Ответить
  • delta236 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    delta236 Senior Member Автор темы

    743

    14 лет на сайте
    пользователь #206676

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 16 февраля 2015 08:23 Редактировалось delta236, 22 раз(а).

    Зачем вам кредит если у вас есть деньги?

    Вначале попробую ответить на два вопроса, может все остальное даже обсуждать не придется

    Сколько процентов по вкладу заплатит банк за 1 год хранения вклада в сумме 1 000 000 р. Ставка по вкладу 36 % годовых. Проценты начисляются ежемесячно без капитализации. Т.е. самые простые условия без всякого подвоха.
    1 000 000 * 0,36 = 360 тыс. р.
    Сколько процентов по кредиту вы заплатите банку за 1 год пользования кредитом в сумме 1 000 000 р. Ставка по кредиту 60 % годовых. Проценты начисляются ежемесячно от фактического остатка по кредиту. Кредит погашается ежемесячно. Комиссии отсутствуют. Т.е. самые простые условия без всякого подвоха.
    1 000 000 * 0,60 / 2 = 300 тыс. руб.
    Пояснение: почему разделить на 2 ? Потому что остаток по кредиту ежемесячно уменьшается от месяца к месяцу в связи с ежемесячным погашением основного долга.
    Существует определенная экономическая выгода кредитополучателя, который разместив вклад, взял кредит в той же сумме.
    Она заключается в том, что получаемые проценты по вкладу (360 тыс. руб.) под меньшую процентную ставку (36 % годовых) в денежном выражении больше, чем уплачиваемые проценты по кредиту (300 тыс. руб.) под большую процентную ставку (60 % годовых, так как остаток по депозиту остается неизменным в течение всего периода кредитования, в то время как остаток по кредиту ежемесячно снижается в связи с его погашением. Это позволит сохранить собственные денежные средства во вкладе, погашая проценты по кредиту выплатами от хранения вклада.
    Какие существуют ограничения в данной модели по ставкам на практике? Академически, проценты по вкладу будут равны процентам по кредиту, если процентная ставка по кредиту не более чем в 2 раза превышает процентную ставку по вкладу. В то же время на практике этот коэффициент немного меньше - не более 1.7 раза (вклад без капитализации, основной долг по кредиту погашается равномерно и ежемесячно).
    Какие существуют ограничения в данной модели по размеру кредита на практике. Размер кредита напрямую зависит от платежеспособности кредитополучателя. Кто-то может получить не более 15 млн., а кто-то не более 150 млн. Платежеспособность у всех разная.

    Таким образом, физические лица, имеющие собственные денежные средства, включая неорганизованные (латентные) сбережения при покупке товаров (оплаты работ или услуг) в кредит и размещении депозита могут иметь положительный конечный результат в конце краткосрочного периода без использования каких-либо индивидуальных (приватных) программ кредитования. Причем правовых ограничений для использования в массовом порядке таких комплексных условий кредитования в практической деятельности банков не имеется. Т.е. вкладчик и кредитополучатель могут выступать в одном лице.

    Почему выгодно, имея собственные деньги, разместить их во вклад, а на требуемую сумму расходов взять кредит?
    Необходимо прочесть далее...

    Зачем вам кредит если у вас есть деньги?
    Попробуем ответить на этот, казалось бы на первый взгляд, не только риторический, а вполне идиотский вопрос.
    Исходя из традиционной практики потребительского поведения, покупатели обращаются в банк за получением кредита для приобретения требуемых товаров только по причине отсутствия собственных денежных средств, в то время как покупатели, владеющие необходимой суммой, могут приобрести товар без использования кредита. Например одни (назовем их Первая группа потребителей) получает денежные средства для приобретения товаров в кредит, возвращая его в течение оговоренного срока и уплачивая банку проценты и комиссионные за отсутствие собственных денежных средств. Другие (назовем их Вторая группа потребителей) расстается с собственными денежными средствами, уплачивая за товар необходимую сумму из собственного кармана. Как бы там ни было, в первом и втором случае, приобретая товар, население удовлетворяет лишь собственную склонность к потреблению, или при помощи банка, или самостоятельно. Третьи (назовем их Третья группа) физических лиц, также имея сбережения, вовсе может отказаться от потребления, т.е. сберегать и покупать.
  • Smertokrul Junior Member
    офлайн
    Smertokrul Junior Member

    83

    9 лет на сайте
    пользователь #1538805

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 16 февраля 2015 10:10

    Всё бегои все брать кредиты это очень выгодно :D

  • delta236 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    delta236 Senior Member Автор темы

    743

    14 лет на сайте
    пользователь #206676

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 16 февраля 2015 10:15 Редактировалось delta236, 1 раз.
    Smertokrul:

    Всё бегои все брать кредиты это очень выгодно :D

    Никуда бежать не нужно, если у Вас нет свободных денег... :-?

