Ответить
  • halva_mtbank Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    halva_mtbank Senior Member Автор темы

    2000

    7 лет на сайте
    пользователь #1295524

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 5 февраля 2015 10:31 Редактировалось halva_mtbank, 178 раз(а).

    • Полная информация о продукте - Бонусная карта «Халва Плюс» - О продукте
    • Рассчитываться картой можно за любые покупки - в РБ, заграницей, в интернете. При расчете картой не у партнеров - клиент получает 1% бонусных баллов, при расчете картой у партнеров программы - клиент получает до 10% в виде бонусных баллов от суммы всех покупок.
    • Скачать условия в электронном варианте можно здесь
    • Скачать памятку по карте Халва Плюс можно здесь

    Договор на участие в Бонусной программе «Халва Плюс»

    Транзакционные бонусные баллы не начисляются:

    на операции, проводимые через платежный сервис ООО «ВЕБ ПЭЙ»
    на операции безналичной оплаты в устройствах самообслуживания, таких как банкоматы, инфокиоски и т.п. (код МСС 6012 или 4900)
    на операции безналичной оплаты в казино
    на операции безналичной оплаты через СДБО «Интернет Банк»
    на операции безналичной оплаты в устройствах банков (код МСС 9402), установленных в РУП “Белпочта”

    Максимальное количество Транзакционных бонусных баллов, которые могут быть начислены участнику Бонусной программы – 500 бонусных баллов месяц.

    Где можно пополнить карту Халва Плюс?
    - через интернет-банк new.mybank.by для карт МТБанка
    - онлайн-переводом через сервис perevod.mtbank.by с карты Visa и MasterCard любого банка - до 5 000 BYN (50 млн. BYR) в месяц
    - наличными через кассы и инфокиоски ЗАО «МТБанк»
    - в отделениях РУП «Белпочта» (если пополнять сам пластик, тогда денежные средства поступят в этот же день, если пополнение будет по номеру договора, тогда деньги поступят на следующий рабочий день.)
    - через систему ЕРИП - интернет-банки и устройства других банков (для карты Халва Плюс комиссия составляет 1%)
    - онлайн-пополнением через WEBPAY (осуществляется через ЕРИП - для карты Халва Плюс комиссия составляет 1%)

    В соответствии с политикой безопасности банков некоторые виды карт могут быть недоступны для операций в интернете. При невозможности осуществить онлайн-пополнение, просим обратиться в обслуживающий банк.

    Где можно снимать наличные с карты «Халва Плюс» без комиссии?
    Банкоматы: МТБанка, Белгазпромбанка, Белинвестбанка; в отделениях «Белпочты»

    Где и как потратить накопленные баллы?
    Список партнеров, где можно потратить накопленные баллы, находится здесь.
    Конкретные магазины данных партнеров, где можно будет потратить баллы, помечены в списке значком «тележка».

    Как узнать баланс бонусных баллов?
    Актуальный размер бонусных баллов можно узнать в интернте-банке, ОК'Центре или у онлайн помощника (Skype или Viber). Баланс обновляется 1 раз в сутки.

    Можно ли открывать «Халву Плю»с при наличии других сберегательных карт МТБанка?
    Клиент, имеющий в «МТБанке» 1 сберегательную карту, имеет право оформить не более 2 карт «Халва Плюс» (в том числе дополнительные карты). Клиент, имеющий в банке 2 Сберегательные карты и более, могут оформить карту «Халва Плюс» в количестве не более 1 шт. (в том числе дополнительные карты).

    Именная и неименная карта «Халва Плюс»?
    Клиент может оформить именную либо неименную карту «Халва Плюс».
    Именная карта изготавливается в течение 7-10 дней. Неименная карта выдается сразу.
    Дополнительная карта может быть только именной.
    Никаких принципиальных различий в использовании именной и неименной картой VISA – нет.

