Ответить
  • Julano Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Julano Senior Member Автор темы

    2225

    13 лет на сайте
    пользователь #122539

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 3 декабря 2009 10:45 Редактировалось it-sosed, 92 раз(а).

    Представитель застройщика ГородСтрой

    Сдача второй очереди в эксплуатацию - 22 апреля 2013
    Вторая очередь на балансе ТСЖ - 3 июня 2013
    Сдача гаража в эксплуатацию - 24 июля 2013
    Гараж на балансе ТСЖ - 5 декабря 2013

    Личный прием ТС Живем Дружно

    Режим работы пн. вт. ср.чт. 8:45-18:00 пт. 8:45-17:00
    Тел. (017) 399-15-30;

    Председатель: Юрова Лидия Петрова
    Среда 13:00 - 19:00 +375 29 395 03 53

    Главный инженер: Данилович Виктор Леонидович
    Четверг 16:00 - 19:00
    тел.+375 29 772 63 64, + 375 29 358 02 14

    Бухгалтер: Рабченок Нонна Павловна
    Вторник, пятница - 10:00-13:00
    Ср.15:00-19:00 (выдача справок и заключение договоров)

    Слесарь – сантехник, электрик Антон Иванович
    Тел. 8-029-637-15-18

    СПИСОК ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ
    Избранных на общем собрании 12 мая 2015 г.

    Юрий — кв.21
    Владислав — кв.59
    Вадим — кв. 97
    Татьяна — кв. 164
    Николай — кв. 189
    Александр — кв. 204
    Александр — кв. 236

    Интернет от МТИС:
    Представители компании МТИС проинформировали об окончании работ по монтажу сети Ethernet (для интернета) и приглашают к ним в офис желающих заключить договор, смонтирована телевизионная сеть, доступны пакеты аналогового телевидения на 8 и 55 каналов, а также цифровое телевидение.
    Адреса пунктов обслуживания - ул. Цнянская, 23а, а также:
    http://mtis.by/tv_support.php
    По всем вопросам подключения обращаться по телефону:
    218-09-09

    Интернет от МТС:
    С октября 2014 в нашем доме стал доступен интернет от компании МТС по технологии Ethernet, подробнее тут: http://mts.by/home/

  • silver-nano Member
    офлайн
    silver-nano Member

    392

    12 лет на сайте
    пользователь #206403

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 13 июля 2018 23:27

    it-sosed, ну я думаю, не нужно быть специалистом в озеленении, чтобы отличить зеленый газон с кустарником или цветы, от пустыни, куда нужно что- то посадить.

    Лучше бы ступени у 7го подъезда поправили, а то скоро еще ступенька добавится...
    Я бы приоритеты по другому расставил. А потом и озеленением можно заняться.

  • lasmi03 Senior Member
    офлайн
    lasmi03 Senior Member

    650

    12 лет на сайте
    пользователь #164380

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 14 июля 2018 03:02 Редактировалось lasmi03, 1 раз.
    silver-nano:

    [
    Лучше бы ступени у 7го подъезда поправили, а то скоро еще ступенька добавится...
    Я бы приоритеты по другому расставил. А потом и озеленением можно заняться.

    И что вам мешает? Сходили и указали на проблему. не знаю что там со ступенькой, но вполне вероятно, что это подпадает под работы по капитальному ремонту - но это бюджет есть у ТС. Кроме того один из членов правления живет в 7ом подъезде - обратите его внимание на описанную проблему (да хоть в вайбер скиньте фото того что вас беспокоит)

  • nellik73 Neophyte Poster
    офлайн
    nellik73 Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #1050047

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 15 июля 2018 22:47 Редактировалось nellik73, 1 раз.

    Уважаемые соседи 7-8 подъездов,чьи болконы выходят на ул.Л.Беды!Вот что творится на козырке магазинов.Не ужели нельзя использовать пепельницы,или банку поставьте если нет пепельницы.Кто это будет убирать?

