пустотах. :-?

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    2 года на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 2 февраля 2020 10:59
    stroimvse:

    Картинку выше смотрите. И покажите на своей фирме.. И на дурочка не сьезжайте :trollface:

    Ответ на вопрос будет?

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4819

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4819
    # 2 февраля 2020 11:33

    АМПИР_BY, вам уже ответили, что без блокировки влажности в стяжке при её превышении, возможно разрушение клея, также коробление паркета

  • Sergio17 Neophyte Poster
    офлайн
    Sergio17 Neophyte Poster

    13

    3 года на сайте
    пользователь #2332546

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 2 февраля 2020 11:38 Редактировалось Sergio17, 1 раз.
    АМПИР_BY:

    Sergio17:

    Viktorovich07:

    Современные клея хорошо справляются с фиксацией материалов из древесины к различным поверхностям, но если необходимо применение фанеры, подбирается нужная толщина, способ укладки (с применением клея с саморезом или только клея). Решается на какой размер резать фанеру.

    Добрый день.
    Подскажите, пожалуйста, в каких случаях целесообразно не пристреливать фанеру по всей пощади (под трубами отопления в полу - понятно) и стоит ли и как лучше резать фанеру: 75 х 75 или меньше (слышал мнение, что на ровной стяжке резать фанеру не обязательно, т.к. фанера клеится поперек в слоях и сама снимает свое напряжение и не образуется пустот под плашками). спасибо

    Целесообразней нарабатывать опыт, а не плагиат.
    Ведь на рядового посетителя форума вы не похожи.

    Плашка - дуб 300х50х15 на фанеру - что выбрать, - дисперсию или 2K PU. Было высказано мнение, что лучше уложить на один клей и фанеру и паркет.
    Кроме домыслов по существу вопроса можете что либо сказать? Спасибо)

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    2 года на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 2 февраля 2020 16:03 Редактировалось АМПИР_BY, 1 раз.
    Sergio17:

    АМПИР_BY:

    Sergio17:

    Viktorovich07:

    Современные клея хорошо справляются с фиксацией материалов из древесины к различным поверхностям, но если необходимо применение фанеры, подбирается нужная толщина, способ укладки (с применением клея с саморезом или только клея). Решается на какой размер резать фанеру.

    Добрый день.
    Подскажите, пожалуйста, в каких случаях целесообразно не пристреливать фанеру по всей пощади (под трубами отопления в полу - понятно) и стоит ли и как лучше резать фанеру: 75 х 75 или меньше (слышал мнение, что на ровной стяжке резать фанеру не обязательно, т.к. фанера клеится поперек в слоях и сама снимает свое напряжение и не образуется пустот под плашками). спасибо

    Целесообразней нарабатывать опыт, а не плагиат.
    Ведь на рядового посетителя форума вы не похожи.

    Плашка - дуб 300х50х15 на фанеру - что выбрать, - дисперсию или 2K PU. Было высказано мнение, что лучше уложить на один клей и фанеру и паркет.
    Кроме домыслов по существу вопроса можете что либо сказать? Спасибо)

    По существу!!!
    Возможна укладка на ЛЮБОЙ клей, с которым умеет работать МАСТЕР, а не блогер. (за редкими исключениями, которые ,как я вижу, к вашему случаю не относятся)
    Удачи.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    stroimvse:

    АМПИР_BY, вам уже ответили, что без блокировки влажности в стяжке при её превышении, возможно разрушение клея, также коробление паркета

    Не ответили.
    Чтобы ответить на вопрос необходимо его прочитать и понять.
    Вы даже это не способны сделать?

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4819

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4819
    # 2 февраля 2020 16:33

    Хорошо) какие значения, в% вы имеете ввиду?

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    2 года на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 2 февраля 2020 18:59
    stroimvse:

    Хорошо) какие значения, в% вы имеете ввиду?

    На вопрос надо отвечать, а не задавать.

    АМПИР_BY
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5556

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5556
    # 2 февраля 2020 19:40 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    АМПИР_BY:

    По существу!!!
    Возможна укладка на ЛЮБОЙ клей, с которым умеет работать МАСТЕР, а не блогер.

