Ответить
  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    14 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 января 2010 14:22
    умняга:

    ВИДАТЬ НЕ СТУЧАЛАСЬ БЕДА В ТВОИ ВОРОТА. И ЛУЧШЕ НЕ НАДО

    Ну почему же не стучалась, стучалась, и я бы сказал, задолбала уже.:molotok:Просто, стоит конкретный вопрос, за чей счет должны сноситься хрущевки, предоставляться новые квартиры, вообще в какой очередности, потому что, даже если и представить этот сказочный процесс в реальности, то передеруться жители всех хрущевок во всех городах Беларуси, так как находятся в приблизительно одинаковых условиях,

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • ie8 Senior Member
    офлайн
    ie8 Senior Member

    1176

    15 лет на сайте
    пользователь #163591

    Профиль
    Написать сообщение

    1176
    # 3 января 2010 14:32

    Sa-sha, Ликвид,

    вы как маленькие дети. приходилось когда-нибудь платить за квартиру, или мама с папой делают это за вас? 30-40% там отчисления на кап. ремонт.

  • умняга Senior Member
    офлайн
    умняга Senior Member

    2000

    14 лет на сайте
    пользователь #215382

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 3 января 2010 14:34

    СИЕ НАУКЕ НЕИЗВЕСТНО. А ГОСУДАРСТВУ ПОЕ АТЬ

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Guerilla (4 января 2010 09:38)
    Основание: пункт правил 1.5

  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    14 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 января 2010 14:38
    ie8:

    Sa-sha, Ликвид,

    вы как маленькие дети. приходилось когда-нибудь платить за квартиру, или мама с папой делают это за вас? 30-40% там отчисления на кап. ремонт.

    В том то и дело, что НА КАПРЕМОНТ, а не на снос хрущевки и строительство нового дома для жильцов. Читайте внимательней, о чем идет речь.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 3 января 2010 14:41

    ie8, собственно, Вам выше ответили. И то это копейки в стоимости ремонта.

    Я плАчу на капремонт примерно 15-20 баксов в месяц. Срок до капремонта моего дома - 35 лет. Т.е. моих там будет примерно 7 000 долларов. И что за них можно сделать ? Я когда 5 лет назад делал ремонт так только на ванную комнату ( трубы, польская сантехника, польская плитка - ничего эксклюзивного ) - еле в 5 000 уложился.

    Как я уже говорил - отчисляли бы хрущовцы по 500 долл. в месяц - через 30 лет имели бы новые квартиры.

    Дорогу осилит идущий
  • Bloomsbury Member
    офлайн
    Bloomsbury Member

    279

    14 лет на сайте
    пользователь #188435

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 3 января 2010 14:57

    Удивительно, но туфта продолжается :o

    Про окупаемость ледовых дворцов даже не буду комментировать - человек явно не в теме.

    Ликвид,

    Кстати, на вопрос "за чей счет и на каком основании" Вы так и не ответили.

    За чей счет дотируется капремонт и на каком основании он проходит? Вот за тот же счет и на тех же основаниях происходит снос ветхого жилья.

    Sa-sha,

    вообще в какой очередности, потому что, даже если и представить этот сказочный процесс в реальности, то передеруться жители всех хрущевок во всех городах Беларуси, так как находятся в приблизительно одинаковых условиях,

    Видно, что человек не в теме. Выше писалось, что основная масса хрущевок находиться вблизи центра. По законодательству РБ (ЖК) в случае сноса собственники получают равноценное жилье в пределах населенного пункта. Заметь, что не в том же квартале, так что очереди на снос точно не будет - за кольцевую (например, пос. Сокол) не все с радостью рванут :D

    Далее, по поводу

    Да не вопрос. Но какого тогда хера "собственники" требуют забесплатно эту собственность апгрейтить ? Доплати разницу - и получай новую квартиру. В чем проблема ?

    Реальные случаи: в результате обрушения, взрыва и т.д. дом становиться аварийным и жильцы переселяются в другое жилище. А на каком основании? И за чей счет?

    Тут ситуация та же.

    Ликвид,

    собственно, Вам выше ответили. И то это копейки в стоимости ремонта.

    Я плАчу на капремонт примерно 15-20 баксов в месяц. Срок до капремонта моего дома - 35 лет. Т.е. моих там будет примерно 7 000 долларов. И что за них можно сделать ?

