Ответить
  • maximadvokat MemberАвтор темы
    офлайн
    maximadvokat Member Автор темы

    210

    20 лет на сайте
    пользователь #14331

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 14 декабря 2009 08:46 Редактировалось Bad__Girl, 327 раз(а).

    инструкция по написанию заявления о нарушении правил парковки -->тыц

    ЧАТ

    председатель ТС"Каскад-Юни 5" - Евсеенко Андрей Львович.


    Председатель, бухгалтер, паспортист (тел. (017)3627700 ):
    понед 15.00-19.00,
    вторн 8.30-13.00,
    среда 15.00-19.00,
    пятница 8.30-13.00

    тел. деспетчерской 8029 602-53-84 (vel), 202-83-60 город
    тел. сантехника, который по заявкам отключает воду по вторникам и четвергам: 0445393080
    тел. сантехника 8 029 3344342

    ЭНЕРГОСБЫТ 296-63-43

    индекс 220073 , почта на пересечении Ольшевского-Бирюзова.

    Представитель компании РУП Белтелеком закреплен за ЖК "Каскад".
    Подать заявку на подключение услуг и получить консультацию можно по телефону +37529 148 30 62 viber, telegram

    Изначально дом Скрыганова,4Д должен был нумероваться как Скрыганова,4B, но в процессе было решено обозвать его 4Д, т.к. могли бы возникнуть проблемы с корреспонденцией из заграницы.

    застройщик:
    http://www.univest-m.by/business/building/kaskad/sales/
    http://www.kaskadminsk.by/residential/

    форум владельцев квартир:
    (для регистрации на форуме вводится фамилия СОБСТВЕННИКА)
    http://www.kaskadminsk.by/community/forum/

    информация о рассрочке (см. таблицу внизу!)

    2013

    март: 5А--3к--1270уе за 1м2

    апрель: 5A--1k--1300уе за 1м2

    май:
    3Г--1к-- 23эт--1590$
    3Г--1к-- 9-15этажи-- 1520$
    3Г--1к-- до 9-го этажа--1480$
    2Г--1к-- на высоких этажах - 1590$
    2Г --2к--1-4, 8 этажи--1480$
    30 мая:
    У Каскада новые цены на готовые квартиры.
    Двушки от 1540 за метр на низких этажах, 1610 в башне от 15-го

    июнь:
    Башню 4го (строящегося) дома начнут продавать вроде как в течение месяца.1к- 1540у.е.

    июль (12.07 2013):.
    2Г -- 2к. 1-9этажи -1540, 10-14этажи -1580, 15-25этажи -1610
    2Г -- 3к. 2этаж-1410, с 15-го-1480

    до 01.08.2013: 4B. 3-ки: 1-9 этаж - 1360$, 10-14 этаж - 1400$
    после 01.08.2013: 4B. 3-ки: 1-9 этаж - 1460$, 10-14 этаж - 1500$, 15-25 этаж - 1530$

    1к-53м2 (номер дома выяснить не удалось)
    1-9 этажи в строящихся 1640
    в готовом с 15 по 25 1750

    3Г --1к--1750$
    3Г-- 2к --1590$
    4В-- 2к --1590$

    август
    11.08.2013
    2Г:
    мелкие 3шки (97.44) = 1580 (этажи 16,19,20,24-в последнем дополнительное окно в комнате)
    большие 3шки (120.9) = 1660 (этажи 15,16,17 и +)
    3В:
    3шка 10 этаж: (80.52) = 1640
    3шка 13 этаж: (90.34) = 1640
    2Б:
    1640 (15 этаж)

    13.08.2013
    4в:
    1к-1640
    2к-1590
    3к-1460

    сентябрь

    06.09.2013
    на готовое жильё:
    1к-1750
    2к-1640
    3к-1510
    на строящееся:
    1к-1640
    2к-1590
    3к-1460

    февраль 2014

    03.02.2013
    дома: 2г(сдан),3г(сдан) 3к-1550 при 100% оплате

    19.11.2014
    2к от 1640
    1к от 1690 (башня)

    14.11.2014
    1к от 1720 до 1790 (башня. любая. в т.ч. и в 'яйцах', сдаваемых в 2017г)
    2к от 1620

    Детская №20 тыц
    Взрослая №1 тыц
    Для заключения договора на установку сигнализации необходимо посетить в 4-ый кабинет (при входе напротив диванов) на Понаморенко,4
    с собой паспорт, техпаспорт и св. о гос. регистрации (желательны копии)
    запись на установку примерно за месяц (установку желательно провести ДО ремонта)
    подключение через оптоволокно
    подключение телефона на момент разводки кабелей не обязательно
    работают с 9 до 18, обед с 13 до 14
    если сумма в $ --> тыц1 , тыц2 , тыц3 .

