Ремонт и Стройка – ИНСТРУКЦИЯ по общению со строителями.

Bu-c:

Я к чему, уважаемые заказчики, часто замыслив ремонт - вы своими действиями сами тянете себя в болото. Вы хотите идеального качественного ремонта с выполнением по технологии? А готовы ли вы платить за такой ремонт?

Вы, видели мой ремонт. Вы, видели меня. Я, готова платить за качественную работу. Готова платить за порядочность. Никогда не искала самые низкие цены . А, итог ? В целом средненькое качество. Ведь накосячат строители и бьют себя в грудь, что все у них идеально, что заказчик ничего не понимает. А, я не могу также нагло взять и не заплатить. Вот, и приходится, рассчитав одних "порядочных" ( причем рекомендованных, а не объявлению в газетке приглашенных) искать других, которые смогут или переделать все или хоть как-то исправить ситуацию.
Так, что, еще средне-высокая цена ни о чем не говорит. Думаю, что жадность - это порок, который не лечится. Сколько не заплати человеку - он всегда будет считать, что Заказчик ему должен.

Р.С. Вот, скажите, как поступить со строителем, который вместо того, чтобы прогрунтовать поверхность либо забыл это сделать, либо вместо грунтовки использовал клей бостик, решив, что этого достаточно, и паутинка будет держаться и грунтовать не надо. Деньги то взялись за все этапы подготовки стены к покраске. А, как только стену выкрасили, то тут,же, вся паутинка и отслоилась от стены.. И, после того, как с чужого номера дозвонилась я этому порядочному строителю и попросила придти и переделать, то неделю он не отзывается и я, понимаю, что нет у него ни желания переделывать, ни долга, ни ответственности и за репутацию он свою не переживает.

Да, Вы скорее исключение из правил, признаю ,хотя и это не снимает с Вас полностью ответственности за чрезмерное доверие (можно было хотя бы уровень прикладывать к потолку во время их работы)...но не будем о грустном

NT:

Р.С. Вот, скажите, как поступить со строителем, который вместо того, чтобы прогрунтовать поверхность либо забыл это сделать, либо вместо грунтовки использовал клей бостик, решив, что этого достаточно, и паутинка будет держаться и грунтовать не надо. Деньги то взялись за все этапы подготовки стены к покраске. А, как только стену выкрасили, то тут,же, вся паутинка и отслоилась от стены.. И, после того, как с чужого номера дозвонилась я этому порядочному строителю и попросила придти и переделать, то неделю он не отзывается и я, понимаю, что нет у него ни желания переделывать, ни долга, ни ответственности и за репутацию он свою не переживает.

в л.с.

А вообще эти "небральщики трубок" недостаток, для меня лично находящийся в той же иерархии, как и пьянство. Если вдруг сталкиваюсь с такими (а попадаются и нормальные люди, делающие качественно что-либо), то все-равно заканчиваю с ними сотрудничество. Потому что, по моему разумению, если взять не можешь, то перезвонить обязан. А еще попадаются кадры, отключающие телефон на какое-то время... С одним мебельщиком, каменщиком и электриком уже перестал работать, хоть и делали неплохо. Но не смотря на настойчивые просьбы отказаться от этой дурацкой привычки, они все-равно периодично это делали.

PS А тема про строителей-кидал и так есть, создавать ничего не нужно http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1313605

А что мешает вести деловую переписку на этапе подготовки?

Какую переписку? Все в реальном общении в 90% случаев. Кроме того, если даже хорошо говорят на старте не всегда хорошо получается на финише. Общаясь с грамотным прорабом нет никаких гарантий, что он все вопросы по теме и те, которые рядом, хорошо знает, а тем более его строители. Десятки раз это наблюдал и наблюдаю. Нет идеальных, всегда есть нюансы и с чем-то приходится мириться. Но да, не об этом вопрос, а о телефоне.