  • _Zariza_ Junior Member
    офлайн
    _Zariza_ Junior Member

    49

    6 лет на сайте
    пользователь #1523532

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 16 июля 2018 12:28

    Уважаемые жители дома на ул.Белинского,54. Наше безразличие самое страшное состояние...
    Пусть (типа)кто нибудь переживает и делает...А нам все равно...Как будет так будет....
    Но ведь это наш с вами дом и двор! Господа...Очнитесь....
    И прежде чем попасть в свою квартиру мы проходим по двору...
    А нам бы хотелось увидеть чистый (спасибо дворнику,двор чистый) и ухоженный двор.
    Озеленение -это не просто газон, а значит,что бы росли деревья,купленные в питомнике,а не маленькие росточки ....
    корявые и выкопанные в лесу...(кем,можно легко догадаться и стоимость вписанная в расходник.Для проверки нашей комиссии...))Их детки гнут и ломают...Да и если воткнули в землю,то нужно обильно поливать,что бы прижились.Но любое растение должно радовать глаза...Но кому это надо???
    Кто то имеет дачу...И там их дети видят природу,растения,цветы...
    А у многих нет дач.И нет возможности растущему малышу рассказать и показать цветы и другие растения.
    Вот у 5 и 6 подъезда высажены цветы заботливыми руками женщин...Они купили рассаду и грунт в магазине( изначально земля в газонах не для роста цветов и даже травы.Там одни камни "захороненые "
    Городом Строем).
    Но люди (Не безразличные) хотели красоты во дворе для всех нас и наших детей посадили цветы...кустарники...Дождались весны.Все расцвело...Набрало сил...Спасибо этим людям.за доброту души.Дети могут любоваться цветами...узнать наш василек,символ Беларуси...Можно цветами
    любоваться,но не рвать и не топтать...Ведь для игр и развлечения наших деток построена очень хорошая
    игровая площадка....
    Но... кто решил,в середине лета пересаживать(выбрасывать многолетники и кустарники за домом...т.д.)????
    Кто их там будет поливать???
    Кто хозяин нашего двора и дома?
    Мы,жильцы...хозяева и нам решать,как озеленять двор и землю,за которую мы же платим налоги....Правда то,что там уложена дорогущая синтетическая плитка,в жаркий день
    выделяет такие ядовитые пары...ох как не правильно...А там наши дети играют...Уж лучше бы по речному песочку дети бегали...
    И вот в средине лета,наша администрация решили озеленить по своему наш с вами двор...
    А им наш двор нужен и интересен? Но мы верим в лучшее...Доверяем...Пожилые уже председатель и главный инженер ( не понимаю,чего главный) решили все убрать и сделать просто газон...Но это пока...
    А на следующий год они решат наш двор озеленить...Опять деньги НАШИ...Снова ОТКАТЫ с организациями,выполняющими работу...Если у нас в ТСж есть и скопились средства на капремонт...
    Где этот капремонт?
    Ну уж если есть на балансе ТСж не израсходованные деньги,то не удерживайте 2-3 месяца по дополнительной жировке....Это же деньги жильцов дома...Но... Подкрасили первый этаж по ярче и полоски тоже...Снова ОТКАТ денег... А верхние этажи?
    Территория по Тиражной заросла бурьяном...Там пусто...Деревья хилые и ни кто их не поливает.
    А кому это нужно? Это нужно нам и нашим детям. Многие имеют достаточно средств,что бы не заморачиваться об работе этих хитромудрых пенсионеров...в нашем ТСж...Нашим родителям
    увеличили срок до пенсии...Многие не до тянут до пенсии...Но наши родители еще и нам помогают...
    Кредиты за квартиры и т.д.
    Только вот нашей администрации ТСж " Живем Дружно" и это название не соответствует реальности...
    Им мало пенсии и очень большой зарплаты от нас жильцов...Они изыскивают варианты.
    с чего бы еще схавать денежек...Им на нас плевать...По графику работают три раза в неделю...
    Кто еще и где так работает сегодня? Цены на все растут не угнаться...Ведь не все богатые...и не считают деньги...Но есть и пожилые люди...По каким то своим обстоятельствам живущие в этом дорогом доме...
    И выживают только благодаря помощи своих детей...Почему,их дети должны им помогать,а наши
    пенсионеры-администрация ТСж ворует с их кармана?
    А не пора ли администрацию на пенсию отправить? Пригласить более молодых и грамотных...
    И очень хотелось бы из числа жителей своего дома ...Своих людей...Которым не безразлична жизнь в НАШЕМ ДОМЕ,...ДВОРЕ...и т.д.
    Давайте все вместе "Жить дружно" и решать проблемы...В настоящий момент ,это не трогать то,что уже растет во дворе и радует всех...Ведь ни кто не скажет--моя хата с краю.... Мы все в одной хате...Соседи.