    если сумма в белках--> тыц

    http://www.vivainvest.by/files/kologicheskij_obzor_g_minska_gotovyj.pdf

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1364427&start=6080#p49028174

    Железная дорога.
    Жалоб на шум от железной дороги от жителей домов 1 и 2 не поступало.
    Дома 3 и 4 пока не заселены, поэтому пока трудно судить о том, насколько будет слышно ЖД в этих домах.
    Сомневающимся очень рекомендую подойти и послушать самим, дабы составить свое собственное мнение об уровне шума.
    Для большинства посетителей данной ветки он оказался не критичен.

    Радиаторный
    Ветер чаще дует в сторону Веснянки, выбросы в литейке случаются не каждый день,поэтому вероятность почувствовать запах радиаторного не высока...но она существует.
    по моим наблюдениям В ГОД запах ощущается от 5 до 10 дней...причем только в первой половине дня...причем в последние несколько лет ситуация заметно улучшилась)

    http://realt.onliner.by/2013/06/14/ekolog-3/

    мнение уже проживающих:
    тыц
    тыц
    тыц

    В соответствии с Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 16.05.2013 № 384 «О некоторых вопросах переустройства и перепланировки, установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, а также реконструкции жилых домов» требуется:
    I) Согласование ( разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее – проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    1. демонтаж, установка, замена или перенос систем холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, отопления, электроснабжения, водоотведения (канализации), мусороудаления, газоудаления, вентиляции, в том числе электрического, санитарно-технического, отопительного, газового оборудования и отопительных приборов;
    2. перенос полотенцесушителя;
    3. устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    4. изменение конструкции пола (укладка ламината, паркета, линолеума, керамической плитки);
    5. изменения в несущих конструкциях.

    II) Согласование ( разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа БЕЗ разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    1. изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире с сохранением функциональных зон за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    2. изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях с сохранением функциональных зон за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    3. устройство, увеличение проемов в перегородках.

    III) Не являются работами по переустройству и (или) перепланировке и выполняются по согласованию с организациями следующие ремонтно-строительные работы:
    1. установка в многоквартирных жилых домах индивидуальных приборов учета воды, замена полотенцесушителя – с организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги;
    2. замена газоиспользующего оборудования ( газовой плиты, котла, колонки) в пределах помещения, в котором оно установлено в соответствии с первоначальным проектом на газоснабжение, а также установка индивидуальных приборов учета газа – с газоснабжающей организацией (нас не касается);
    3. замена заполнений оконных и дверных проемов фасадов многоквартирных жилых домов – со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные
    полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы;
    4. устройство в многоквартирных жилых домах неотапливаемых помещений за счет остекления балконов и лоджий – с территориальным подразделением архитектуры и градостроительства и организацией,
    осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги;
    5. установка в многоквартирных жилых домах входных дверей в жилое и (или) нежилое помещения с изменением направления их открывания – с организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или)
    предоставляющей жилищно-коммунальные услуги (ЖЭС №81).

    IV) Не являются работами по переустройству и (или) перепланировке следующие ремонтно-строительные работы, для выполнения которых не требуются согласование ( разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта:
    1. установка (замена) межкомнатных дверей в пределах существующего дверного проема;
    2. замена и установка входных дверей в жилое помещение в пределах существующего дверного проема без изменения направления их открывания;
    3. устройство подвесных (натяжных) потолков;
    4. устройство и демонтаж стационарных шкафов и антресолей;
    5. замена электротехнических изделий (розетки, выключатели, светильники), а также санитарно-технического оборудования (унитаз, ванна, умывальник, мойка, биде);
    6. установка вентиляционных приборов;
    7. демонтаж ванны и установка душевой кабины, перенос существующей и (или) установка дополнительной водоразборной арматуры, замена трубопроводов холодного и горячего водоснабжения, а также водоотведения (канализации), находящихся в жилых и (или) нежилых помещениях, без изменения месторасположения санитарно-технического оборудования.