Живой пример. Пришли на одну контору на Граде заказывать камень. Ну заказали, приехал обмерщик (он же исполнитель), пустили в работу. Ждем результата. Звоним к сроку, трубку не берет, звоним на фирму, а он и трубку директора не всегда берет. С 5 раза дозвонились, наконец поставил с задержкой. Так дело не в задержке, лучше бы завтраками покормил и то терпимо. Но как говорят, все хорошо, что хорошо кончается. Качество устроило и цена тоже средняя. В следующий раз опять пришли заказывать с другими, опять та же катавасия. Поговорили с директором, а он на него повлиять не может. Ну еще пару раз заказали, а потом ... заколебало. Тем более свято место пусто не бывает и есть более ответственные в этом вопросе.

Ну и о подобном писал тут http://designbezgalstuka.com/viewtopic.php?p=43166#p43166

По поводу улучшения качества и знаний специалистов строительной отрасли может это хоть чуть поможет
http://realt.by/news/article/15041/

С 1 января 2015 года аттестация по 4-м классам сложности работ стала обязательной и для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Эта норма установлена указом Президента № 26 от 14 января 2014 года и постановлением Совета Министров № 252 от 21 марта того же года.

Аттестация касается всех организаций, которые осуществляют деятельность в области градостроительства и проектирования, инженерных изысканий, обследования строительных конструкций зданий и сооружений и их строительства. Также в список попали фирмы, чья деятельность сосредоточена на инжиниринге (выполняют функцию заказчика по организации инвестиционного процесса).

Отметим, что все виды работ, для выполнения которых не требовалась сертификация по техническому регламенту, сегодня также должны быть сертифицированы. Это, например, малярные и отделочные работы, электромонтажные работы и т. д.

Но это коснется только легального сектора.

Cj-Alex:

Я хоть сам и занимаюсь отделкой, но автора ветки поддержу. Молодец. Понятна вся злоба и агрессия. На 10 строителей - трое нормальных. Эти 70% и сформировали общее мнение и недоверие в индустрии строительства.
Может кому будет интересно...есть основные мелочи, которые позволят узнать "хорошего" строителя:
1. Опытный строитель никогда не будет кричать, что он все знает и он мастер на все руки.
2. Наличие хорошего, чистого инструмента, сложенного правильно(отвертки к отверткам, шпателя к шпателям).
3. Порядок на объекте в конце рабочего дня и в целом(большой показатель!)
4. Не "ушатаная" рабочая одежда.
5. Работы идут по очереди, а не везде по чуть-чуть.
6. Материалы сложены аккуратно.

Это важные мелочи, которые может заметить с первых дней работы строителей абсолютно каждый =)

Даже сложно передать, как приятно почитать слова адекватного порядочного человека, вместо этих нелепых батхёртов вчерашних ПТУ-шников, вступающих во взрослую жизнь!

NT:

Bu-c:

Я к чему, уважаемые заказчики, часто замыслив ремонт - вы своими действиями сами тянете себя в болото. Вы хотите идеального качественного ремонта с выполнением по технологии? А готовы ли вы платить за такой ремонт?

Вы, видели мой ремонт. Вы, видели меня. Я, готова платить за качественную работу. Готова платить за порядочность. Никогда не искала самые низкие цены . А, итог ? В целом средненькое качество. Ведь накосячат строители и бьют себя в грудь, что все у них идеально, что заказчик ничего не понимает. А, я не могу также нагло взять и не заплатить. Вот, и приходится, рассчитав одних "порядочных" ( причем рекомендованных, а не объявлению в газетке приглашенных) искать других, которые смогут или переделать все или хоть как-то исправить ситуацию.
Так, что, еще средне-высокая цена ни о чем не говорит. Думаю, что жадность - это порок, который не лечится. Сколько не заплати человеку - он всегда будет считать, что Заказчик ему должен.

Р.С. Вот, скажите, как поступить со строителем, который вместо того, чтобы прогрунтовать поверхность либо забыл это сделать, либо вместо грунтовки использовал клей бостик, решив, что этого достаточно, и паутинка будет держаться и грунтовать не надо. Деньги то взялись за все этапы подготовки стены к покраске. А, как только стену выкрасили, то тут,же, вся паутинка и отслоилась от стены.. И, после того, как с чужого номера дозвонилась я этому порядочному строителю и попросила придти и переделать, то неделю он не отзывается и я, понимаю, что нет у него ни желания переделывать, ни долга, ни ответственности и за репутацию он свою не переживает.

+100
Чем ты с ними интиллигентней себя ведешь, тем больше шансов получить косяки в итоге.

А вот пример "надежной работы по договору" http://realt.onliner.by/2015/02/26/stroitel-7/
Классический пример, когда хитрый "производящий впечатление адеквата, пиджачок" нанимает колдырей и сам даже не бывает на объекте.

витамин b6

Вот тут про аттестацию http://www.government.by/upload/docs/filed2a5e6acdc650940.PDF
http://www.government.by/ru/solutions/2157

Cj-Alex:

Я хоть сам и занимаюсь отделкой, но автора ветки поддержу. Молодец. Понятна вся злоба и агрессия. На 10 строителей - трое нормальных. Эти 70% и сформировали общее мнение и недоверие в индустрии строительства.
Может кому будет интересно...есть основные мелочи, которые позволят узнать "хорошего" строителя:
1. Опытный строитель никогда не будет кричать, что он все знает и он мастер на все руки.
2. Наличие хорошего, чистого инструмента, сложенного правильно(отвертки к отверткам, шпателя к шпателям).
3. Порядок на объекте в конце рабочего дня и в целом(большой показатель!)
4. Не "ушатаная" рабочая одежда.
5. Работы идут по очереди, а не везде по чуть-чуть.
6. Материалы сложены аккуратно.

Это важные мелочи, которые может заметить с первых дней работы строителей абсолютно каждый =)

1. тут согласен, технологии развиваются, иногда заказчик знает больше чем ты
2. спорно: не весь интрумент и не на всех объектах можно привести в порядок
3 . порядок должен быть, согласен
4. неушатанная рабочая одежда - даже не знаю что сказать...рассмешил
5. тут спорно и зависит от организации труда
6.ну только без фанатизма)))

PASCAL_xrc89:

Cj-Alex:

Я хоть сам и занимаюсь отделкой, но автора ветки поддержу. Молодец. Понятна вся злоба и агрессия. На 10 строителей - трое нормальных. Эти 70% и сформировали общее мнение и недоверие в индустрии строительства.
Может кому будет интересно...есть основные мелочи, которые позволят узнать "хорошего" строителя:
1. Опытный строитель никогда не будет кричать, что он все знает и он мастер на все руки.
2. Наличие хорошего, чистого инструмента, сложенного правильно(отвертки к отверткам, шпателя к шпателям).
3. Порядок на объекте в конце рабочего дня и в целом(большой показатель!)
4. Не "ушатаная" рабочая одежда.
5. Работы идут по очереди, а не везде по чуть-чуть.
6. Материалы сложены аккуратно.

Это важные мелочи, которые может заметить с первых дней работы строителей абсолютно каждый =)

1. тут согласен, технологии развиваются, иногда заказчик знает больше чем ты
2. спорно: не весь интрумент и не на всех объектах можно привести в порядок
3 . порядок должен быть, согласен
4. неушатанная рабочая одежда - даже не знаю что сказать...рассмешил
5. тут спорно и зависит от организации труда
6.ну только без фанатизма)))

Конечно, это не профессиональные показатели =) Это такие поверхностные признаки, по которым можно попробовать узнать хорошего строителя. Но сколько я повидал, скажем так, "неумек" - у всех таких с этими показателями проблема.
А ведь все просто: если строитель не любит чистоту, не аккуратен, ходит в грязной(я имел ввиду потная дырявая и о-очень грязная) одежде, работает дешевым и кривым инструментом, не бережет себя и свой инструмент..То вряд ли он будет беречь стены заказчика =)
Да, я согласен, что это все вещи спорные. Это просто мои наблюдения =)