  • DariaSol Neophyte Poster
    офлайн
    DariaSol Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #2073230

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 17 июля 2018 12:56

    Добрый день. Добавьте пожалуйста в Вайбер)

  • _Zariza_ Junior Member
    офлайн
    _Zariza_ Junior Member

    49

    6 лет на сайте
    пользователь #1523532

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 18 июля 2018 08:53

    Доброго утра и позитивного дня всем жильцам нашего дома.Пожалуйста,подскажите,как подключиться на ВАЙБЕР? У меня есть вайбер в теллефоне.

  • Ark123 Senior Member
    офлайн
    Ark123 Senior Member

    2018

    8 лет на сайте
    пользователь #722967

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 18 июля 2018 11:27

    Подскажите, есть ли еще в продаже места в паркинге? Сколько их стоимость и кто вообще продает от застройщика, их сайт уже не доступен.

  • lasmi03 Senior Member
    офлайн
    lasmi03 Senior Member

    650

    12 лет на сайте
    пользователь #164380

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 18 июля 2018 12:58
    Ark123:

    Подскажите, есть ли еще в продаже места в паркинге? Сколько их стоимость и кто вообще продает от застройщика, их сайт уже не доступен.

    Нету. Застройщик давно умер. Сейчас только вторичный рынок

  • Ark123 Senior Member
    офлайн
    Ark123 Senior Member

    2018

    8 лет на сайте
    пользователь #722967

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 19 июля 2018 15:07

    Можно еще вопрос, интересуюсь как потенциальный будущий сосед. Прочитал уже большую часть ветки, раньше все жаловались на проблемы с лифтами Шиндлер, что чуть ли не каждую неделю ломались, особенно 6й подъезд. Чем в итоге все закончилось, починили, настроили, решили проблемы с Беллифт, или морально готовиться надо ходить пешком?

  • tmia Member
    офлайн
    tmia Member

    301

    13 лет на сайте
    пользователь #135784

    Профиль
    Написать сообщение

    301
    # 19 июля 2018 18:32 Редактировалось tmia, 1 раз.

    Тут ИМХО скорее не в самих лифтах проблема, а в неправильной их эксплуатации. Они не терпят строительного мусора и пыли...Если что-то попадает в паз, то двери заедает или еще что. В 6м их два. Работают. Всегда есть шанс добраться куда нужно ;)

    Humans make illogical decisions!
  • luckyV Member
    офлайн
    luckyV Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #877204

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 24 июля 2018 14:05

    почитал последние сообщения - вот как это все выглядит :)

  • _Zariza_ Junior Member
    офлайн
    _Zariza_ Junior Member

    49

    6 лет на сайте
    пользователь #1523532

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 27 июля 2018 10:56

    Безразличие---страшнее предательства...Предают за что то....А безразличие---это безразличие
    ко всем и ко всему.Страшно,что за всем этим наблюдают наши дети. Не хочется выходить во двор...
    Что происходит,то лучше бы глаза не видели...Разгар лета...и запах непонятного, от куда привезенного
    грунта.