    опыт по установке кондиционера Ark123:
    Шаг1-->тыц
    Шаг2-->тыц и тыц
    Шаг3-->тыц
    Шаг4-->тыц
    Шаг5-->тыц

    переланировка пошагово
    Здесь можно спросить совет у ПРОФИ. отвечают быстро.
    Как, имея на руках только план квартиры, высчитать более-менее точные длины стен
    С чего начать
    К вопросу о присоединении лоджии
    Чем перепланировка отличается от переустройства?
    Легче заплатить штраф, чем узаконить перепланировку в квартире
    Согласование перепланировки квартиры

    Установка кондиционера

    Установка тарелки

    ЧП «Миниполис-Сервис» тел. 017 202-03-60.
    тел сантехника - 6025913

    тыц1
    тыц2
    тыц3
    тыц4<---читаем обязательно!

    PS по подключению к Белтелекому обращаться можно не только на Матусевича, но и в офис Белтелекома за ГУМом (там в рабочие дни поутру совсем небольшая очередь)
    Документы: паспорт собственника (и он сам, разумеется) и документы на квартиру (если покупали квартиру в рассрочку, то договор аренды)

    ШАХМАТКА

    Для того, чтобы информация о вас была внесена в шахматку, отправьте свои данные мне, т.е Bad girl.
    ( не нужно присылать мне запрос на доступ к шахматке...вы высылаете данные-я добавляю.
    всё будет внесено без ответного вам письма. просто проверьте шахматку через пару дней)

    пример1: 4-Б-193-Елена(Bad girl, 3 человека+кошка)
    пример2: 4Б кв193 Елена(3 человека)
    пример3: 4Б-193 Bad girl(3 человека)

    Если вы обнаружили ошибку\нестыковку в шахматке, обязательно напишите мне об этом.

    Если у вас есть предложения, по улучшению шахматки, высылайте. Пожелания буду стараться учитывать (по мере возможности, конечно)

    Жителям башен домов 2,3 и 4(высылайте данные, не стесняйтесь!)
    к сожалению поквартирная раскладка у меня есть только на башню дома№2, поэтому, высылая свои данные указывайте пожалуйста не только все вышеперечисленное, но и номер этажа и количество комнат

    Номер дома указываем как на плане застройщика!!!:

    КАЛЬКУЛЯТОР СОЛНЦА

    Куратор ветки Bad girl

  • olgaVladimirovna Senior Member
    офлайн
    olgaVladimirovna Senior Member

    575

    11 лет на сайте
    пользователь #688095

    Профиль
    Написать сообщение

    575
    # 12 января 2018 19:28
    vint_var:

    У нас новый обитатель судя по всему объявился-"беженец из Украины". Даже по квартирам ходит. Шастает как на работу. Работы он найти не может,зато клянчить деньги ему похоже нравится. Мужик лет 50-60. Вроде безобидный,но все равно напрягает,что наш комплекс стал злачным местом для таких кадров.

    приходил перед новым годом такой

  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    17 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 13 января 2018 13:18 Редактировалось Bad__Girl, 4 раз(а).

    сегодня пообщалась с вышедшей из хонды девочкой, которая мусор из машины выбрасывала в урну у подъезда. попросила ее выбрасывать мусор в контейнеры, на что получила категоричное НЕ БУДУ, обоснованное тем, что у нее маленький пакетик с одной маленькой бутылочкой (человек ехал из спортзала. ну во всяком случае была в спортивном со спортивным рюкзаком...машину подоткнула под подъезд, к контейнерам сходить 10 шагов лень...ЗОЖница, однако). смешно и неудобно (почему-то вспомнился клип Ленинграда :spy: )

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • soker08 Member
    офлайн
    soker08 Member

    221

    14 лет на сайте
    пользователь #208086

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 13 января 2018 21:10

    колядки к кому нить заходят или заходили?? или в Минске не принято?

  • DenoM Member
    офлайн
    DenoM Member

    485

    14 лет на сайте
    пользователь #242126

    Профиль
    Написать сообщение

    485
    # 14 января 2018 01:43 Редактировалось Bad__Girl, 2 раз(а).
    Bad girl:

    сегодня пообщалась с вышедшей из хонды девочкой

    Белая хонда с креплением под велики сзади?

    [count] it!
  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    17 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 14 января 2018 11:32 Редактировалось Bad__Girl, 2 раз(а).
    DenoM:

    Bad girl:

    сегодня пообщалась с вышедшей из хонды девочкой

    Белая хонда с креплением под велики сзади?

    нет...та, что перед 4 подъездом в 4д паркуется (0061). а с креплениями возле башни обычно паркуется (у меня сестра все время хочет посмотреть, как на эти крепления велики пристроить ))) )

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10717

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 14 января 2018 13:07

    Добрый день, соседи. Может у кого нибудь можно позаимствовать минут на 15 зарядное к ноутбукам "Асер" или " Пакард бел" на 19В, 4,74А. Хочу проверить, рабочее ли моё.

  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    15 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 15 января 2018 12:06
    Bad girl:

    сегодня пообщалась с вышедшей из хонды девочкой, которая мусор из машины выбрасывала в урну у подъезда. попросила ее выбрасывать мусор в контейнеры, на что получила категоричное НЕ БУДУ, обоснованное тем, что у нее маленький пакетик с одной маленькой бутылочкой (человек ехал из спортзала. ну во всяком случае была в спортивном со спортивным рюкзаком...машину подоткнула под подъезд, к контейнерам сходить 10 шагов лень...ЗОЖница, однако). смешно и неудобно (почему-то вспомнился клип Ленинграда :spy: )

    В пакетике реально была только бутылочка? Тогда проблема то в чем? что можно кидать в урны у лавочек тогда?

  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    17 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 15 января 2018 14:47 Редактировалось Bad__Girl, 1 раз.
    letsride:

    В пакетике реально была только бутылочка? Тогда проблема то в чем? что можно кидать в урны у лавочек тогда?

    мне надо было проверить что в пакетике? честно?
    посчитайте сколько машин во дворе. я постоянно вижу, как в одну несчастную урну таскают из них мусор, при том, что в 10 шагах контейнеры. В выходные в этой урне к вечеру гора из таких вот "пакетиков".
    урну оставили, чтобы ребенок проходя смог туда фантик или шкурку от банана бросить, а не всегда это удается сделать из-за таких вот "автолюбителей"

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    15 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 15 января 2018 15:02 Редактировалось letsride, 2 раз(а).

    Bad girl, маразм крепчал))
    давайте повесим список вещей, которые позволено ВАМИ кидать в мусорки? а то не хотелось бы, что бы вы и ко мне как-нибудь подошли и несли такую чушь, простите. А то я тоже с машины мусор выгребаю в близлежащую мусорку обычно, а не ношу жменьки в контейнеры

  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    17 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 15 января 2018 15:10 Редактировалось Bad__Girl, 3 раз(а).
    letsride:

    Bad girl, маразм крепчал))
    давайте повесим список вещей, которые позволено ВАМИ кидать в мусорки? а то не хотелось бы, что бы вы и ко мне как-нибудь подошли и несли такую чушь, простите. А то я тоже с машины мусор выгребаю в близлежащую мусорку обычно, а не ношу жменьки в контейнеры

    а я в контейнеры ношу, потому что от дворе 30-40 машин (+ суточники, которые не знают где контейнеры) и ОДНА урна и меня задолбало жить в вечном сраче из-за таких как вы.

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • AlexZ217 Senior Member
    офлайн
    AlexZ217 Senior Member

    535

    9 лет на сайте
    пользователь #1530018

    Профиль
    Написать сообщение

    535
    # 15 января 2018 15:51
    leopold5:

    asterigz:

    Всем привет! Присматриваюсь к квартирам в данном комплексе и интересует такой вопрос:
    1. Есть ли тут жильцы, которые уже живут в квартирах на 3ем этаже, те которые над административными зданиями? Если да, то подскажите, не мешает ли вам шум либо что-нибудь еще из-за соседства с этими самыми помещениями. Буду очень благодарен за ответ

    У нас соседи напротив с 1-2 этажей "воевали" в своё время с фитнесс-клубом, который под ними в цоколе расположен. Их скачки даже у нас было слышно (по диагонали через два этажа). Но клуб и пр. организации - это если и шум, то только днём. Да и бороться с ними можно, если что. А вот с неадекватными соседями, как оказалось, всё гораздо сложнее. И тут очень сложно угадать...

    Это мы воевали. Думаю, что обычные офисы не должны создавать проблем уровня фитнеса (с ним по итогу тоже пришли к приемлемому решению). Там все-таки десяток человек синхронно под музыку не скачет до 22.00. Я бы проверял даже не офисы, а, как советует leopold5, соседей. Чтобы не было квартир на сутки и прочего подобного.