    Валютные карты Халва Плюс
    Оформить бонусную карту «Халва Плюс» вы можете в белорусских рублях, долларах США и евро. Вне зависимости от того, какую валюту вы выберите, рассчитаться вашей картой «Халва Плюс» вы сможете в любой точке мира, где принимают к оплате карты Visa.

    1. Зайдите в интернет-банк (https://new.mybank.by).
    2. В списке платежей в верхней части страницы выберите «Платеж за: velcom - по № телефона».
    3. Выберите «Халву Плюс» для оплаты.
    4. Поставьте галочку «Оплатить услугу бонусными баллами» как на картинке ниже:

    5. Введите номер телефона (9 цифр) и сумму.
    6. Оплатите услугу.

    Просьба соблюдать правила Форума.

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори, будь никем.(c) Элберт Хаббард
  • allasofia Junior Member
    офлайн
    allasofia Junior Member

    39

    7 лет на сайте
    пользователь #1104195

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 6 февраля 2015 01:22
    OOK:

    это не "кэш бэк" в стандартном понимании, а бонусные баллы, за которые можно будет рассчитаться за покупки в определенных магазинах, указанных на сайте.

    В т.ч. для валютных карт?

    На этот вопрос тоже хотелось бы увидеть ответ, мне тоже интересно.

    Укроп всіяний по полю. Бореться за свободу і волю.
  • Mev1366 Member
    офлайн
    Mev1366 Member

    318

    14 лет на сайте
    пользователь #84123

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 6 февраля 2015 07:43

    Скажите, а дополнительная карта какая будет? Можно ее валютной заказать? Или она будет строго в валюте основной карты?

    В готовности к облому наша сила!!!
  • Andron Senior Member
    офлайн
    Andron Senior Member

    1960

    20 лет на сайте
    пользователь #297

    Профиль
    Написать сообщение

    1960
    # 6 февраля 2015 08:04 Редактировалось Andron, 2 раз(а).
    h13:

    Andron:

    h13:

    Ходил сегодня в отделение МТБанка - Халву+ не дали. Как это согласуется с ГК РБ?

    Как-то мотивировали?

    "Для вас этот продукт заблокирован". Как-то так

    Цитата из "ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА Договор на участие в Бонусной сберегательной программе «Халва Плюс» утверждены протоколом Правления Банка 20.01.2015 №6"

    2.3. Размещение настоящей публичной оферты не является безусловным обязательством Банка по заключению договора об использовании банковской платежной карточки в рамках Тарифного плана «Бонусная сберегательная карта «Халва Плюс». Такой договор заключается Банком с физическим лицом в установленном в Банке порядке, в том числе при соответствии физического лица определенным требованиям. При этом, в соответствии с локальными нормативными правовыми актами, Банк имеет право отказать в выдаче банковской платежной карточки без объяснения причин.

    Добавлено спустя 15 минут 19 секунд

    allasofia:

    OOK:

    это не "кэш бэк" в стандартном понимании, а бонусные баллы, за которые можно будет рассчитаться за покупки в определенных магазинах, указанных на сайте.

    В т.ч. для валютных карт?

    На этот вопрос тоже хотелось бы увидеть ответ, мне тоже интересно.

    Цитата от туда же.

    1.6.8. По Счетам, открытым в иностранной валюте, Бонусные баллы не начисляются.

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Gentlemanbug:

    1.8.6. При совершении оплаты по Карточке с использованием Бонусных баллов, новые Бонусные баллы по такой операции не начисляются.

    Ситуация:
    Отправляюсь в 22век за телевизором за 22 млн, ожидаю 7% кешбека.
    Начислят ли мне кешбек, если сработает частичная оплата бонусами в виде начисленных 0.5% за коробок спичек, купленный вчера чтобы прикурить, просчитывая покуривая выгодное отправление..?
    Как сказали при заказе карточки, на сумму оплаченную бонусами, Бонусные баллы не начисляться (что и логично). Но на остальную сумму начислят.
    Просто из данного пункта это не очевидно...