  • luckyV Member
    офлайн
    luckyV Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #877204

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 30 июля 2018 13:29 Редактировалось luckyV, 1 раз.
    _Zariza_:

    Уважаемые жители дома на ул.Белинского,54. Наше безразличие самое страшное состояние...
    Пусть (типа)кто нибудь переживает и делает...А нам все равно...Как будет так будет....
    Но ведь это наш с вами дом и двор! Господа...Очнитесь....
    И прежде чем попасть в свою квартиру мы проходим по двору...
    А нам бы хотелось увидеть чистый (спасибо дворнику,двор чистый) и ухоженный двор.
    Озеленение -это не просто газон, а значит,что бы росли деревья,купленные в питомнике,а не маленькие росточки ....
    корявые и выкопанные в лесу...(кем,можно легко догадаться и стоимость вписанная в расходник.Для проверки нашей комиссии...))Их детки гнут и ломают...Да и если воткнули в землю,то нужно обильно поливать,что бы прижились.Но любое растение должно радовать глаза...Но кому это надо???
    Кто то имеет дачу...И там их дети видят природу,растения,цветы...
    А у многих нет дач.И нет возможности растущему малышу рассказать и показать цветы и другие растения.
    Вот у 5 и 6 подъезда высажены цветы заботливыми руками женщин...Они купили рассаду и грунт в магазине( изначально земля в газонах не для роста цветов и даже травы.Там одни камни "захороненые "
    Городом Строем).
    Но люди (Не безразличные) хотели красоты во дворе для всех нас и наших детей посадили цветы...кустарники...Дождались весны.Все расцвело...Набрало сил...Спасибо этим людям.за доброту души.Дети могут любоваться цветами...узнать наш василек,символ Беларуси...Можно цветами
    любоваться,но не рвать и не топтать...Ведь для игр и развлечения наших деток построена очень хорошая
    игровая площадка....
    Но... кто решил,в середине лета пересаживать(выбрасывать многолетники и кустарники за домом...т.д.)????
    Кто их там будет поливать???
    Кто хозяин нашего двора и дома?
    Мы,жильцы...хозяева и нам решать,как озеленять двор и землю,за которую мы же платим налоги....Правда то,что там уложена дорогущая синтетическая плитка,в жаркий день
    выделяет такие ядовитые пары...ох как не правильно...А там наши дети играют...Уж лучше бы по речному песочку дети бегали...
    И вот в средине лета,наша администрация решили озеленить по своему наш с вами двор...
    А им наш двор нужен и интересен? Но мы верим в лучшее...Доверяем...Пожилые уже председатель и главный инженер ( не понимаю,чего главный) решили все убрать и сделать просто газон...Но это пока...
    А на следующий год они решат наш двор озеленить...Опять деньги НАШИ...Снова ОТКАТЫ с организациями,выполняющими работу...Если у нас в ТСж есть и скопились средства на капремонт...
    Где этот капремонт?
    Ну уж если есть на балансе ТСж не израсходованные деньги,то не удерживайте 2-3 месяца по дополнительной жировке....Это же деньги жильцов дома...Но... Подкрасили первый этаж по ярче и полоски тоже...Снова ОТКАТ денег... А верхние этажи?
    Территория по Тиражной заросла бурьяном...Там пусто...Деревья хилые и ни кто их не поливает.
    А кому это нужно? Это нужно нам и нашим детям. Многие имеют достаточно средств,что бы не заморачиваться об работе этих хитромудрых пенсионеров...в нашем ТСж...Нашим родителям
    увеличили срок до пенсии...Многие не до тянут до пенсии...Но наши родители еще и нам помогают...
    Кредиты за квартиры и т.д.
    Только вот нашей администрации ТСж " Живем Дружно" и это название не соответствует реальности...
    Им мало пенсии и очень большой зарплаты от нас жильцов...Они изыскивают варианты.
    с чего бы еще схавать денежек...Им на нас плевать...По графику работают три раза в неделю...
    Кто еще и где так работает сегодня? Цены на все растут не угнаться...Ведь не все богатые...и не считают деньги...Но есть и пожилые люди...По каким то своим обстоятельствам живущие в этом дорогом доме...
    И выживают только благодаря помощи своих детей...Почему,их дети должны им помогать,а наши
    пенсионеры-администрация ТСж ворует с их кармана?
    А не пора ли администрацию на пенсию отправить? Пригласить более молодых и грамотных...
    И очень хотелось бы из числа жителей своего дома ...Своих людей...Которым не безразлична жизнь в НАШЕМ ДОМЕ,...ДВОРЕ...и т.д.
    Давайте все вместе "Жить дружно" и решать проблемы...В настоящий момент ,это не трогать то,что уже растет во дворе и радует всех...Ведь ни кто не скажет--моя хата с краю.... Мы все в одной хате...Соседи.