    Можно вмешаюсь в дискуссию, как блогер о товарах из дерева.
    Подскажите пож.
    Может я ошибаюсь, но если мастер умеет работать с дисперсионным клеем.
    Как быть мастеру, если фанеру он приклеить к стяжке на дисперсию, тогда по вашей логике и штучку(дуб) к фанере, ему тоже клеить на дисперсию ?
    к примеру:

    либо любую иную банку дисперсии.
    Вас не настораживает тот факт, что вода которая содержится в клее, пойдёт не только в паркет но и в фанеру, факт деформации последней, не избежим и как быть?
    Подскажите, пож. :rotate:

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Sergio17 Neophyte Poster
    офлайн
    Sergio17 Neophyte Poster

    13

    3 года на сайте
    пользователь #2332546

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 2 февраля 2020 20:18 Редактировалось Sergio17, 3 раз(а).
    АМПИР_BY:

    По существу!!!
    Возможна укладка на ЛЮБОЙ клей, с которым умеет работать МАСТЕР

    Т.е. если "мастер" умеет работать только дисперсионнкой или селаном (поскольку 2K PU у него стынет под руками), то Ваша логика предполагает оплату заказчиком "мастерства" таких работников.
    Шикарный совет! Браво! - узнаю руку "мастера"!

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4819

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4819
    # 2 февраля 2020 20:21
    АМПИР_BY:

    stroimvse:

    Хорошо) какие значения, в% вы имеете ввиду?

    На вопрос надо отвечать, а не задавать.

    Конкретизируйте)

    Ампир, вот звляпанный клеем смолевичский паркет неким мастером от салона. Клей мк250.
    Что посоветуете заказчикам? Если придётся перекрывать лаком после устранения пятен, какой лак посоветуете?

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Sergio17, дисперсионные клеи достаточно жесткие и достаточно длительное время до шлифовки как фанеры, так и паркета. я бы посмотрел в сторону 2 к

    Добавлено спустя 41 секунда

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    2 года на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 2 февраля 2020 23:43
    Sergio17:

    АМПИР_BY:

    По существу!!!
    Возможна укладка на ЛЮБОЙ клей, с которым умеет работать МАСТЕР

    Т.е. если "мастер" умеет работать только дисперсионнкой или селаном (поскольку 2K PU у него стынет под руками), то Ваша логика предполагает оплату заказчиком "мастерства" таких работников.
    Шикарный совет! Браво! - узнаю руку "мастера"!

    1. Моя логика предполагает работу с МАСТЕРОМ, который способен укладывать паркет на ЛЮБОЙ клей. (за редким исключением)
    2. Если мастер не умеет (или не хочет по разным причинам), то начинаются предлоги в отказе от выбранного заказчиком клея.
    3. Перед комментариями постарайтесь понять и осознать суть, мысль выше написанного, которые вы пытаетесь опровергнуть, высмеять и т.д. (глядишь и писать не придётся)

    АМПИР_BY
  • Sergio17 Neophyte Poster
    офлайн
    Sergio17 Neophyte Poster

    13

    3 года на сайте
    пользователь #2332546

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 3 февраля 2020 00:25 Редактировалось Sergio17, 1 раз.
    stroimvse:

    так и паркета. я бы посмотрел в сторону 2 к

    т.е. в общем случае привлекательнее выглядит установка на 2K PU и фанеры и паркета, я правильно понял?
    Recoll Parquet 0160 ECO и BOSTIK TARBICOL PU 2K можно сравнивать? не будут излишними более высокие свойства, чем килто?

    АМПИР_BY:

    3. Перед комментариями постарайтесь понять и осознать суть

    Принимается. При этом я задаю вполне предметные вопросы профи по технологии и характеристикам клеев (целесообразно ли клеить без крепежа, клей лучше одного производителя (или лучше один клей одного производителя и там и там) или это неважно; чем отличаются классы клеев и что при прочих равных условиях будет экономически целесоообразным в одном конкретном случае) и надеюсь на конструктивный обоснованный ответ, а не астральные рассуждения про мастера и его руку.
    Меня бы здесь не было, если бы не наслушался от разных мастеров их "фирменных" способов укладки, мне абслютно не понятных (понятно только, что они сокращают время работ).
    Поэтому я буду здесь вынужденно находиться и писать. Потерпите)))

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5556

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5556
    # 3 февраля 2020 01:20
    Sergio17:

    Recoll Parquet 0160 ECO и BOSTIK TARBICOL PU 2K можно сравнивать? не будут излишними более высокие свойства, чем килто?

