Ответить
  • Smonitor MemberАвтор темы
    офлайн
    Smonitor Member Автор темы

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #5457

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 14 октября 2003 23:52 Редактировалось masm, 67 раз(а).
    107 http://www.taxi107.by/
    +375293333107
    +375295555107
    +375259999107
    ---------------------
    135 (Столица, Престиж) http://135.by
    +375293333001
    +375296666001
    +375292222001
    +375259999001
    -------------------
    152 http://taxi152.by/
    +375293333152
    +375296666152
    +375295555152
    ---------------------
    156 http://taxi156.by/
    +375295555156
    +375295666156
    +375445555156
    +375296666156
    ---------------------
    157 http://157.by/
    +375296666157
    +375297777157
    ----------------------
    7788 (Алмаз)http://7788.by/online/
    +375 17 3060778
    ----------------------
    252 (Мое такси) http://252.by/
    ----------------------
    7585 (Голд)http://taxi7585.by/
    ----------------------
    7510 (Такси в Десятку) http://taxi10.by/
    ----------------------
    Такси NextApp https://nextapp.by/
    ----------------------
    7500 (Такси Пятница) http://taxi5.by
    +375445744999
    +375297508237
    +375255494141
    ----------------------
    +375445555555(Такси Бавария) http://taxibavaria.by/
    ----------------------
    7565(Такси Лайм) https://taxilime.by/
    +375298479093
    +375445036060
    +375256935603
    ----------------------

    Онлайн-таблица тарифов такси в Минске (Google Drive, обновляется Wyid).

    Правила автомобильных перевозок пассажиров (такси - Глава 10).

    Сколько стоит добраться от улицы Монтажников до улицы Строителей?
    Для расчета примерной стоимости поездки можно воспользоваться онлайн-сервисом службы 135 (http://135.by/#!/calculate). Также расстояние поездки можно рассчитать при помощи сервиса Google Maps (https://maps.google.com), после чего использовать таблицу тарифов в шапке ветки.

    Сколько стоит доехать до аэропорта?
    Цены на эту поездку могут отличаться в зависимости от выбранной службы и района города, из которого вам нужно ехать. Рассчитывайте на сумму, эквивалентную 30-40 долларам. Как показывает практика, если задать данный вопрос в ветке, то в личные сообщения можно получить и более дешевые предложения от водителей. А также получить замечание от куратора ветки.

    Какое такси у нас самое дешевое?
    Тарифы всех служб указаны чуть выше в шапке ветки. Информация в таблице поддерживается в актуальном состоянии.

    Хорошо, а какая служба такси самая лучшая?
    У каждого своя. К сожалению, ни одна из минских служб такси до сих пор не гарантирует ни одного из основных потребительских параметров, таких как возраст машины, ее класс, наличие кондиционера, ремней безопасности, включенного счетчика или выдачи чека по окончании поездки. Поэтому вызов машины такси любой из служб – это, так или иначе, лотерея.

    Вы сказали, что счетчик может быть не включен. А я думал, он должен быть включен всегда.
    Все верно, должен. Но практика такова, что с целью ухода от налогов, около половины поездок осуществляется с нарушением этого правила. К сожалению, поездка без счетчика, это не только способ обмануть государство, но также и дополнительная возможность обмануть клиента, так как далеко не каждый пассажир с точностью до пятисот метров знает расстояние, которое ему предстоит проехать. Если вы хотите ехать обязательно в машине с включенным счетчиком, то об этом лучше предупредить оператора во время совершения заказа.

    А я где-то слышал, что если нет чека, то можно не платить вовсе.
    Таким образом вы потенциально создаете конфликтную ситуацию. Посудите сами: водитель свою работу сделал и доставил вас к месту назначения, поэтому, отказываясь платить за поездку, вы поступаете не вполне честно. Возможно, это сойдет вам с рук: большинство водителей, скорее всего, не станут ввязываться в конфликт, тем более что сами везли вас с нарушениями. Но наверняка найдутся и те, чьи действия могут оказаться непредсказуемыми и опасными. Поэтому, если нужен чек, то предупреждайте об этом оператора и водителя заранее, а не ставьте ультиматумы по завершении поездки.