    _Zariza_:

    Безразличие---страшнее предательства...Предают за что то....А безразличие---это безразличие
    ко всем и ко всему.Страшно,что за всем этим наблюдают наши дети. Не хочется выходить во двор...
    Что происходит,то лучше бы глаза не видели...Разгар лета...и запах непонятного, от куда привезенного
    грунта.

    Многоточие. Многоточие значимо и демократично, открыто новому и динамично, нестандартно и таинственно. Обозначает незаконченность высказывания, когда мысль обрывается волнением говорящего, внешней помехой, обозначает заминку или перерыв в речи. Оно прячет недосказанность и сюрпризы, непредсказуемость и обилие вариантов.

    Но если текст буквально пестрит многоточиями, это может характеризовать человека болтливого, у которого мысль за словами не поспевает, а додумывать до конца нет желания. Графологи считают обилие многоточий признаком слабого характера.

    Также многоточиями злоупотребляют люди, которые плохо знают правила пунктуации. Их могут ставить вместо запятых, либо пытаясь заменить несказанное, что может свидетельствовать о нехватке словарного запаса.

    Многоточие может выдать и больного человека: в психиатрии есть понятие «шизофреническая пунктуация». Это когда человек пишет: 1) короткими бессвязными предложениями с обилием многоточий, 2) длинными предложениями, в которых многоточия употребляются вместо других знаков препинания.

  • Айова Member
    офлайн
    Айова Member

    100

    5 лет на сайте
    пользователь #1835064

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 31 июля 2018 22:20 Редактировалось Айова, 6 раз(а).

    luckyV, +100. Краснобайство и демагогия- вот, что означают эти многоточия. Если учесть, что пишет пенсионерка с большущим пенсионным стажем, то особенно понятна ее "боль" по поводу работы других пенсионеров. Видимо не прочь занять место в штате ТСЖ. на самом деле, если копнуть вглубь, то за общественной заботой кроется лишь забота о ее собственном, а не общественном кошельке. Это и понятно. Дом дорогой. Можно же выбрать житие по средствам при желании экономить на детской площадке и ее покрытии. Фраза "наши дети" особенно умиляет по отношению к этой писательнице))))) ;)

    Добавлено спустя 9 минут 40 секунд

    Когда было разогнано ТС нашего дома, эта зрелая дама 1-я кричала о том, что нам сойдет и домоуправление, а теперь вдруг проснулась забота о "наших детях". Послушайте, не нужно лохматить бабушку(с)

  • owl-007 Neophyte Poster
    офлайн
    owl-007 Neophyte Poster

    22

    5 лет на сайте
    пользователь #1837324

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 1 августа 2018 13:16

    Позволю сказать предыдущим авторам, что в публичных постах говорить о возможных диагнозах соседей, мягко говоря, некорректно (не буду напоминать о бумеранге и, извиняюсь, о простом человеческом уважении/отношении к людям пожилого возраста).

    Что касается "Дорогого дома".
    ИМХО дом - обыкновенный многоквартирный каркасно-блочный (в том числе с потрескавшейся краской "вырви глаз" со стороны ул. Л.Беды). Коммунальные услуги платим как все в Минске.Отличаемся только расходами на эксплуатацию общего имущества. Ниже привожу доступные мне цифры за июнь, 2018:
    1) дом (Белинского, 54 TC) Расходы на экспл.общ. имущ-ва ~20 коп/м2
    2) паркинг (Белинского, 54 TC) Расходы на экспл.общ. имущ-ва ~45 коп/м2
    3) дом (Сурганова, 44 TC) Расходы на экспл.общ. имущ-ва ~06 коп/м2. Дом имеет входной шлагбаум с круглосуточным дежурным, весьма ухоженный двор.