  • 50kg Senior Member
    офлайн
    50kg Senior Member

    601

    12 лет на сайте
    пользователь #488140

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 16 февраля 2015 10:22

    Редкий бред.

  • aytorak Senior Member
    офлайн
    aytorak Senior Member

    501

    9 лет на сайте
    пользователь #1277968

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 16 февраля 2015 10:33
    delta236:

    На вопросы по арифметике отвечать не стану, т.к. это курс средней школы, а именно первая задача на проценты: процент от числа.

    Потрудитесь для школоты предоставить наглядные доказательства в цифрах вместо тысячи слов для одинаковой начальной суммы кредита и депозита. Для простоты возьмем 1 млн бел рублей. , депозит 36% и "выгодный" кредит 60%.
    Ждемс :D

    Наглость второе счастье. Первое ... ω ! ( с )
  • delta236 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    delta236 Senior Member Автор темы

    743

    14 лет на сайте
    пользователь #206676

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 16 февраля 2015 10:39 Редактировалось delta236, 2 раз(а).
    aytorak:

    "выгодный"

    1) примеры приближены к нынешним условиям. 2) кредиты по 60 я не рекламирую. С таким же успехом кредит может быть под 10 % годовых, а вклад под 6 % годовых...главное, это соотношение. Ответы на ваш главный вопрос "доказательства в цифрах" содержатся в Ответе 1 и Ответе 2.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    50kg:

    Редкий бред.

    это нормальная реакция. Расцениваю как комплимент. Только вежливые люди обычно говорили: "Как такое возможно?" :)

  • Smertokrul Junior Member
    офлайн
    Smertokrul Junior Member

    83

    9 лет на сайте
    пользователь #1538805

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 16 февраля 2015 10:41
    delta236:

    Smertokrul:

    Всё бегои все брать кредиты это очень выгодно :D

    Никуда бежать не нужно, если у Вас нет свободных денег... :-?

    Ну условия у вас описаны очень хорошие , таких просто нету , везде куча комиссий , страховок ,% за обналичку и другого , в итоге ставка 60% , по итогу выростает до 100-150% :(

  • delta236 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    delta236 Senior Member Автор темы

    743

    14 лет на сайте
    пользователь #206676

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 16 февраля 2015 10:45 Редактировалось delta236, 3 раз(а).
    Smertokrul:

    по итогу выростает до 100-150%

    Да. И еще за наличку заплатить нужно, и еще многое другое. Инфобанк давно смотрели? Есть опеределенно "чистые" кредиты. Я не о том. Вы реально этим методом пользовались? Мне бы отзыв хотелся от реального пользователя. В нынешнем, в прошлом...

  • Yurand2 Member
    офлайн
    Yurand2 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #754385

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 16 февраля 2015 10:57

    Подвох в том, что во втором вопросе присутствует внешняя сумма, которую автор ежемесячно пускает на погашение кредита. Добавьте эти внешние вливания в качестве дополнительного взноса к депозиту первого вопроса и посчитайте итоговые суммы при кредит+депозит и просто депозит через год. Убедитесь, что кредитчики всегда в большом минусе.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9184

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9184
    # 16 февраля 2015 11:06

    совсем плохо видно берут кредиты.
    вот, как это принято у нас, и началась.... не так чтобы ложь, нет, ни в коем случае. всё это правда, но не вся.
    Вот только за счет каких средств тело кредита погашать будем?

    любите интернет- источник знания
  • LagerBeer Senior Member
    офлайн
    LagerBeer Senior Member

    34191

    20 лет на сайте
    пользователь #11863

    Профиль
    Написать сообщение

    34191
    # 16 февраля 2015 11:06

    куча людей таким пользуется, используя тот же грейс период.
    изучайте любимый вами инфобанк

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Yurand2 Member
    офлайн
    Yurand2 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #754385

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 16 февраля 2015 11:14
    LagerBeer:

    куча людей таким пользуется, используя тот же грейс период.
    изучайте любимый вами инфобанк

    Кредитами в основном пользуются неорганизованные, финансово безграммотные люди и расчёт всяких грейс периодов на то, что множество неудачников эти периоды просрочат. Если вы человек организованный, то можете пользоваться, если же нет, то лучше не совать голову в петлю.