  • Ark123 Senior Member
    офлайн
    Ark123 Senior Member

    2050

    11 лет на сайте
    пользователь #722967

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 17 января 2018 10:26

    https://realt.onliner.by/2018/01/17/kvart-140
    Каскад опять засветился в новостях. Жесть конечно... Особенно удивили соседи, которым всем мешает шум, но всем в целом пофиг.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    48789

    16 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    48789
    # 17 января 2018 12:37 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Ark123:

    Особенно удивили соседи, которым всем мешает шум, но всем в целом пофиг.

    или у женщины ооочень чуткий слух или не знаю
    не бывает так, что только в 1 квартире шумка плохая

    мож проблема в том, что там часто охают, а она не охает? :trollface:
    я всегда с улыбкой воспринимаю такие звуки
    раньше, когда только дома заселялись, часто новоселы охали
    а сейчас че та тихо, все больше водичка журчит ночами - стареют мож :trollface:

  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    15 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 17 января 2018 12:43

    opelvector, вот вот. Про выключатели там уже перебор, который наводит на мысль, что тетя сильно загналась.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    48789

    16 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    48789
    # 17 января 2018 13:36
    letsride:

    opelvector, вот вот. Про выключатели там уже перебор, который наводит на мысль, что тетя сильно загналась.

    у меня свой дом, можно сказать в лесу
    дык если посидеть пару часов - начинаешь слышать как собаки лают в 2км от дома, хотя стены пашти 50см и окна хорошие :-)

    глупо, живя в многоэтажке, да в центре города, слушать только шум дождя и трели соловья

    видно не зря соседи не хотят ввязываться

  • Arish2003 Member
    офлайн
    Arish2003 Member

    136

    13 лет на сайте
    пользователь #379574

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 17 января 2018 14:45

    Очень сочувствую девушке. Сами такое пережили. Только под нами 2 квартиры подряд были суточниками. И охи вздохи-это самое безобидное что там могло происходить. Видео\фото и прочее всем пофик на это даже если будут соблюдены все вравила для доказательств. Никто с этим не будет возиться. По этажу соседям не сильно то и слышно, самый смак это по стояку. Вот и получается что в нашем случае, никто особо то и не слышал кроме нас. Ибо вторые суточники точно не будут против первых)Тут уже ничего не сделаешь. Мы в итоге сменили квартиру.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    48789

    16 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    48789
    # 17 января 2018 14:59
    Arish2003:

    Мы в итоге сменили квартиру.

    а куда переехали, если не секрет?
    и тихо ли там стало?

  • Arish2003 Member
    офлайн
    Arish2003 Member

    136

    13 лет на сайте
    пользователь #379574

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 17 января 2018 15:07

    Пока тихо. Остались в Каскаде,но при ремонте делали звукоизоляцию

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Борьба с такими квартирами-это как борьба с ветряными мельницами. Везде ток отписки. И причем приходили даже такие,которые противоречат предыдущим) год мучались-достало

  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    17 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 17 января 2018 15:29 Редактировалось Bad__Girl, 1 раз.

    когда моя подруга была не замужем, ее раздражали любые звуки ночью (соседка на 3 этажа ниже телик включала, она просыпалась и шла бабке фи высказывать)
    сейчас вышла замуж. ребенок, храпящий муж...нервная система перестроилась. теперь ее храп мужа не будит, не то, чтобы телевизор несколькими этажами ниже. так что чувствительность к шуму это индивидуальное.
    ... а суточники это зло. во всяком случае в том виде, в котором это у нас сейчас

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • vint_var Senior Member
    офлайн
    vint_var Senior Member

    622

    12 лет на сайте
    пользователь #471629

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 17 января 2018 18:48

    Вся беда в наших законах,когда по сути человек остается один на один со своей проблемой. Вот не понимаю я какого хрена до сих пор нельзя в права нашей милиции внести штрафы для владельцев квартиры,если они приехали на вызов и лично своими ушами зафиксировали шум из проблемной квартиры? К сожалению по закону можно что-то решить,если и другая сторона белая и пушистая,а если они на фиг изначально шлют,то это игра в одни ворота,сколько ты судов не выигрывай. После таких войн потом и появляются сюжеты про запененные двери,вырванные рубильники в электрощитках и проломленные головы,как эпогей сего действа. В итоге проблема не решается,а только уоловные дела растут как на дрожжах,хотя может поэтому они это так и накаляют? Одних довели-они нарушили закон,их естественно ловят,а милиции палка к раскрываемости. Во какая теория заговора получилась!))