    Так что в части "расх. по экспл.общ.имущ-ва" наше ТС не страдает отсутствием аппетита:)

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Извините, описка: дом (Сурганова, 88 TC)

  • lasmi03 Senior Member
    офлайн
    lasmi03 Senior Member

    650

    12 лет на сайте
    пользователь #164380

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 1 августа 2018 13:39
    owl-007:

    3) дом (Сурганова, 44 TC) Расходы на экспл.общ. имущ-ва ~06 коп/м2. Дом имеет входной шлагбаум с круглосуточным дежурным, весьма ухоженный двор.
    Так что в части "расх. по экспл.общ.имущ-ва" наше ТС не страдает отсутствием аппетита
    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд
    Извините, описка: дом (Сурганова, 88 TC)

    Количество квартир? есть ли у тс площади под сдачу?

  • owl-007 Neophyte Poster
    офлайн
    owl-007 Neophyte Poster

    22

    5 лет на сайте
    пользователь #1837324

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 1 августа 2018 14:41 Редактировалось owl-007, 2 раз(а).

    Детальной информации (кол-во квартир и тд) по дому (Сурганова, 88 TC) у меня нет. За много лет не было причины/повода поинтересоваться :)

    Цифры из квитанции вышеупомянутого дома:
    общая площадь жилых помещений 14313.38 кв.м
    площадь вспомогательных помещений 0кв.м
    Количество зарегистрированых по месту жительства 355 чел.

    Если действительно интересно/полезно, лучше с ТС (Сурганова, 88 ) пообщаться напрямую (в этом доме и паркинг есть)

    P.S. Поскольку разговор зарулил в эту сторону, может кто-то имеет цифры "расх. по экспл.общ.имущ-ва" по другим относительно современным каркасно-блочным домам, которые управляются ТС?

  • it-sosed Senior Member
    офлайн
    it-sosed Senior Member

    565

    9 лет на сайте
    пользователь #589718

    Профиль
    Написать сообщение

    565
    # 1 августа 2018 19:15

    owl-007, это дом на Бангалор? Снаружи выглядит не важно, думал его ЖЭС обслуживает, надо будет ради интереса во двор заглянуть, но цифры какие-то фантастические, либо там персонала не так и много, либо реклама приносит хорошие деньги.

  • Айова Member
    офлайн
    Айова Member

    100

    5 лет на сайте
    пользователь #1835064

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 1 августа 2018 23:15 Редактировалось Айова, 2 раз(а).

    А загляните в паркинг этого дома, прежде чем демагогию разводить)))) и в дворик, который вы называете ухоженным ( а по сути убогонький и примитивненький дворик). Еще забыли упомянуть о расположении этого дома(тьфу-тьфу) на самом лобном и грязном месте .. не надо делать дураков из соседей и сравнивать божий дар с омлетом из 1 яйца.

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    Есть такая "профессия"-"профессиональный жалобщик"- это к их адвокатам. Между прочим, имеется статья в УК по данному поводу. Если пойти дальше, можно с уважением к людям пожилого возраста указать на то, что обвинять в мздоимстве, присвоении чужих денег, коррупции других людей пожилого возраста без доказательной базы -"некомильфо" и это минимальное определение(((((, добрые вы наши за чужой -то счет

    Добавлено спустя 13 минут 6 секунд

    Наше ТСЖ имеет статьи расходов, утвержденные собранием собственников. А такие псевдодеятели только мешают нормальной работе. Вы лучше придумайте, как помочь правлению и ТС расходовать средства с наибольшей отдачей и следите за порядком каждый на своем углу в своем курятнике. А то, все вокруг праведники и сравнивают где хорошо, потому, что нас там нет.. Только непонятно откуда берутся фото выше с окурками? Вот где надо проявлять сознательность.

  • owl-007 Neophyte Poster
    офлайн
    owl-007 Neophyte Poster

    22

    5 лет на сайте
    пользователь #1837324

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 2 августа 2018 06:06 Редактировалось owl-007, 1 раз.

    Айова, спасибо, своей энергичной запиской улыбнули с утра:)
    Вспомнился Высоцкий:
    " Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
    Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
    Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
    И не испортят нам обедни злые происки врагов.
    Это их худые черти мутят воду во пруду,
    Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году "