    Смешно - человек явно не в теме :D

    Рекомендую почитать ветку про капремонт, и в частности http://www.belmarket.by/ru/21/180/1391/

    предложенный на подписание договор П. Абакунчика не устроил, потому как, по его мнению, содержал только общие положения, касающиеся ремонтных работ во всем доме, а не конкретно в его квартире. Смета расходов ему была написана от руки на листке бумаги, пенсионер получил ее в ходе личной беседы с одним из должностных лиц подрядной организации. Исходя из этого полулегального документа получалось, что общая стоимость ремонтных работ в однокомнатной квартире пенсионера составляет примерно 5 млн. BYR (во всяком случае, именно столько денег выделяется).

    Кстати, жильцы дома, с которыми беседовала корр. "БР", капремонтом, в принципе, довольны. Требовать заключения договоров и составления сметы им и в голову не приходило, хотя никто из них точно не знал, какие именно работы должны были выполняться в их квартирах. Однако озвученная П. Абакунчиком сумма 5 млн. BYR сильно удивила всех, с кем удалось побеседовать, - она показалась жильцам сильно завышенной.

    Уважаемые, может хватить откровенную туфту писать?

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 3 января 2010 15:20

    Bloomsbury, капремонт не дотируется - существует банальная пирамида когда ремонт одного дома оплачивается за счет взносов 100 других.

    Снос жилья в 99,9999999 % случаев производится не с целью "улучшить условия проживания жителей" а для реализации какого-то проекта, которому это жилье мешает. Тогда и деньги есть, и дом, которому всего 20 лет вдруг оказывается "ветхим" и пр. А вот на благотворительность денег нет и не будет.

    5 миллионов на квартиру - завышено ??? Заменить окна и столярку, сантехнику, поклеить слены, переразвести воду и газ, отциклевать полы - и все за 2 000 долларов ????

    А вот перестельть крышу, заменить лифты ( как в моем доме ), поменять ВСЕ коммуникации в подвале, отштукатурить и покрасить подъезды - это стоит прото немеренно.

    Дорогу осилит идущий
  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    17 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 3 января 2010 15:23

    Уважаемые, может хватить откровенную туфту писать?

    вот именно, занялись бы вы делом, а то явно денег нет поменять свою хрущевку на более новую панельку.

    По теме - на снос и строительство новых домов надо 24млрд.$. Теперь посчитайте, сколько было потрачено на все ледовые дворцы в РБ и подумайте (для справки, строительство "Чижовка-Арена" оценивается в 45-50млн.$) На все дворцы за последние лет 10 потратили хорошо если 1млрд$. Когда придумаете, где взять ещё 23 - расскажите и нам ;-)

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 3 января 2010 15:26

    А вообще, хрущовки не расселять надо, а ночью подрывать нафиг вместе с алкашней и дебилами, их населяющими ( шутка ). Это же реальный рассадник антисоциального образа жизни. И делать нормальным людям "подарочек" в виде отселенного их хрущовки алкоголика - большей гадости придумать сложно.

    Дорогу осилит идущий
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11143

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11143
    # 3 января 2010 15:27

    деньги будут брать там же, где сейчас берут на 5% кредиты.

  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    14 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 января 2010 15:28

    Удивительно, но туфта продолжается

    А продолжаете ее к сожалению, Вы. Во-первых, по поводу окупаемости дворцов я ничего не говорил, это отдельная тема, я лишь сказал, что это коммерческий проект и будущая их головная боль окупаемости, об этом даже не будем, так как сразу подчеркнул, что не сторонник.

    Во-вторых, нахожусь в самом центре темы сноса, так как живу в частном секторе, подлежащем сносу. Беда в том, что мы его как раз таки и не хотим всю жизнь сами тратились на ремонт и не ждали ни от кого ничего и общая наша беда состоит в том, что коммерчески выгоднее как раз-таки сносить нас а не вас, вас проще ремонтировать.

    В-третьих, если уже и распределять ледово-дворцовые деньги, то возникает резонный вопрос, почему вам на хрущевки, а не на медицину и образование, например, чтобы выросли здоровые умные люди, стали зарабатывать правильные деньги и правильно их распределять, а не заниматься подобным проблемами.

    И, вообще,понимаю, что спорить бесполезно, желаю удачи и скореейшего сноса вашего ветхого жилья и новой хорошей квартиры.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 3 января 2010 15:29

    Насчет Дворцов, кстати, вопрос не однозначный.

    При всех затратах на их строительство - это все таки лицо города и страны.

    Дорогу осилит идущий
  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    14 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 3 января 2010 15:37

    # 03 Янв 2010 15:29 Профиль • Личное сообщение [ Цитировать • Ответить ] !

    Насчет Дворцов, кстати, вопрос не однозначный.

    При всех затратах на их строительство - это все таки лицо города и страны.