    Мне кажется, таксист взял больше денег, чем предусмотрено тарифом службы. Что делать?
    Если машина была заказана при помощи диспетчерской, то звоните в службу и оставляйте жалобу. Как правило, подобные ситуации разрешаются очень быстро и в пользу пассажиров.

    А я не стал звонить в службу, просто вышел на стоянку такси. Но договорился с водителем, что поедем по счетчику. В итоге вышло очень дорого.
    Ничего удивительного. Законодательство не ограничивает тариф для такси, поэтому теоретически в счетчике у водителя могут быть забиты абсолютно любые цифры. И это не является нарушением ни для одного из контролирующих органов. Поэтому, чтобы не переплачивать, всегда вызывайте машину через диспетчера. В особенности это касается «бойких» мест, например, вокзала или ночных клубов.

    Повышаются ли цены на такси ночью или в выходные?
    Нет, тарифы не зависят от времени дня либо дня недели. Также они не увеличиваются и в праздники. Единственным исключением является Новый год – некоторые службы устанавливают в новогоднюю ночь повышенный тариф.

    Зависят ли цены от размера машины? Минивен, универсал?
    Да, если вам нужен автомобиль больше, чем с четырьмя местами для пассажиров, либо вы планируете перевезти крупногабаритную вещь, то тариф за километр будет выше, чем у обычной машины. Однако, если вам нужна обычная машина, а на заказ приезжает минивен или микроавтобус, то вас должны везти по стандартному тарифу службы.

    А если нужно ехать загород?
    Для поездок вне города тоже действует повышенный тариф. В этом случае в городе водитель должен включить счетчик на городской тариф, включающий абонирование, а на выезде из города распечатать чек по городской части и включить счетчик на загородный тариф, но уже без абонирования. В конце поездки вы получаете от водителя два чека.

    Вы сказали «абонирование», а что это вообще такое?
    Абонирование – это минимальная поездка. То есть даже если вам нужно проехать 200 метров, меньше суммы абонирования поездка стоить не будет. В абонирование включена некоторая фиксированная сумма за посадку, а также некоторое количество километров (как правило, три). Соответственно, первые три километра цифра на счетчике увеличиваться не будет, а после цифры начнут учитывать расстояние и простой.

    Почему бы вам не прописать в шапке загородные тарифы? И минивен с универсалом тоже.
    На это есть несколько причин. Основная причина концептуальная. Таблица в шапке содержит информацию, которая нужна подавляющему большинству пассажиров, и перегружать ее лишними данными ради меньшинства было бы неверно. Кроме того, есть и технические трудности. С учетом инфляции, тарифы меняются достаточно часто, поэтому, если задаться целью собирать в четыре раза больше информации, это неминуемо скажется на ее качестве. Также, операторы служб сами не всегда знают собственные тарифы, поэтому иногда такую информацию получить просто негде. И, наконец, изменения в таблицу вносит один волонтер на общественных началах, и он в принципе никому ничего не должен.

    Нужно срочно ехать, а все службы отвечают, что машин нет.
    Тут два варианта. Или идти и ловить машину «на руку» или позвонить в службу и попросить передать водителям, что подача машины будет оплачена сверх тарифа (например, предложить двойную цену поездки) и с большой вероятностью машина приедет даже из соседнего района.

    Как долго будет ожидать машина такси?
    Время ожидания составляет десять минут с момента подачи. Таким образом, если оператор сказал вам, что машина будет через 7 минут, то вы должны к ней выйти не позднее, чем через 17 минут с момента звонка. Однако, учтите, что опоздание может восприниматься водителями как неуважение к их времени, поэтому лучше выходить через указанное диспетчером время.

    А какой момент должен быть включен счетчик?
    Когда вы сели в машину и назвали адрес. Если вы садитесь, а на счетчике уже горит цифра абонирования, то смело просите водителя включить прибор заново. Некоторые недобросовестные водители могут включить счетчик еще на подъезде к вашему дому, тем самым неправомерно увеличивая стоимость поездки.

