Ответить
  • Chijo-vka Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chijo-vka Junior Member Автор темы

    30

    10 лет на сайте
    пользователь #924933

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 27 января 2015 15:14 Редактировалось Chijo-vka, 2 раз(а).

    Администрация Ленинского района г. Минска приглашает принять участие в обозрении и обсуждении градостроительного проекта «Внесение изменений в детальный план реконструкции территории в границах ул. Денисовской – ул. Маяковского – пер.Маяковского – железной дороги»
    Многоэтажки и таунхаусы: территорию возле Лошицкого парка, которая сейчас занята частными домами и производствами, застроят по-новому
    Снос и уплотнение в Ленинском районе. Реконструкция территории в границах ул. Денисовской — ул. Маяковского — пер. Маяковского — железной дороги
    Жители дома №154 по ул. Маяковского: "Назовите того, кто "сядет", когда наш дом рухнет!"
    Более тысячи минчан выступили против уплотнительной застройки в районе улицы Маяковского

    Обращение в Администрацию р-на по итогам общественного обсуждения ПДП
    Обращения в государственные органы по результатам общественного обсуждения ПДП

  • UV_Label Neophyte Poster
    офлайн
    UV_Label Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1549697

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 10 февраля 2015 18:43

    Вы , RET_FRAN, претендуете на компетентность, но похоже очень слабо знакомы с реалиями и законодательством.
    Плииз, не сорите в ветке, не пишите оценочных реплик. Хотите сделать что-то реальное, не давайте однозначных оценок в том, в чём малокомпетентны. Перечитайте законодательство. Вот это точно бред.
    >Это будет квалифицированно как организация несанкционированного массового мероприятия (собрания) и получишь штраф > или 15 суток.
    По сбору средств скажу, что может и преждевременное предложение, поскольку общественные резонанс должен сначала созреть. Но мой личный опыт подсказывает, что время очень мало и просто сбор подписей под любым документом - это весит маловато и вовсе не препятствие для градостроителей. Перешагнут запросто через любые петиции. Всенародные обсуждения только им на руку с любым содержанием. Нужны компетентные действия по компетентным фактам (документам), начиная от перечисления неудачного опыта уплотнения в других регионах и заканчивая вопросами к компетенции конкретных людей, представляющих пятна для уплотнения в районе. В личку черкну номер телефона и можем пообщаться в реале, если есть желание.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 10 февраля 2015 19:14 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    UV_Label,

    Вы , RET_FRAN, претендуете на компетентность, но похоже очень слабо знакомы с реалиями и законодательством

    Есть и иное мнение человека, который считает себя "проектировщиком". Читаем тут

    tema216,

    Ну вы знаете, вы ооочень зря на человека бочку покатили. Я ж не спроста ему не один раз спасибо сказал... Он действительно выложил реально полезные формы обращений, замечания по ПДП уже под нашу ситуацию. А замечания эти - титанический труд с анализом огромного количества ТНПА, указов, решений, постановлений. Я думаю вам следовало бы извиниться. Хотя его форма общения и обращения к людям несколько грубовата ))))

    Если кто не знает, то onliner.by - это развлекательный ресурс. О каком "титаническом труде" может идти речь? :D
    Каждый развлекается в меру своих сил, мозгов и воспитания...

    К сожалению, я хорошо знаком как с законодательством, так и с реалиями (его применением) :weep: :ass:

    Вот это точно бред.
    >Это будет квалифицированно как организация несанкционированного массового мероприятия (собрания) и получишь штраф > или 15 суток.

    Это не бред, а реалии жизни. Положение об ОО не предусматривает возможности в процессе ОО проведения каких-либо "собраний со сбором подписей".
    Повторю еще раз.
    Самый малозатратный и эффективный способ оповестить аборигенов - расклеить объявления, текст которого приведен во втором сообщении этой темы, по подъездам вот этих жилых домов
    Но это же надо оторвать ж...пу от монитора, заняться "черной работой". Аборигены живут по принципу "Ни в коем случае не делать больше того, что сделал сосед".

    Не тормози – включай мозги
  • BarbadosBarbados Member
    офлайн
    BarbadosBarbados Member

    115

    13 лет на сайте
    пользователь #371748

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 11 февраля 2015 13:11

    Уважаемый RET_FRAN!
    Спасибо Вам за поддержку! Спасибо за текст письма. Объявления по указанным адресам будут развешены в ближайшее время. Мы уже консультировались по поводу ПДП в ряде заинтересованных структур. Сейчас планируем встречу с депутатом. Именно на основе Вашего текста мы составили обращение в Администрацию. И с сегодняшнего дня начинаем сбор подписей. Заявление в ближайшее время выложим на форуме.