    Очевидно. Не начислят.

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4593

    20 лет на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 6 февраля 2015 09:15 Редактировалось pasha_2001, 1 раз.

    В каких банкоматах я могу снимать налик с данной карты и какой процент будет сниматься?
    Начисление процентов ежедневно или в конце месяца?

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • halva_mtbank Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    halva_mtbank Senior Member Автор темы

    2000

    7 лет на сайте
    пользователь #1295524

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 6 февраля 2015 09:26 Редактировалось halva_mtbank, 1 раз.
    kyn777:

    halva_mtbank, подскажите где смотреть баланс бонусных баллов в интернет банке?

    Пока его не видно, в ближайшее время появится.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Serjik_Serjik:

    Gentlemanbug:

    1.8.6. При совершении оплаты по Карточке с использованием Бонусных баллов, новые Бонусные баллы по такой операции не начисляются.

    Ситуация:
    Отправляюсь в 22век за телевизором за 22 млн, ожидаю 7% кешбека.
    Начислят ли мне кешбек, если сработает частичная оплата бонусами в виде начисленных 0.5% за коробок спичек, купленный вчера чтобы прикурить, просчитывая покуривая выгодное отправление..?

    Как сказали при заказе карточки, на сумму оплаченную бонусами, Бонусные баллы не начисляться (что и логично). Но на остальную сумму начислят.

    Просто из данного пункта это не очевидно...

    Также интересует этот вопрос.

    все верно.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    ddh5:

    SSonverse:

    alex-md:

    SSonverse, через ЕРИП пока никак. судя по тому что сказали в ОК центре. Эта возможность пока на доработке.

    Всё, увидел.
    Ну-с, ждём. Без пополнения через ерип - для меня эта карта не актуальна.

    это самая интересная функция для кулибинов, поэтому, вряд ли она будет реализована

    Будет.

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    shashka:

    так можно ей платить за рубежом и в зарубежных интернет-магазинах?

    Можно.

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    SSonverse:

    Через ЕРИП как пополнять, указывать "номер кредитного договора"?
    И какая комиссия при пополнение ?

    Нужно будет указывать номер договора, но не "кредитного" - по данной карте кредитная линия не открывается.
    Все условия будут прописаны на сайте.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    TiGeRy:

    РКЦ что по ул. Лобанка 94 тоже проинформируйте насчет того что доп карты можно выпускать и заодно что они бесплатные первый год. А то мне там сказали что доп карты будут только через месяц

    Всю розничную сеть повторно проинформировали по данному вопросу.

    Добавлено спустя 8 минут 19 секунд

    andkh:

    Верятно, Вы неверно поняли вопрос или плохо посчитали. У l.i.o.n.
    1) сберка
    2) связной
    3) синэво
    Так дадут ли Х+ при таком раскладе?

    сберка в рублях или в валюте?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    miksayer:

    А при расчете в магазине-партнере, если я захочу потратить бонусные баллы, то я должен об этом предупреждать? Или они спишутся автоматически?

    Нужно будет предупредить продавца, чтобы он выбрал нужную кнопку на терминале.
    Ближе к концу февраля появится подробная инструкция по утилизации баллов.

    Добавлено спустя 6 минут 3 секунды

    Friedman,

    Friedman:

    Если предположить, что клиент изначально вносит 10 млн. и ежемесячно пополняет карту еще на 10 млн, которые равномерно тратит на протяжении месяца, причем:
    а) каждую третью покупку совершает у партнеров со средним процентом накопления 3 %,
    б) все бонусы расходует в конце месяца на полную оплату какого-либо товара,
    то при действующих условиях клиент получит товаров на сумму 10,12 млн. и остаток 586 тыс. в качестве процентов.
    Для описанной модели потребителя Халва+ эквивалентна обычной сберегательной карте со ставкой 58,9 % (!)
    *Это если считать товар деньгами. Как и все бонусные программы Халва+ в большей степени способствует потреблению, что также на руку партнерам.