    Я имел ввиду их количество. Например, на проспекте Дзержинского планируется строительство еще одного. Трайпл будет строить.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    17 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 3 января 2010 15:48
    ПИТъ:

    деньги будут брать там же, где сейчас берут на 5% кредиты.

    предлагаете, грубо говоря, тем у кого нету жилья - не строить, а за эти деньги лучше поменять жилье тем, у кого оно есть? :-) интересное предложение.

  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    5801

    18 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Написать сообщение

    5801
    # 3 января 2010 16:22

    А вообще, хрущовки не расселять надо, а ночью подрывать нафиг вместе с алкашней и дебилами, их населяющими ( шутка ). Это же реальный рассадник антисоциального образа жизни.

    Угу, а вместе с ними и сталинки с пропекта, например. Дома старые, следуя вашей логике там тоже алкашня должна бы проживать.

    По сабжу до сноса хрущей, имхо доберутся не скоро. Еще есть частный сектор, пока еще есть барраки, двухэтажки.

  • Bloomsbury Member
    офлайн
    Bloomsbury Member

    279

    14 лет на сайте
    пользователь #188435

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 3 января 2010 16:30

    Ликвид,

    Снос жилья в 99,9999999 % случаев производится не с целью "улучшить условия проживания жителей" а для реализации какого-то проекта, которому это жилье мешает. Тогда и деньги есть, и дом, которому всего 20 лет вдруг оказывается "ветхим" и пр. А вот на благотворительность денег нет и не будет.

    Вот именно - если коммерчески выгодно, то жилье сразу становиться ветхим :D

    Еще раз для тех кто в танке: РБ - социальное государство (дотации на общественный транспорт, услуги ЖКХ, тот же капремонт, бесплатная медицина, образование и т.д.). И вопрос не в том, на каком основании и за чей счет сносить ветхое жилье (на него я ответил), а в том, что

    1) проживание в хрущобах постоянно угрожает здоровью и жизни проживающих и чем дальше, чем больше

    2) власть приняла стратегическое решение: вместо признания этих произведений брутализма ветхим жильем (чем оно и является) и его сноса - вложить немалые средства в т.н. "капремонт", которому эти здания изначально не подлежат.

    3) почему-то никто из возмущающихся не задумался, на каком основании и за чей счет пройдет т.н. "капремонт" этих хрущоб, которые в ближайшее время все равно придется сносить в экстренном порядке.

    Sa-sha, дворцы начинают строить в городках с 24-тысячным населением. Там тоже будут окупаться? :D

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 3 января 2010 16:32

    Г_Л_Ю_К, алкашня в хрущах проживала изначально, с момента их постройки, а потом еще и наплодили себе подобных.

    Надо было изначально строить заводы ближе к деревням - сейчас бы не стояла проблема их выноса за пределы города. И хрущей бы не было. :)

    Дорогу осилит идущий
  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    17 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 3 января 2010 16:36

    Bloomsbury, хороший годный тролль ;-)

    ТОгда вижу лишь один выход из ситуации.. ввести 50% налог на все Зарплаты в стране в фонд сноса хрущевок. Всех работников торговли и обслуживания перевести в строителей, ведь кому-то надо сносить и строить? :-) И вот, через лет 15, хрущевок у нас не останется))) Но тут возникнет новая проблема, ночнут ныть жители панелек 9ти этажек 70-80хх годов, и снова все по кругу ;-)

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 3 января 2010 16:43

    Bloomsbury, "Дворцы" по большей части не коммерческие, а социально значимые проекты - "в здоровом теле - здоровый дух". Они сродни поликлиникам или школам.

    Насчет социального государства - сначала обеспечим жильем всех у кого его нет вообще, а уж потом займемся теми у кого оно есть, но хочется лучше. Это будет справедливо. И опасность неминуемой катастрофы существует только в больной фантазии автора приведенной Вами статьи.

    Повторюсь. Изначально, возможно, хрущобы и не подлежали ремонту - с учетом технологий того времень. Сейчас - очень даже.

    которые в ближайшее время все равно придется сносить в экстренном порядке

    Кто Вам эту ерунду сказал ? Хрущовки будут стоять пока не окажутся на нужном кому-то участке земли. У страны хватает забот кроме как заниматься сносом в принципе нормального жилья.

    Вы не видели арабские кварталы в Париже или негритянские в Нью-йорке ? Там дома не то что "когда-нибудь", они там УЖЕ реально рушатся. Почему-то никого кроме владельцев это не волнует.

    Дорогу осилит идущий
  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 3 января 2010 17:19

    Bloomsbury, неадекват

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (6 января 2010 13:11)
    Основание: пункт Правил 3.5.17

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю