Ответить
  • Smonitor MemberАвтор темы
    офлайн
    Smonitor Member Автор темы

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #5457

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 14 октября 2003 23:52 Редактировалось masm, 67 раз(а).
    107 http://www.taxi107.by/
    +375293333107
    +375295555107
    +375259999107
    ---------------------
    135 (Столица, Престиж) http://135.by
    +375293333001
    +375296666001
    +375292222001
    +375259999001
    -------------------
    152 http://taxi152.by/
    +375293333152
    +375296666152
    +375295555152
    ---------------------
    156 http://taxi156.by/
    +375295555156
    +375295666156
    +375445555156
    +375296666156
    ---------------------
    157 http://157.by/
    +375296666157
    +375297777157
    ----------------------
    7788 (Алмаз)http://7788.by/online/
    +375 17 3060778
    ----------------------
    252 (Мое такси) http://252.by/
    ----------------------
    7585 (Голд)http://taxi7585.by/
    ----------------------
    7510 (Такси в Десятку) http://taxi10.by/
    ----------------------
    Такси NextApp https://nextapp.by/
    ----------------------
    7500 (Такси Пятница) http://taxi5.by
    +375445744999
    +375297508237
    +375255494141
    ----------------------
    +375445555555(Такси Бавария) http://taxibavaria.by/
    ----------------------
    7565(Такси Лайм) https://taxilime.by/
    +375298479093
    +375445036060
    +375256935603
    ----------------------

    Онлайн-таблица тарифов такси в Минске (Google Drive, обновляется Wyid).

    Правила автомобильных перевозок пассажиров (такси - Глава 10).

    Сколько стоит добраться от улицы Монтажников до улицы Строителей?
    Для расчета примерной стоимости поездки можно воспользоваться онлайн-сервисом службы 135 (http://135.by/#!/calculate). Также расстояние поездки можно рассчитать при помощи сервиса Google Maps (https://maps.google.com), после чего использовать таблицу тарифов в шапке ветки.

    Сколько стоит доехать до аэропорта?
    Цены на эту поездку могут отличаться в зависимости от выбранной службы и района города, из которого вам нужно ехать. Рассчитывайте на сумму, эквивалентную 30-40 долларам. Как показывает практика, если задать данный вопрос в ветке, то в личные сообщения можно получить и более дешевые предложения от водителей. А также получить замечание от куратора ветки.

    Какое такси у нас самое дешевое?
    Тарифы всех служб указаны чуть выше в шапке ветки. Информация в таблице поддерживается в актуальном состоянии.

    Хорошо, а какая служба такси самая лучшая?
    У каждого своя. К сожалению, ни одна из минских служб такси до сих пор не гарантирует ни одного из основных потребительских параметров, таких как возраст машины, ее класс, наличие кондиционера, ремней безопасности, включенного счетчика или выдачи чека по окончании поездки. Поэтому вызов машины такси любой из служб – это, так или иначе, лотерея.

    Вы сказали, что счетчик может быть не включен. А я думал, он должен быть включен всегда.
    Все верно, должен. Но практика такова, что с целью ухода от налогов, около половины поездок осуществляется с нарушением этого правила. К сожалению, поездка без счетчика, это не только способ обмануть государство, но также и дополнительная возможность обмануть клиента, так как далеко не каждый пассажир с точностью до пятисот метров знает расстояние, которое ему предстоит проехать. Если вы хотите ехать обязательно в машине с включенным счетчиком, то об этом лучше предупредить оператора во время совершения заказа.

    А я где-то слышал, что если нет чека, то можно не платить вовсе.
    Таким образом вы потенциально создаете конфликтную ситуацию. Посудите сами: водитель свою работу сделал и доставил вас к месту назначения, поэтому, отказываясь платить за поездку, вы поступаете не вполне честно. Возможно, это сойдет вам с рук: большинство водителей, скорее всего, не станут ввязываться в конфликт, тем более что сами везли вас с нарушениями. Но наверняка найдутся и те, чьи действия могут оказаться непредсказуемыми и опасными. Поэтому, если нужен чек, то предупреждайте об этом оператора и водителя заранее, а не ставьте ультиматумы по завершении поездки.

    Мне кажется, таксист взял больше денег, чем предусмотрено тарифом службы. Что делать?
    Если машина была заказана при помощи диспетчерской, то звоните в службу и оставляйте жалобу. Как правило, подобные ситуации разрешаются очень быстро и в пользу пассажиров.

    А я не стал звонить в службу, просто вышел на стоянку такси. Но договорился с водителем, что поедем по счетчику. В итоге вышло очень дорого.
    Ничего удивительного. Законодательство не ограничивает тариф для такси, поэтому теоретически в счетчике у водителя могут быть забиты абсолютно любые цифры. И это не является нарушением ни для одного из контролирующих органов. Поэтому, чтобы не переплачивать, всегда вызывайте машину через диспетчера. В особенности это касается «бойких» мест, например, вокзала или ночных клубов.

    Повышаются ли цены на такси ночью или в выходные?
    Нет, тарифы не зависят от времени дня либо дня недели. Также они не увеличиваются и в праздники. Единственным исключением является Новый год – некоторые службы устанавливают в новогоднюю ночь повышенный тариф.

    Зависят ли цены от размера машины? Минивен, универсал?
    Да, если вам нужен автомобиль больше, чем с четырьмя местами для пассажиров, либо вы планируете перевезти крупногабаритную вещь, то тариф за километр будет выше, чем у обычной машины. Однако, если вам нужна обычная машина, а на заказ приезжает минивен или микроавтобус, то вас должны везти по стандартному тарифу службы.

    А если нужно ехать загород?
    Для поездок вне города тоже действует повышенный тариф. В этом случае в городе водитель должен включить счетчик на городской тариф, включающий абонирование, а на выезде из города распечатать чек по городской части и включить счетчик на загородный тариф, но уже без абонирования. В конце поездки вы получаете от водителя два чека.

    Вы сказали «абонирование», а что это вообще такое?
    Абонирование – это минимальная поездка. То есть даже если вам нужно проехать 200 метров, меньше суммы абонирования поездка стоить не будет. В абонирование включена некоторая фиксированная сумма за посадку, а также некоторое количество километров (как правило, три). Соответственно, первые три километра цифра на счетчике увеличиваться не будет, а после цифры начнут учитывать расстояние и простой.

    Почему бы вам не прописать в шапке загородные тарифы? И минивен с универсалом тоже.
    На это есть несколько причин. Основная причина концептуальная. Таблица в шапке содержит информацию, которая нужна подавляющему большинству пассажиров, и перегружать ее лишними данными ради меньшинства было бы неверно. Кроме того, есть и технические трудности. С учетом инфляции, тарифы меняются достаточно часто, поэтому, если задаться целью собирать в четыре раза больше информации, это неминуемо скажется на ее качестве. Также, операторы служб сами не всегда знают собственные тарифы, поэтому иногда такую информацию получить просто негде. И, наконец, изменения в таблицу вносит один волонтер на общественных началах, и он в принципе никому ничего не должен.

    Нужно срочно ехать, а все службы отвечают, что машин нет.
    Тут два варианта. Или идти и ловить машину «на руку» или позвонить в службу и попросить передать водителям, что подача машины будет оплачена сверх тарифа (например, предложить двойную цену поездки) и с большой вероятностью машина приедет даже из соседнего района.

    Как долго будет ожидать машина такси?
    Время ожидания составляет десять минут с момента подачи. Таким образом, если оператор сказал вам, что машина будет через 7 минут, то вы должны к ней выйти не позднее, чем через 17 минут с момента звонка. Однако, учтите, что опоздание может восприниматься водителями как неуважение к их времени, поэтому лучше выходить через указанное диспетчером время.

    А какой момент должен быть включен счетчик?
    Когда вы сели в машину и назвали адрес. Если вы садитесь, а на счетчике уже горит цифра абонирования, то смело просите водителя включить прибор заново. Некоторые недобросовестные водители могут включить счетчик еще на подъезде к вашему дому, тем самым неправомерно увеличивая стоимость поездки.

    Вызвали машину, а поездка отменилась. Что я должен водителю?
    Формально, подача такси осуществляется бесплатно. Поэтому, до начала поездки вы водителю ничего не должны. Однако злоупотреблять подобным - это самый верный способ оказаться в черном списке у службы.

    Да я вообще не понимаю, о чем вы здесь говорите! Как может ветка такси разменивать по пять страниц за день?
    Это давно устоявшаяся традиция, преломить которую уже вряд ли возможно (см. также блок «Краткое содержание предыдущих страниц ветки (от madcourier)»). Однако всю необходимую пассажиру информацию мы постарались собрать в этой шапке. Если же вы тоже хотите обсудить справедливость тарифов такси, затраты на содержание машины и доходы водителей, то милости просим к нашему обсуждению.

    давно слежу за веткой. И в какую бы сторону не уходили дискуссии, через несколько страниц они возвращаются к одному и тому же:
    - таксисты говорят что услуга на грани выживаемости
    - пассажиры говорят, что часто эту услугу оказывают некачественно, так что в некоторых случаях даже таких денег она не стоит.
    Потом идет второй виток:
    - таксисты - будете платить адекватно, будет и услуга адекватной, а сейчас она соответствует цене;
    - пассажиры отвечают (особо продвинутые) - мол, а что ж вы хотите - по 2-3-4-5 тысяч зарабатывать? Тогда вам не в такси, тем более никто не приковал.
    Виток третий:
    - таксисты - народ, не надо лезть туда, где не понимаете. Вы считали амортизацию, оформление в такси, врача, механика, налоги, абонплату? А, и авто как средство производства!!!
    - пассажиры - ладно, не будем считать, рынок посчитает и расставит все по своим местам, и вообще, рентабельность у вас неплохая, а сервиса никакого. Через одного не знают город, в машину не сесть, норовят обсчитать.

    Ну, и напоследок, пассажиры и таксисты друг другу хором - да смысл с вами говорить, все равно не слышите...

    Лента новостей:
    Все новости про такси на Онлайнере

    На данный момент в Беларуси используется два вида таксометров: "БелТАКС" и "ТАЭ-3Ф". Модель "ТАЭ-3Ф" не соответствует стандарту "СТБ 1364.4" и была снята с производства в 2007 году. Таким образом, модель "БелТАКС" должна использоваться в подавляющем большинстве перевозок. Начиная с января 2014 года, использование модели "ТАЭ-3Ф" будет невозможно.

    Если что то надо добавить в шапку -- пишите в личку, добавлю. hag

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    4 года на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 15 мая 2019 00:26

    Дирижабель, сарайчиком может быть и LC200. Вполне хорошая машина, способная простоять несколько недель в аэропорту не отключая батарею)

  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    728

    4 года на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 15 мая 2019 00:36
    БеспечныйЕздок:

    Но что у вам за машина, если она не может простоять 2 (3, 4) недели не отключая АКБ?)))

    купил в прошлом году старый разгонный сарай (форд торнео конект, чистый пассажир, конец 2005 года дизель), простой как барабан (надоело возитья в предыдущих с многорычажками и электрикой), жрет понты (для его веса)

    после покупки старый акб высадило буквально за три дня. подкинул новый. утечки тока вроде как и нет но нафиг рисковать. где я в чужой стране буду бегать с проводами прикурить искать? на всякий случай скинул клему. проблем никаких, тем более что капот открывается снаружи (ключем) как у многих фордов, а не из салона как у нормальных машин. а так бывает неделю стоит и заводиться с пол пинка. машина простая, сейчас как тепло и без прогревов жрет до 8 литров по городу, при этом на борт берет до 800 кг и в салон запихать можно 3.7 куба. мне хватает выше крыши. и на дачу что отвезти и на рыбалку без палатки (высокая длинная база позволяет спать в полный рост на надувном матрасе даже не одному ;-) )

  • Дирижабель Senior Member
    офлайн
    Дирижабель Senior Member

    1757

    более полугода на сайте
    пользователь #2595677

    Профиль
    Написать сообщение

    1757
    # 15 мая 2019 00:39
    БеспечныйЕздок:

    Дирижабель, сарайчиком может быть и LC200. Вполне хорошая машина, способная простоять несколько недель в аэропорту не отключая батарею)

    Может, но мы же помним за жлобство иначе бы какая самогоночка на дачке.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    БеспечныйЕздок, он же сам все рассказывает 8)

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    У него вон и тыла нема, бо за мозг свой радееть.

    Добавлено спустя 51 секунда

    mr.nabob:

    "дежурных" хватает да и одному проще, никто не выносит мозг.

    И с тех пор никто из жабель не пугает дирижабель. \m/
  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    728

    4 года на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 15 мая 2019 00:43
    БеспечныйЕздок:

    сарайчиком может быть и LC200. Вполне хорошая машина, способная простоять несколько недель в аэропорту не отключая батарею)

    зарекся я покупать машины дороже 10 000 вражеских. (то на чем сейчас катаюсь 5-6 стоит). ну их к черту. мало того что ремонт дорогой так еще и на стоянку тратиться нужно ибо по ночам не спиться когда под окном стоит. а вдруг сопрут или лапти снимут или какой дурачек гвоздем по бочине пройдеться. к черту. чем проще тем лучше. два рычага (четыре сайлентблока две шаровые). сзади рессоры. бампрера по заводу не крашеные. б/у литье (не ржавеет по зиме. потому и стоит) 100-120$ за комплект (15" от фокуса становятся один в один). машина должна меня возить а не на мне со своими ремонтами и обслуживанием кататься. наелся выежистых сараев (до этого 10 штук было) по самое нехочу.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Дирижабель:

    У него вон и тыла нема, бо за мозг свой радееть.

    у меня знакомые за редким исключением почти все по разводились и по второму разу (а кое кто и в пятый раз) женаты/замуж сходили. мне нужны эти разделы имущества, алименты и прочее? не те года не те мотивы.

  • Дирижабель Senior Member
    офлайн
    Дирижабель Senior Member

    1757

    более полугода на сайте
    пользователь #2595677

    Профиль
    Написать сообщение

    1757
    # 15 мая 2019 00:51

    Странно. Вроде яйца есть, а отношения построить боится. "Дежурныя" дешевле, палива многа ня трэба, а если разабують пад акном, та и хер с ней.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Справедливости ради, у меня тоже киндеров нет, но это другая история и не мой концерт. :D

    И с тех пор никто из жабель не пугает дирижабель. \m/
  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    728

    4 года на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 15 мая 2019 00:54
    Дирижабель:

    иначе бы какая самогоночка на дачке.

    как какая. на клюкве, на рябине (черной или красной на выбор), на кедровых орешках, на травках, пшеничная, ржаная, из яблок, из слив. на колодезной воде (свой колодец во дворе) да мало ли :)

  • Дирижабель Senior Member
    офлайн
    Дирижабель Senior Member

    1757

    более полугода на сайте
    пользователь #2595677

    Профиль
    Написать сообщение

    1757
    # 15 мая 2019 00:56 Редактировалось Дирижабель, 1 раз.

    Каждому свое.

    И с тех пор никто из жабель не пугает дирижабель. \m/
  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    728

    4 года на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 15 мая 2019 01:07 Редактировалось mr.nabob, 1 раз.
    Дирижабель:

    у меня тоже киндеров нет, но это другая история и не мой концерт.

    тут я вас понимаю. обычная история. пока молодой и денег нет плодить нищету (что бы дети конфете рады были) желания нет. потом работа и попросту времени нет (когда спишь по 5-6 часов в сутки и по несколько лет без отпуска и выходных это жестко) . ну а потом возраст и как то не то что растить детей, постоянно просыпаться когда каждое утро и каждый день видеть одно и то же лицо желание пропадает. в моем случае мы за 9 лет попросту устали друг от друга. решили сделать паузу в отношениях, оказалось что остаться хорошими друзьями нас устраивает больше. а "дежурные" это "девчушка" которой 28 лет, разница в возрасте у нас 15 лет. спать вместе хорошо а вот жить вместе... у нас разные интересы. скоро ей 30 и захочет семью и детей. понятно что выйдет замуж за ровесника. а мне опять искать что бы одному не спать. потому и называется "дежурная".

    чтой то нас понесло совсем не в тему про такси. надо сворачиваться. спокойной ночи малыши закончились, хрюша со степашкой спать пошли и мне наверное пора.
    всем добра. извиняюсь если кого невольно задел. просто с просоня порой не всегда адекватен.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    4 года на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 15 мая 2019 08:30
    mr.nabob:

    купил в прошлом году старый разгонный сарай

    Это средство производства. Рабочая машина.
    Зачем её использовать, когда едете отдыхать?)
    Вы же успешный, свободный, живете как хотите... что-то не вяжется)

  • 1964238 Junior Member
    офлайн
    1964238 Junior Member

    79

    3 года на сайте
    пользователь #1964238

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 15 мая 2019 08:39

    Да mr.nabob знатно у вас вчера бомбануло :D . Там похоже не пиво было, а першачок как минимум :-? .
    Приятно почитать истории "успешных" людей. Зам. директора, таксист, ипэшник, владелец СТО, раньте... и форум онлайнера про такси :lol: . Жизнь удалась :super: . Пиши исчо.

  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    728

    4 года на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 15 мая 2019 10:13 Редактировалось mr.nabob, 4 раз(а).

    1964238,

    обычно не имею привычки кому то что то доказывать. но...

    фотки доков на квартиры нужны? и если внимательно читали то сто не мое, а знакомого. просто покатал посмотреть помещение.

    форум онлайнера про такси конечно не место для этой темы. но все таки. не все кто работал и/или работает в такси нищеброды, недоучки, неквалифицированные чернорабочие, извозчики, халуи, уксуса или как там еще "олигархи" с мокрой от потных ладошек купюркой ребят называют. так что иногда садясь в такси задумайтесь, может вас везет бывший офицер, бывший директор, артист https://7days.ru/caravan/2016/8/yuriy-i-vladimir-torsuevy-novye-p ... ika/8.htm# врач или кто еще. просто так жизнь сложилась. людям надо кушать, а некоторым такая работа просто нравится.

  • 1964238 Junior Member
    офлайн
    1964238 Junior Member

    79

    3 года на сайте
    пользователь #1964238

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 15 мая 2019 10:34

    mr.nabob
    Никаких фоток не нужно. Вот вы в одном абзаце выразили все четко и ясно.

  • юрник Senior Member
    офлайн
    юрник Senior Member

    1104

    8 лет на сайте
    пользователь #343785

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 15 мая 2019 14:14 Редактировалось юрник, 1 раз.
    Дирижабель:

    юрник:

    Что вы там говорили про статистику?

    Вы знаете что такое статистика вообще?

    Обычный тролль... Главное, извернуться, ответить вопросом на вопрос, не сказать ничего по существу и т.д.
    А статистика.... Как бы вам популярней?

    Факты – упрямая вещь, но статистика гораздо сговорчивее.

    Лоренс Питер.

    Так и тут. Вам хоть в глаза, а для вас все божья роса...

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    5628

    9 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    5628
    # 15 мая 2019 14:17
    mr.nabob:

    не все кто работал и/или работает в такси нищеброды, недоучки, неквалифицированные чернорабочие, извозчики, халуи, уксуса или как там еще "олигархи" с мокрой от потных ладошек купюркой ребят называют. так что иногда садясь в такси задумайтесь, может вас везет бывший офицер, бывший директор, артист, врач или кто еще.