    спасибо за интересный расчет! В принципе, так и есть :)

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори, будь никем.(c) Элберт Хаббард
  • lbvf_2012 Senior Member
    офлайн
    lbvf_2012 Senior Member

    936

    7 лет на сайте
    пользователь #939597

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 6 февраля 2015 09:57

    halva_mtbank, а при расчёте бонусами у партнеров,цена на товар не будет увеличиваться? А то формулировка :

    чтобы он выбрал нужную кнопку на терминале.

    звучит,как-то пугающе.

  • halva_mtbank Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    halva_mtbank Senior Member Автор темы

    2000

    7 лет на сайте
    пользователь #1295524

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 6 февраля 2015 10:05
    OOK:

    А можно одну «Халву Плюс» завести в белках, а одну в валюте?

    это не "кэш бэк" в стандартном понимании, а бонусные баллы, за которые можно будет рассчитаться за покупки в определенных магазинах, указанных на сайте.

    В т.ч. для валютных карт?

    Можно 1 валютную (в перспективе, пока не оформляются) и 1 в белках.
    Да, в т.ч. для валютных карт.

    Добавлено спустя 44 секунды

    lbvf_2012:

    halva_mtbank, а при расчёте бонусами у партнеров,цена на товар не будет увеличиваться? А то формулировка :

    чтобы он выбрал нужную кнопку на терминале.

    звучит,как-то пугающе.

    не будет!
    партнеры при утилизации получают не баллы, а деньги на счет.

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори, будь никем.(c) Элберт Хаббард
  • h13 Senior Member
    офлайн
    h13 Senior Member

    1310

    12 лет на сайте
    пользователь #171571

    Профиль
    Написать сообщение

    1310
    # 6 февраля 2015 10:08
    Andron:

    h13:

    Andron:

    h13:

    Ходил сегодня в отделение МТБанка - Халву+ не дали. Как это согласуется с ГК РБ?

    Как-то мотивировали?

    "Для вас этот продукт заблокирован". Как-то так

    Цитата из "ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА Договор на участие в Бонусной сберегательной программе «Халва Плюс» утверждены протоколом Правления Банка 20.01.2015 №6"

    2.3. Размещение настоящей публичной оферты не является безусловным обязательством Банка по заключению договора об использовании банковской платежной карточки в рамках Тарифного плана «Бонусная сберегательная карта «Халва Плюс». Такой договор заключается Банком с физическим лицом в установленном в Банке порядке, в том числе при соответствии физического лица определенным требованиям. При этом, в соответствии с локальными нормативными правовыми актами, Банк имеет право отказать в выдаче банковской платежной карточки без объяснения причин.

    Хм. Согласно все той же статье 407 ГК РБ

    Публичной офертой признается содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется.

    Без всяких оговорок, заметьте. Т.е. публичная оферта, размещенная на сайте МТБ по сути не является таковой, т.к. нарушает требвания, предъявляемые к публичным офертам.
    Вопрос про правовое поле, в котором работает МТБ, остается открытым. И судя по молчанию многоуважаемого halva_mtbank ответить в общем-то нечего, работа "по-понятиям" продолжается.

  • l.i.o.n. Senior Member
    офлайн
    l.i.o.n. Senior Member

    1896

    13 лет на сайте
    пользователь #112099

    Профиль
    Написать сообщение

    1896
    # 6 февраля 2015 10:16
    halva_mtbank:

    andkh:

    Верятно, Вы неверно поняли вопрос или плохо посчитали. У l.i.o.n.
    1) сберка
    2) связной
    3) синэво
    Так дадут ли Х+ при таком раскладе?

    сберка в рублях или в валюте?

    Сберка в рублях. Все три в рублях.

  • Solomon13 Member
    офлайн
    Solomon13 Member

    105

    7 лет на сайте
    пользователь #1090164

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 6 февраля 2015 10:17
    h13:

    halva_mtbank, интересует вопрос, в правовом поле какой страны вы работаете? Или как обычно, по понятиям?