    Тут на форуме, мало пишут про недоступные этому рынку клея.
    Вот к примеру один из таких, когда Uzin/Вакол/Бостик не является эталоном качества.

    Этот клей, можно найти в любой стране соседке, в РФ он дороже всех конкурентов.

    Bona R-777 (Бона Р-777) - прочно-эластичный, полиуретановый, 2-компонентный паркетный клей, имеет длительное рабочее время, быстро достигает конечной прочности. Предназначен для приклеивания любых видов паркета - штучного, индустриального, мозаичного, брусчатки, многослойного паркета и массивной доски любого размера. Клей пригоден для любых пород древесины, может применяться для приклеивания фанеры и ДСП к бетонной или цементно-песчаной стяжке. Модификация R-777 комплектуется отвердителем внутри ведра.

    Основание необходимо подготовить, оно должно быть прочным, сухим и ровным, без остатков органических соединений. Расход клея в значительной степени зависит от ровности основания. Может применяться без грунтовки по высокопрочным нивелир-массам (наливной пол). Поверхность не прочной, сыпучей стяжки необходимо грунтовать Bona R-410 для связывания остатков пыли и улучшения адгезии.

    Перед применением дать выстояться до приобретения комнатной температуры и непосредственно перед использованием перемешать оба компонента до достижения однородного цвета. При паркетных работах должны соблюдаться необходимые климатические условия: температура воздуха ≥ 18ºС, влажность - не более 70%, температура поверхности основания ≥ 15°C. Клей равномерно наносится на поверхность зубчатым шпателем. Рабочее время составляет 90 - 100 минут. После смешивания с отвердителем необходимо использовать клей в течении рабочего времени. За это время приклеиваемый материал необходимо уложить и зафиксировать.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Sergio17 Neophyte Poster
    офлайн
    Sergio17 Neophyte Poster

    13

    3 года на сайте
    пользователь #2332546

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 3 февраля 2020 22:05
    MINSK00:

    мало пишут про недоступные этому рынку клея.

    не обсуждают т.к. по весу видимо непроходные из Польши, а тогда какой смысл).

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5556

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5556
    # 4 февраля 2020 04:00
    Alex_boy:

    MINSK00,спасибо за совет и помощь ,приобрёл под фанеру клей Uzin MK 73 и грунт Uzin PE 317 .
    Под паркет буду брать скорее всего клей Uzin MK 250.

    Радует такое мнение, тогда расскажите зачем вам 250, если экономите, то экономьте полностью

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • glueparket Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    glueparket Junior Member Автор темы

    56

    5 лет на сайте
    пользователь #1551554

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 4 февраля 2020 08:54
    Sergio17:

    не обсуждают т.к. по весу видимо непроходные из Польши, а тогда какой смысл).

    Возьмите ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ КЛЕЙ ДЛЯ ПАРКЕТА [censored by Grace-o], самый доступный двухкомпонентный полиуретановый клей на сегодняшний день. Так же можно заказать под него и грунт.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (4 февраля 2020 17:11)
    Основание: 3.5.16

    029 6612656
  • Sergio17 Neophyte Poster
    офлайн
    Sergio17 Neophyte Poster

    13

    3 года на сайте
    пользователь #2332546

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 5 февраля 2020 00:27 Редактировалось Sergio17, 1 раз.

    Подскажите пожалуйста, чем отличаются WAKOL PU 215 и WAKOL PU 220, кроме того, что первый клей с увеличенным открытым временем работы?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5556

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5556
    # 6 февраля 2020 01:46 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    glueparket:

    Sergio17:

    не обсуждают т.к. по весу видимо непроходные из Польши, а тогда какой смысл).

    Возьмите ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ КЛЕЙ ДЛЯ ПАРКЕТА [censored by Grace-o], самый доступный двухкомпонентный полиуретановый клей на сегодняшний день. Так же можно заказать под него и грунт.

    Видимо кризис сказывается, если зная о последствиях, готовы на все, это :ass: что ?
    Но это не важно, важно что выбирают качество

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • glueparket Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    glueparket Junior Member Автор темы

    56

    5 лет на сайте
    пользователь #1551554

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 6 февраля 2020 08:57
    MINSK00:

    Видимо кризис сказывается, если зная о последствиях, готовы на все, это что ?

    Поясните.

    029 6612656