    Принимая во внимание все Ваши аргументы, в большинстве соглашаясь с ними, мы добиваемся только исключения строительства дома между Маяковского, 154 и Козыревской, 23 из ПДП и предлагаем строительство на данной ООООчень маленькой территории небольшой спорт площадки. Пока так.

    Вместе с тем, правильно ли я Вас понял, предложенный расширенный вариант на 12 страницах может подать любой житель района (слегка скорректировав его) и оно пройдет стандартные процедуры?

    Если кто-то параллельно возьмется за сбор подписей за отклонение ПДП в данной редакции с доработкой за этот документ подпишутся многие.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 11 февраля 2015 14:09

    BarbadosBarbados,

    Объявления по указанным адресам будут развешены в ближайшее время.

    Это надо сделать не "в ближайшее время", а немедленно
    Аборигены, как обычно, не в курсе дела
    Без расклейки объявлений сбор подписей не имеет смысла. А после расклейки сбор подписей обычно идет на ура

    Принимая во внимание все Ваши аргументы, в большинстве соглашаясь с ними, мы добиваемся только исключения строительства дома между Маяковского, 154 и Козыревской, 23 из ПДП и предлагаем строительство на данной ООООчень маленькой территории небольшой спорт площадки. Пока так.

    По ПДП предусматривается строительство 4 жилых домов - 3-х на дворовых территориях и одного - вместо частного сектора.
    Вам до лампочки проблемы соседних кварталов, а тем аборигенам - ваши проблемы. Каждый сам по себе. Отсюда и результаты
    Еще раз обращаю внимание, что в вашем дворе проживает не более 5% населения территории в пределах ППД.
    Привлекайте аборигенов из соседних кварталов - и будет результат. У них такие же проблемы и такие же "пожелания"

    Вместе с тем, правильно ли я Вас понял, предложенный расширенный вариант на 12 страницах может подать любой житель района (слегка скорректировав его) и оно пройдет стандартные процедуры?

    Да. Будет рассмотрены все "замечания и предложения", направленные организатору общ. обс.

    Если кто-то параллельно возьмется за сбор подписей за отклонение ПДП в данной редакции с доработкой за этот документ подпишутся многие.

    Не "многие", а 90%. Но это же надо объявления расклеить по всей территории в пределах ПДП, доработать Проект...
    Хотя, что там дорабатывать? Достаточно добавить в конце: "Необходимо заменить жилые дома №№___ по генплану (указать три жилых дома) на открытые спортивные площадки". И не более того.
    Четвертый жилой дом вместо частного сектора никому не мешает - его можно оставить.

    Не тормози – включай мозги
  • BarbadosBarbados Member
    офлайн
    BarbadosBarbados Member

    115

    13 лет на сайте
    пользователь #371748

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 11 февраля 2015 16:24

    Спасибо за ответ! Объявления уже развешаны!!!! Посмотрим сколько откликнется ....
    Подскажите где взять информацию по нормативам для обеспеченности жителей детскими садами?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 11 февраля 2015 16:36

    BarbadosBarbados,

    Подскажите где взять информацию по нормативам для обеспеченности жителей детскими садами?

    У вас с ними перебор - 50 мест на 1000 населения. И 45/1000 хватит. Подозреваю, что не все д/с - только для обслуживания населения в пределах ПДП, но с этим ничего не поделаете...
    Можете посмотреть обеспеченность поликлиниками. Норматив по Генплану Минска - 30 посещений в смену на 1000 чел. Образец - см. п. 7. 4 текста Обращения в Администрацию р-на в шапке темы тут

    Не тормози – включай мозги
  • кокоша Senior Member
    офлайн
    кокоша Senior Member

    945

    9 лет на сайте
    пользователь #1300463

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 11 февраля 2015 21:00
    BarbadosBarbados:

    Спасибо за ответ! Объявления уже развешаны!!!! Посмотрим сколько откликнется ....

    Появились объявки на подъездах! :)
    Ребята, что делать? Где подписаться? Или сходить в школу оставить "приятную" запись в книгу нашим чиновникам?
    Могу также создать массовость, если будет какой митинг :shuffle:

  • compi Senior Member
    офлайн
    compi Senior Member

    2199

    17 лет на сайте
    пользователь #75315

    Профиль
    Написать сообщение

    2199
    # 11 февраля 2015 21:38

    кокоша, Спасибо.

    Ребята, что делать?

    Если есть желание - помочь, завтра еще возьму кипу объяв, что бы как можно максимум покрыть территорию. Сегодня, прошлись по Великоморской. В школу ходить не запрещается, есть время - сходите и оставьте.

    Добавлено спустя 13 минут 11 секунд

    Сегодня у меня был в гостях местный электрик. Сам он живет на Семенова. Услышал мой разговор и рассказал как им администрация обещала сделать парковки с возведением нового дома. Поставили дом и шлагбаум :)

    Добавлено спустя 14 минут 30 секунд

    RET_FRAN:

    BarbadosBarbados,

    Подскажите где взять информацию по нормативам для обеспеченности жителей детскими садами?

    У вас с ними перебор - 50 мест на 1000 населения. И 45/1000 хватит. Подозреваю, что не все д/с - только для обслуживания населения в пределах ПДП, но с этим ничего не поделаете...
    Можете посмотреть обеспеченность поликлиниками. Норматив по Генплану Минска - 30 посещений в смену на 1000 чел. Образец - см. п. 7. 4 текста Обращения в Администрацию р-на в шапке темы тут

    Не очень понял почему дет. садов хватит? Ходил в Лен. и Заводской районы по поводу садика для ребенка. В первом случаи мне сказали ждать 3 года, во-втором - сами звонили и звали. Сегодня ребенок в садике Лен. района в группе из 25-ти человек, сказали, что возможно будет 30.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 12 февраля 2015 08:25

    Уважаемые аборигены и им сочувствующие!
    План действий - см. тут
    Также обращаем внимание на шапку темы вверху
    По детским садам - надо различать реальную ситуацию с д/с и проектное предложение в ПДП. Чтобы реальная ситуация не отличалась от проектных предложений, необходимо выполнение требований Указа № 72 (п. 3.5 Проекта замечаний и предложений)

    Не тормози – включай мозги
  • yuryv65 Neophyte Poster
    офлайн
    yuryv65 Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #426319

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 12 февраля 2015 09:06

    Добрый день! Живу по соседству)

    Моя семья против:
    1. Строительства многофункционального комплекса и многоуровневых парковок (№№ 20, 21 на планезастройки) перед окнами моей квартиры
    2. Расширения улицы Великоморской и запуска по ней автобусного движения

    Я с вами заодно! Прошу добавить наши требования к коллективной жалобе. Смогу собрать в своем подъезде/доме (Велик,7) подписи

    За свободу выбора!

    Добавлено спустя 8 минут 6 секунд

    Как идея- предлагаю акцентировать коллективную жалобу на:
    1. существенном ухудшении экологической ситуации нашего района за счет массовой вырубки деревьев (частный сектор между Роменской и Либаво-Роменской),
    2. загрязнении воздуха путем организации многоуровневых парковок (№№ 20, 21 на плане) и расширения улицы внутри жилого квартала (3 полосы по Великоморской)
    3. Повышением уровня шума от железной дороги после сноса частного сектора и вырубки деревьев
    4. Небезопасностью для детей (3 дет. сада, 2 школы) после возведения хозяйственных и административных объектов вдоль железной дороги

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 12 февраля 2015 10:00

    yuryv65,

    Моя семья против:
    1. Строительства многофункционального комплекса и многоуровневых парковок (№№ 20, 21 на планезастройки) перед окнами моей квартиры
    2. Расширения улицы Великоморской и запуска по ней автобусного движения

    1. Любые "пожелания" необходимо обосновывать. Иначе в протоколе ОО увидите примерно такое: "Поступило коллективное обращение от ____ граждан, выражающих свое субъективное мнение по вопросу целесообразности строительства объекта №___ по генплану".
    2. Парковки не бывают многоуровневые - многоуровневые стоянки (паркинги). А далее смотрим Проект замечаний и предложений в шапке темы - там указывается, где должны размещаться места для хранения автотранспорта (стоянки, паркинги) - в коммунальной зоне района, а не под окнами жилых домов. В вашем случае на эту роль отлично подходит полоса вдоль ж/д - вот там и должны размещаться паркинги.
    Места стоянки (парковки) и места хранения (паркинги) должны располагаться с учетом санитарных разрывов от жилых домов, участков школ, участков д/с, участков поликлиник и т.п. (СанПиН № 35).

    3. Повышением уровня шума от железной дороги после сноса частного сектора и вырубки деревьев

    Предполагается установка звукопоглощающего экрана вдоль ж/д. Кстати, 4-й жилой дом вместо частного сектора планируется разместить в непосредственной близости от ж/д и это никого не смущает. Разрыв для жилых домов от ж/д составляет 100 м., он может быть уменьшен до 50 м. при установке звукопоглощающих экранов.
    Читаем текст Проекта замечаний и предложений в шапке темы - там все разжевано.