    Ходил сегодня в отделение МТБанка - Халву+ не дали. Как это согласуется с ГК РБ?

    Статья 407. Приглашение делать оферты

    1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
    2. Публичной офертой признается содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется.

    Сочувствую....сча сам сижу думаю. стоит ли идти время тратить или просто сначала позвонить:)))))

  • halva_mtbank Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    halva_mtbank Senior Member Автор темы

    2000

    7 лет на сайте
    пользователь #1295524

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 6 февраля 2015 10:23
    acco99:

    halva_mtbank:

    acco99:

    halva_mtbank, каков лимит по снятию наличных с Халвы+? Т.е. сколько денег можно снять без предварительного бронирования?

    лимиты такие же, как и по любой Visa Classic лимиты
    снять можно столько, сколько будет в кассе. Предварительно можете позвонить и уточнить наличие необходимой суммы.

    Является ли касса в РКЦ банка "устройством банка РБ", лимиты по которым прописаны в документе по вашей ссылке? Надо ли звонить в кассу при желании снять сумму меньше лимита? При том, что согласно сайта: "Клиент имеет право изменять данные лимиты письменным заявлением или через систему дистанционного банковского обслуживания Интернет-банк"

    касса - это не "устройство банка", а специально оборудованная часть отделения. Лимитов на снятие в кассе нет, лимиты могут быть на Вашей карте . Вы можете их изменить в своем Интернет-банке.

    Добавлено спустя 56 секунд

    l.i.o.n.:

    halva_mtbank:

    andkh:

    Верятно, Вы неверно поняли вопрос или плохо посчитали. У l.i.o.n.
    1) сберка
    2) связной
    3) синэво
    Так дадут ли Х+ при таком раскладе?

    сберка в рублях или в валюте?

    Сберка в рублях. Все три в рублях.

    значит, чтобы получить "Халву Плюс", нужно закрыть 1 из Ваших карт.

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори, будь никем.(c) Элберт Хаббард
  • h13 Senior Member
    офлайн
    h13 Senior Member

    1310

    12 лет на сайте
    пользователь #171571

    Профиль
    Написать сообщение

    1310
    # 6 февраля 2015 10:29
    1543604:

    Ну дадут богнусную карту Халва+ и заблокируют сразу же как уже было. Вам легче станет? Не думаю. Но МТБ получит удовольствие от этого процесса.

    На такой вариант развития событий согласен.

  • halva_mtbank Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    halva_mtbank Senior Member Автор темы

    2000

    7 лет на сайте
    пользователь #1295524

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 6 февраля 2015 10:38
    h13:

    halva_mtbank, интересует вопрос, в правовом поле какой страны вы работаете? Или как обычно, по понятиям?
    Ходил сегодня в отделение МТБанка - Халву+ не дали. Как это согласуется с ГК РБ?

    h13:

    И судя по молчанию многоуважаемого halva_mtbank ответить в общем-то нечего, работа "по-понятиям" продолжается.

    Не вижу смысла с Вами дискутировать на эту тему, Банк уже неоднократно озвучивал свою позицию на данный счет: на форуме, в СМИ, в НБ РБ.
    "Банк имеет право отказать в выдаче банковской платежной карточки без объяснения причин". Есть соответствующий локальный нормативный акт, пластиковая карточка - собственность Банка.
    Уверен, Вы понимаете, почему Ваши карты заблокированы, и почему Вы не можете оформлять новые продукты МТБанка.
    И если Вас не устраивает данная ситуация, у Вас, как у любого клиента, есть право обжаловать это решение в вышестоящих инстанциях.
    Надеюсь, эту тему закрыли.

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори, будь никем.(c) Элберт Хаббард
  • alex-md Senior Member
    офлайн
    alex-md Senior Member

    1138

    8 лет на сайте
    пользователь #871339

    Профиль
    Написать сообщение

    1138
    # 6 февраля 2015 10:42

    Можно узнать поподробнее, как будут начисляться бонусные баллы по валютным картам?

  • al-dr1 Member
    офлайн
    al-dr1 Member

    450

    14 лет на сайте
    пользователь #70730

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 6 февраля 2015 10:42 Редактировалось al-dr1, 1 раз.

    Получил сегодня в отделении на вокзале
    денег забросил, пин-код поменял в банкомате на "привычный"
    по пути до офиса сделал пару тестовых покупок, продавцы почему-то тупят и пытаются провести операцию по полосе, и только со второй попытки вставляют чип в ридер...
    но все сработало, в Моем банке все уже видно
    жду бонусы))

    да, и еще вопрос
    когда остальные карты можно будет поменять на чипы?

  • branden Junior Member
    офлайн
    branden Junior Member

    74

    9 лет на сайте
    пользователь #497147

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 6 февраля 2015 10:42

    Почему после оформления заявки через ваш сайт, так и никто и не связался со мной, прошли уже сутки? Сервис такой?

  • acco99 Junior Member
    офлайн
    acco99 Junior Member

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #175557

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 6 февраля 2015 10:43
    halva_mtbank:

    acco99:

    halva_mtbank:

    acco99:

    halva_mtbank, каков лимит по снятию наличных с Халвы+? Т.е. сколько денег можно снять без предварительного бронирования?

    лимиты такие же, как и по любой Visa Classic лимиты
    снять можно столько, сколько будет в кассе. Предварительно можете позвонить и уточнить наличие необходимой суммы.

    Является ли касса в РКЦ банка "устройством банка РБ", лимиты по которым прописаны в документе по вашей ссылке? Надо ли звонить в кассу при желании снять сумму меньше лимита? При том, что согласно сайта: "Клиент имеет право изменять данные лимиты письменным заявлением или через систему дистанционного банковского обслуживания Интернет-банк"

    касса - это не "устройство банка", а специально оборудованная часть отделения. Лимитов на снятие в кассе нет, лимиты могут быть на Вашей карте . Вы можете их изменить в своем Интернет-банке.

    halva_mtbank, изучите, пожалуйста, собственную договорную базу. Тут выше Заказчык конкретизировал суть вопроса. 4 февраля банк опубликовал публичную оферту, согласно которой устанавливается процедура снятия наличных сверх определенных лимитов. Очевидно, что карты "Халва+" подпадают под Общие условия , утвержденные банком 20.01.2015 №6. Вопрос: какие лимиты на снятие наличных согласно п 3.9. "Общих условий" установлены для карт "Халва+" и где они опубликованы? Или есть какие-то "Особые условия" для этой карты?

  • alex-md Senior Member
    офлайн
    alex-md Senior Member

    1138

    8 лет на сайте
    пользователь #871339

    Профиль
    Написать сообщение

    1138
    # 6 февраля 2015 10:45

    al-dr1, делали неперсонифицированную карту?

  • halva_mtbank Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    halva_mtbank Senior Member Автор темы

    2000

    7 лет на сайте
    пользователь #1295524

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 6 февраля 2015 10:45
    alex-md:

    Можно узнать поподробнее, как будут начисляться бонусные баллы по валютным картам?

    как только появятся валютные карты, этот вопрос будет описан в Правилах.

    branden:

    Почему после оформления заявки через ваш сайт, так и никто и не связался со мной, прошли уже сутки? Сервис такой?

    Пожалуйста, пришлите мне в личку Ваши контактные данные (ФИО, номер телефона). Разберемся!

    Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори, будь никем.(c) Элберт Хаббард
  • al-dr1 Member
    офлайн
    al-dr1 Member

    450

    14 лет на сайте
    пользователь #70730

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 6 февраля 2015 10:52
    alex-md:

    al-dr1, делали неперсонифицированную карту?

    да,
    зачем ждать 5 дней?
    у меня уже наверное больше таких карт, чем с именем