    сколько не общаюсь с таксистами - обычно все бывшие директора...

    воцат
  • юрник Senior Member
    офлайн
    юрник Senior Member

    1104

    8 лет на сайте
    пользователь #343785

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 15 мая 2019 14:40
    1964238:

    Да mr.nabob знатно у вас вчера бомбануло :D . Там похоже не пиво было, а першачок как минимум :-? .
    Приятно почитать истории "успешных" людей. Зам. директора, таксист, ипэшник, владелец СТО, раньте... и форум онлайнера про такси :lol: . Жизнь удалась :super: . Пиши исчо.

    А что вам не нравится? У человека есть своя позиция и по белорусским меркам он вполне успешный человек.
    Самогончик? Так это и моя давняя мечта, уже сколько лет не удосужусь никак сварганить самогонный аппаратик для себя. Хороший самогон, изготовленный для себя, куда как полезней (правильней, может быть, безвредней) для здоровья чем водка, виски и прочая лабуда.
    Машина старенькая? Человек высказал свою точку зрения, которая имеет право на жизнь. Да и рассматривать успешность человека по автомобилю, на котором он ездит - колхозная привычка тех, кто из всех сил стремится из грязи в князи хотя бы в глазах себе подобных. Весь в кредитах, бизнес на ладан дышит, отдай завтра все долги - без трусов останешься, зато глядзи на якой крутой машыне ганяю. Про таких лучше всего вам расскажут работники СТО, как у них глаза круглыми становятся и сопли по всему лицу, когда слышат про стоимость запчастей и ремонта.
    Слово успешный вы взяли в кавычки? Так вы может быть успешный человек? Если рассматривать это слово так, как вы подразумеваете, то и вам до успешности еще как раком до луны. Поэтому, не стоит язвить.
    Успешного человека тема такси не интересует от слова вообще. Он такси никогда и не пользуется, для этих целей есть личный водитель. А если раз в год и придется воспользоваться, то вопрос цены его интересует в последнюю очередь.

  • VHS180 Member
    офлайн
    VHS180 Member

    117

    3 года на сайте
    пользователь #1754293

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 15 мая 2019 15:12

    https://bitly.su/Z0I60gEj
    Наказали

  • AlegS68 Junior Member
    офлайн
    AlegS68 Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #86270

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 15 мая 2019 15:14

    Как поступать с "бомбилами":
    Клиентка обратилась в налоговую. По результатам рассмотрения данного обращения сотрудники инспекции установили, что сумма 81,9 рубля была проведена по кассовому аппарату, в том числе совмещенному с таксометром. Однако водитель неправомерно применил скидку в размере 80%. В результате денежные средства в сумме 65,52 рубля не были отражены как выручка предприятия. Кассовый чек, естественно, пассажирке не выдали.
    Вот почему у некоторых тарифы заоблачные.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    5628

    9 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    5628
    # 15 мая 2019 15:24 Редактировалось Глокъ, 1 раз.
    VHS180:

    https://bitly.su/Z0I60gEj
    Наказали

    ога...

    С руководителем предприятия провели профилактическую беседу.

    странно, что не внесли эту беседу в учетную карточку...

    воцат
  • kolya90 Member
    офлайн
    kolya90 Member

    180

    6 лет на сайте
    пользователь #776492

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 15 мая 2019 15:26

    Просто схему услышал, а реализация подкачала. Был бы ИП - не было бы никаких проблем))) И судя по тарифам, это вчерашний водитель "без ручек".

  • 1964238 Junior Member
    офлайн
    1964238 Junior Member

    79

    3 года на сайте
    пользователь #1964238

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 15 мая 2019 15:36

    юрник

    Где про самагон, автомобиль я писал?? Не разводите оффтоп, пишите по существу темы ветки. Проехали...