    Вызвали машину, а поездка отменилась. Что я должен водителю?
    Формально, подача такси осуществляется бесплатно. Поэтому, до начала поездки вы водителю ничего не должны. Однако злоупотреблять подобным - это самый верный способ оказаться в черном списке у службы.

    Да я вообще не понимаю, о чем вы здесь говорите! Как может ветка такси разменивать по пять страниц за день?
    Это давно устоявшаяся традиция, преломить которую уже вряд ли возможно (см. также блок «Краткое содержание предыдущих страниц ветки (от madcourier)»). Однако всю необходимую пассажиру информацию мы постарались собрать в этой шапке. Если же вы тоже хотите обсудить справедливость тарифов такси, затраты на содержание машины и доходы водителей, то милости просим к нашему обсуждению.

    давно слежу за веткой. И в какую бы сторону не уходили дискуссии, через несколько страниц они возвращаются к одному и тому же:
    - таксисты говорят что услуга на грани выживаемости
    - пассажиры говорят, что часто эту услугу оказывают некачественно, так что в некоторых случаях даже таких денег она не стоит.
    Потом идет второй виток:
    - таксисты - будете платить адекватно, будет и услуга адекватной, а сейчас она соответствует цене;
    - пассажиры отвечают (особо продвинутые) - мол, а что ж вы хотите - по 2-3-4-5 тысяч зарабатывать? Тогда вам не в такси, тем более никто не приковал.
    Виток третий:
    - таксисты - народ, не надо лезть туда, где не понимаете. Вы считали амортизацию, оформление в такси, врача, механика, налоги, абонплату? А, и авто как средство производства!!!
    - пассажиры - ладно, не будем считать, рынок посчитает и расставит все по своим местам, и вообще, рентабельность у вас неплохая, а сервиса никакого. Через одного не знают город, в машину не сесть, норовят обсчитать.

    Ну, и напоследок, пассажиры и таксисты друг другу хором - да смысл с вами говорить, все равно не слышите...

    Лента новостей:
    Все новости про такси на Онлайнере

    На данный момент в Беларуси используется два вида таксометров: "БелТАКС" и "ТАЭ-3Ф". Модель "ТАЭ-3Ф" не соответствует стандарту "СТБ 1364.4" и была снята с производства в 2007 году. Таким образом, модель "БелТАКС" должна использоваться в подавляющем большинстве перевозок. Начиная с января 2014 года, использование модели "ТАЭ-3Ф" будет невозможно.

    Если что то надо добавить в шапку -- пишите в личку, добавлю. hag

  • Царапыч Senior Member
    офлайн
    Царапыч Senior Member

    4622

    16 лет на сайте
    пользователь #3827

    Профиль
    Написать сообщение

    4622
    # 25 октября 2003 13:25

    stepashka, воистину ;) Хорошо когда извозчик под рукой есть. Концерто не даст соврать :lol::D

  • zmicier Onliner Moto Club
    офлайн
    zmicier Onliner Moto Club

    21359

    18 лет на сайте
    пользователь #13

    Профиль
    Написать сообщение

    21359
    # 25 октября 2003 15:09

    со времен своего первого прыжка с парашютом и вывиха ноги подсел на такси.

    ездею пашти каждый день втуду-сюду.

    любимое - 6-999-007 тоесц типа вип и все дела. водилы уже даже не спрашивают куда меня везти даже :D.

    плюсы - качественный, быстрый сервис. нормальные авто. помнитцца с полгода назад был даже ford crown victoria американец. я еще прикидывал сколько из моих 5-6 тыщ он потратил на бензин со своим объемом. :D

    минусы - иногда трудно дозвониться, иногда не бывает машин в нужном мне районе, в последнее время приходиться долго висеть на линии в ожидании.

    пару раз пользовался 084 когда не было машин в 007. впечатления грустные - не знаешь какой автомобиль приедет ("через 8 минут к вам подъедет машинка"), стоишь потом как дятел и гадаешь твоя-не твоя - не все снабжены ярко выраженными опознавательными знаками. плюс пару раз просто тупо не приезжали либо приезжали но с опозданием в 10 минут.