  • delta236 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    delta236 Senior Member Автор темы

    743

    14 лет на сайте
    пользователь #206676

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 16 февраля 2015 11:16 Редактировалось delta236, 1 раз.
    Yurand2:

    Подвох в том

    SergeiT:

    Вот только за счет каких средств тело кредита погашать будем

    а кто говорил, что "тело кредита" погашать не надо. И где подвох в том, что кредит нужно погашать из дохода (зарплаты). Просто проценты окупаются. В этом суть. Кредит бесплатный, а на выходе вклад остается. Все.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    LagerBeer:

    изучайте любимый вами инфобанк

    Прошлой весной изучали Альфа-Банк. Еще тогда мы с тобой уже не могли (взяв по карточке с грейспериодом, сняв каждый со своей карточки наличку и положив во вклад до 30 дней) погашать кредит друг друга этой карточкой. Был установлен бан на такие операции.

    LagerBeer:

    куча людей

    А можно хоть одного такого отзыв мне в личку. Или опять все голосновно охаить нада?

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Yurand2:

    Если вы человек организованный, то можете пользоваться

    Спасибо за пожелание. Получается не совсем, когда альфабанк прозевал в прошлом году.
    Однако если у Вас есть время, Вы разберетесь, что такое возможно без грейс периода. В расчетах там есть...

  • aytorak Senior Member
    офлайн
    aytorak Senior Member

    501

    9 лет на сайте
    пользователь #1277968

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 16 февраля 2015 11:25
    delta236:

    Smertokrul:

    по итогу выростает до 100-150%

    Да. И еще за наличку заплатить нужно, и еще многое другое. Инфобанк давно смотрели? Есть опеределенно "чистые" кредиты. Я не о том. Вы реально этим методом пользовались? Мне бы отзыв хотелся от реального пользователя. В нынешнем, в прошлом...

    :D
    Ахха, феерично. Неужели лох хорошо клюет?

    Наглость второе счастье. Первое ... ω ! ( с )
  • minlot Senior Member
    офлайн
    minlot Senior Member

    1851

    12 лет на сайте
    пользователь #446240

    Профиль
    Написать сообщение

    1851
    # 16 февраля 2015 11:25 Редактировалось minlot, 1 раз.

    :znaika:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Морж (16 февраля 2015 17:30)
    Основание: 3/5/18

  • delta236 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    delta236 Senior Member Автор темы

    743

    14 лет на сайте
    пользователь #206676

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 16 февраля 2015 11:37 Редактировалось delta236, 1 раз.
    aytorak:

    :D
    Ахха, феерично. Неужели лох хорошо клюет?

    Скептицизм достоин уважения, когда обоснован. Наверное Вы поторопились с высказыванием?

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9184

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9184
    # 16 февраля 2015 11:49

    Хорошо. Пусть проценты компенсированы. Итого у меня вещь и 1000 000 на депозите. Если же не заморачиваться с кредитом, купить сразу, а 10 столбец складывать на депозит, то что получается?

    любите интернет- источник знания
  • Yurand2 Member
    офлайн
    Yurand2 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #754385

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 16 февраля 2015 11:56
    delta236:

    а кто говорил, что "тело кредита" погашать не надо. И где подвох в том, что кредит нужно погашать из дохода (зарплаты). Просто проценты окупаются. В этом суть. Кредит бесплатный, а на выходе вклад остается. Все.

    Хорошо, дайвайте рассмотрим следующую ситуацию. Есть человек у которого есть наличными 1000 и который хочет купить товар, который стоит 1000. При этом есть 2 варианта:
    1) заплатить своими и откладывать деньги деньги деньги которые он бы тратил на погашение кредита на депозит
    2) заплатить кредитными деньгами, а свою 1000 положить на депозит.

    Посмотрим где будет человек через год в обоих случаях.

    Итак:
    1) вариант:
    Зарплата человека составляет: 141, 136, 132, 127, 123, 118, 114, 109, 105, 100, 96

    Т.е. с учётом начисления процентов исходя из 36% годовых, по месяцам получается:
    0, 141, 281.23, 421.66, 561.31, 701.16, 840.19, 979.39, 1117.77, 1256, 1394, 1531.82

    Итак через год у человека будет: 1531

    2) Во втором варианте у человека будет 1360 посчитанные вами выше.

    Итог метания с кредитами стоили человеку: 1531 - 1360 = 171

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9184

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9184
    # 16 февраля 2015 12:10 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).

    Если 10 колонку складывать на депозит, то у меня получилось 1160 в сумме - это без учета капитализации процентов.
    итого получается вещь и 160 в плюсе.

    любите интернет- источник знания
  • aytorak Senior Member
    офлайн
    aytorak Senior Member

    501

    9 лет на сайте
    пользователь #1277968

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 16 февраля 2015 12:30
    Наглость второе счастье. Первое ... ω ! ( с )