    по поводу барыг на улицах под знаками "Такси" - зажравшиеся животные. подхожу на пл. победы - сидят 5-6 штук, играют в карты на скамейке. на мое предложение довезти до вокзала от пл.победы самое жирное и тупое животное называет мне цену в 8 рублей (на вип я ночью в ебеня типа автозавода\анагрской за 6 тыщ заезжаю). :moderator:

    Нам доверяют 18лет! 8029/25 777-8-666, 999-0-955,6774482, 7777752
  • shuras Junior Member
    офлайн
    shuras Junior Member

    96

    15 лет на сайте
    пользователь #10220

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 2 ноября 2003 22:36

    Я вот уже почти год пользуюсь 052. Машины нормальные, приезжают быстро и плачу меньше всего. Бывает выходишь из кинотеатра - стоят таксички, частники - одна цена. Звоню 052 - очень часто дешевле получается. У них еще такая фишка - если ты считаешь что переплатил - звонишь оператору и говоришь. А водила ентот приезжает и отдает "лишние" деньги :super:

    live now - pay later! ;)
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    15 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 2 ноября 2003 22:52

    я, если приходится звонить на 084, спрашивая какая будет машинка.

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Strelka Onliner Team
    офлайн
    Strelka Onliner Team

    43346

    17 лет на сайте
    пользователь #1954

    Профиль
    Написать сообщение

    43346
    # 2 ноября 2003 22:55

    до вокзала от пл.победы самое жирное и тупое животное называет мне цену в 8 рублей

    Во-во... Этой ночью на VIP007 от пл. Независимости до Варвашени доехала за 2000 руб. А эти таксисты меньше чем за 5-7 шиш поедут.

    Прошу отозваться тех, кто считает, что я их недолюбливаю. По возможности буду приходить и долюбливать.
  • igni Senior Member
    офлайн
    igni Senior Member

    647

    15 лет на сайте
    пользователь #8880

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 2 ноября 2003 23:08

    zmicier, по поводу 084, до некоторых пор пользовалась, всегда умилял ответ на вопрос - какая будет машина - с нашим логотипом. после нескольких поисков машины и логотипа, я всегда уточнять пыталась у оператора, не на кепке ли у водителя логотип размещен?

    в целом по такси инфа - решение горисполкомовское недавно было, коим с 1 ноября (дату могу путать), все таксомоторы должны быть либо желтого цвета, либо иметь желтую полосу через весь кузов. вероятно для удобства потребителей. как и все у нас :znaika:

    "Этот - отрезанный ломоть", - презрительно отозвался о накормившем кого-то куске хлеба засохший каравай (C) Кнышев
  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    24133

    15 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    24133
    # 2 ноября 2003 23:22

    коим с 1 ноября (дату могу путать),

    вродекак уже на 1-е января перенесли:shuffle:

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • mobile Senior Member
    офлайн
    mobile Senior Member

    14683

    17 лет на сайте
    пользователь #1751

    Профиль
    Написать сообщение

    14683
    # 2 ноября 2003 23:40

    а я прошлой зимой застрял в снегу, один чёрт подпёр сзади, вышел я на дорогу и поднял как говорится руку, так частник остановился и так и быть помог выехать заплатил 4,000 год назад:znaika::lol:

  • Aaron Senior Member
    офлайн
    Aaron Senior Member

    5793

    17 лет на сайте
    пользователь #525

    Профиль
    Написать сообщение

    5793
    # 3 ноября 2003 00:04
    igni:

    zmicier, по поводу 084

    Я звонил вечером 30-го заказывал такси вечером в семь

    слушал диспетчера (Д) и водилы (В) и девушка (будущий пассажир П)за кадром разговор что-то типа такого

    ДКак вы не можете найти дом 24б

    В Его там нету, есть 24 и 26

    Д Девушка вы точно стоите в 1-м подъезде дома 24б?

    П...

    Д- Ищите дом 24б, он за 26-м справа от арки за девятиэтажкой.

    В- Я там уже был - там его нет.

    Д- Девушка объясните ещё раз где это?

    П-...

    Д- Подъезжайте к дому 26 со стороны парикмахерской. Пассажир подойдёт туда.

    Цирк.

    В нужном мне районе машин не оказалось.

    Пришлось пользоваться 057

    Мне больше нравится в городах, где есть фиксированный тариф

    я например счас в таком был, где 2500 день 3000 ночь без счётчика

    очень удобно

    [censored by tut] Читаем п. 2.7 [url=http://forum.onliner.by/faq.php]Правил[/url] (подпись не более двух СТАНДАРТНЫХ строк)
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    15 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 3 ноября 2003 00:45 Редактировалось bambuk, 1 раз.

    Aaron, 1) не всегда города одинаково малы. 2) если мне нужно ПО городу, то как?

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4866

    17 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4866
    # 3 ноября 2003 01:41

    Aaron

    Я звонил вечером 30-го заказывал такси вечером в семь

    слушал диспетчера (Д) и водилы (В) и девушка (будущий пассажир П)за кадром разговор что-то типа такого

    ДКак вы не можете найти дом 24б

    В Его там нету, есть 24 и 26

    Д Девушка вы точно стоите в 1-м подъезде дома 24б?

    П...

    Д- Ищите дом 24б, он за 26-м справа от арки за девятиэтажкой.

    В- Я там уже был - там его нет.

    Д- Девушка объясните ещё раз где это?

    П-...

    Д- Подъезжайте к дому 26 со стороны парикмахерской. Пассажир подойдёт туда.

    Цирк.

    В нужном мне районе машин не оказалось.

    Пришлось пользоваться 057

    Я после кины с девушкой (в Вс 30) поехал на уксусе (вызывать 007 лениво было)

    Я очень сильно пожалел чт о не вызвал.

    1) комфорта в этом таксосе (3110) прост о нет, ехал на заднем сиденье и всё время думал что сейчас на очередной яме точно развалимся.

    Кстати тоже реально слышал мат перемат, только там девушка на какого то таксиста орала чт о он не поехал по заказу :roof:. Очень приятно было.

    Итого от ТД Немига до Есенина (начало) 8к

    А днём ехал на новом 406 (057), очень приятно было с водителем поговорить, и машина реально :super:, взял за этот же маршрут чутка дороже (10k)

    одно я понел, на 061 и 081 ездить совсем плохо :puke:

  • vojur Member
    офлайн
    vojur Member

    458

    17 лет на сайте
    пользователь #1658

    Профиль
    Написать сообщение

    458
    # 3 ноября 2003 02:26

    vojur, 007 и 6999007 - та же контора. волг у них и небыло. а гольф это не такси.

    Карыстаюся імі амаль кожны дзень туды-сюды ўжо больш года - былі ў іх і волгі і гольфы нават. Але гэта мо год ці нават два таму як раз і было. Зараз не заўважаў.

    6999007 -- не дарма ўсё ж называецца VIP і на гэтым канале ня ўсе машыны з 007!!!

    Асобнае вялікае дзякуй ўсім (!!!) апэратаркам "007" за мову!!! :super:

    За апошні месяц ня чуў ад іх расейскай, пасля таго як пачынаю размаўляць зь імі - адразу пераходзяць на цудоўную (па-большасьці) беларускую! Уражвае! :super:

    Паспрабуйце самі!

  • Jefa Senior Member
    офлайн
    Jefa Senior Member

    24133

    15 лет на сайте
    пользователь #8704

    Профиль
    Написать сообщение

    24133
    # 3 ноября 2003 08:38

    vojur,

    6999007 -- не дарма ўсё ж называецца VIP і на гэтым канале ня ўсе машыны з 007!!!

    Служба одна! Компетентно, поверьте!

    Когда на 007 звоните, Вас могут соединить с 1-мканалом(тут ещё волги присутствуют, но уже в оч малом кол-ве), со 2-м каналом(средние иномарки, неплохие вцелом), и с 3-м каналом, т.е.VIP(хоршие и не старые иномарки в большинстве мерсы пежо)

    одна городская телефонная линия идёт на ВИП, а сделано это было ещё в начале появления ВИП канала, для его раскрутки, т.к. таксисты жаловались на отсутствие заказов.:znaika:

    :)

    Дела идут хорошо, но неизвестно куда.
  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    15 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 3 ноября 2003 10:29
    vojur:

    дзякуй ўсім (!!!) апэратаркам "007" за мову!!! :super:

    За апошні месяц ня чуў ад іх расейскай, пасля таго як пачынаю размаўляць зь імі - адразу пераходзяць на цудоўную (па-большасьці) беларускую! Уражвае! :super:

    Паспрабуйце самі!

    а не всё ли равно на русском или белорусском такси заказывать? мне кажется важен сам сервис, а не то на каком из государственных языков с тобой оператор говорит

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Taifun Senior Member
    офлайн
    Taifun Senior Member

    1728

    15 лет на сайте
    пользователь #8634

    Профиль
    Написать сообщение

    1728
    # 4 ноября 2003 07:16

    Пользоваться такси в день приходится по 2-3 раза, самое оптимальное это конечнно

    VIP 007, быстро и качественно и ценник реальный с Розы Люксембург в Чижовку около 8тыс. но лучше ехать с постоянными мотористами тогда получается за 5тыс.:super:

  • Mia Member
    офлайн
    Mia Member

    105

    15 лет на сайте
    пользователь #13771

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 5 ноября 2003 14:55

    Увидела тему "Такси" !ой не знаю , не люблю я эти новые конторы ех. 007 и т д. Старая добрая 081 меня вполне устаивает! А вообще мне жутко повезло , у нас под окнами частники стоят, и среди них одна серенькая машинка(не помню марки) , а там девушка, то есть женщина лет тридцати! и хотя я с большим скептисом отношусь к женщинам за рулем, но эта таксистка - просто чудо, едит аккуратно и быстро , в машине всегда чисто и приятно пахнет, поговрить с ней можно на любую тему , да и разценки на проезд у нее символические!!

    Вывод: побольше бы таких женщин-таксистов! :super:

    Я люблю, а значит я живу
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    16 лет на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 5 ноября 2003 21:19

    !ой не знаю , не люблю я эти новые конторы ех. 007 и т д. Старая добрая 081 меня вполне устаивает!

    081 - полный ацтой! корыта громыхают, в салонах воняет, рация орет, и водилы жлобьё!

    недавно от Белой Вежи на бульвар надо срочно было, так 081 двое подряд скривили рыла и отказались ехать. :moderator: Я понимаю, рубль набьет, но предлагал-то я три!

    В итоге 007 меня подобрал без вопроса "скока дашь?". :super:

  • bambuk Senior Member
    офлайн
    bambuk Senior Member

    6011

    15 лет на сайте
    пользователь #9850

    Профиль
    Написать сообщение

    6011
    # 5 ноября 2003 21:35

    081 - хуже не бывает, хотя я видел калдырей, которые говорили - типа, проверено временем :-?

    счастливый параноик [img]http://fool.exler.ru/sm/kos.gif[/img]
  • Aaron Senior Member
    офлайн
    Aaron Senior Member

    5793

    17 лет на сайте
    пользователь #525

    Профиль
    Написать сообщение

    5793
    # 5 ноября 2003 21:49

    Кто говорил, что на 007 нету волг.

    Так я сегодня ехал... ну корч... но зато потрясающая динамика разгона :lol:

    [censored by tut] Читаем п. 2.7 [url=http://forum.onliner.by/faq.php]Правил[/url] (подпись не более двух СТАНДАРТНЫХ строк)
  • llljack Senior Member
    офлайн
    llljack Senior Member

    3356

    16 лет на сайте
    пользователь #3813

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 5 ноября 2003 22:05

    кста, моя сестренка на 084 ехала на лянче дедре 2.0 турбо, кожа там, все дела. только подвески нет. а так очень даже!

    the summer is over baby but i still feel the heat