    Не тормози – включай мозги
  • yuryv65 Neophyte Poster
    офлайн
    yuryv65 Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #426319

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 12 февраля 2015 12:04

    пришлите сам текст проекта замечаний и предложений в личку плз. Собираюсь обосновать свои "пожелания"

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 12 февраля 2015 12:10 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    yuryv65, Ссылка на текст Проекта дана в шапке темы - см. "Обращение в Администрацию р-на по итогам общественного обсуждения ПДП".
    Поднимите глаза вверх страницы.

    Новостройки появятся на пустыре между жилыми домами на Маяковского, 154 и Козыревской, 23, возле жилого дома по адресу Маяковского, 160 а, во дворе дома на Бородинской, 31, а также на пересечении улиц Великоморской и Либаво-Роменской

    Объявления во дворе дома на Бородинской, 31 кто-нибудь расклеил?

    Не тормози – включай мозги
  • xnam Neophyte Poster
    офлайн
    xnam Neophyte Poster

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #1551563

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 12 февраля 2015 12:55 Редактировалось xnam, 3 раз(а).
    RET_FRAN:

    ...
    Вам до лампочки проблемы соседних кварталов, а тем аборигенам - ваши проблемы. Каждый сам по себе. Отсюда и результаты
    Еще раз обращаю внимание, что в вашем дворе проживает не более 5% населения территории в пределах ППД.
    Привлекайте аборигенов из соседних кварталов - и будет результат. У них такие же проблемы и такие же "пожелания"

    Вчера появились объявления, но они касаются только проблем дома №154 - не цепляют остальных. Понимаю, что это уже что-то, но необходимо готовить объявления по специфике проблем конкретного дома либо обобщить. Например, для домов выходящих на ул.Великорскую:

    "Администрацией Ленинского района проводится общественное обсуждение градостроительного проекта «Внесение изменений в детальный план реконструкции территории в границах ул. Денисовской – ул. Маяковского – пер.Маяковского – железной дороги», предусматривающего значительное уплотнение жилой застройки с вырубкой зеленых насаждений и пуском транзитного транспортного потока по ул.Великоморской от ул.Маяковского к железной дороге – автомобильного и общественного транспорта – мы просто задохнемся выхлопными газами. Наша тихая улица будет превращена в шумную загазованную магистраль, небезопасную для нас и наших детей.
    Экспозиция проекта проходит в фойе средней школы № 54 г.Минска - ул.Солнечная, д.4, с 02.09.2015 г. до 17.02.2015 года с 09:00 до 20:00 (пн-пт), 09:00 - 13:00 сб.
    Информация о застройке квартала размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.byФорум → Недвижимость → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → ПДП ул. Денисовской – ул. Маяковского – пер. Маяковского“ (быстрый поиск на http://forum.onliner.by/ по запросу «пдп маяковского»)".

    Такое объявление уже появилось в дополнение к имеющемуся на некоторых подъездах.
    По расклейке: сейчас на досках объявлений или входных дверях. Т.к. утром при уходе на работу еще темно, а вечером уже темно, то многие не замечают их - нет освещения в этих зонах. Необходимо расклеивать объявления в лифтах: едут - читают (проверено, это работает). Также охватить дома ул.Физкультурной и других, попадающих под это. По Физкультурной уже не проехать, с постройкой таунхаузов и офисов, там вообще будет полный стоп. Для Бородинской 31 охватить все соседние. И т.д.

    В проекте замечаний список в основном касается уплотнения. Как бороться с расширением ул.Великоморской и превращением её в "выхлопной ад"?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 12 февраля 2015 13:51

    xnam,

    В проекте замечаний список в основном касается уплотнения. Как бороться с расширением ул.Великоморской и превращением её в "выхлопной ад"?

    Читаем Проект:

    6. Улично-дорожная сеть
    Территория существующей застройки обеспечена узкими улицами с небольшой пропускной способностью. Без расширении существующих улиц после застройки территории возникнет угроза транспортного коллапса. При расширении улиц необходимо соблюдать требования п. 5.1.1 ТКП 45-3.03-227-2010 «Улицы населенных пунктов Строительные нормы проектирования», который регламентирует «отступ жилой застройки от красных линий». Будут ли соблюдаться требования п. 5.1.1 ТКП 45-3.03-227 при расширении улиц в существующей жилой застройке?

    Расширение улиц - это следствие уплотнения

    Не тормози – включай мозги
  • yuryv65 Neophyte Poster
    офлайн
    yuryv65 Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #426319

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 12 февраля 2015 14:11

    RET_FRAN- спасибо большое! ... видимо ссылка у меня не работала..

    Как действуем дальше- каждый отправляет ОБРАЩЕНИЕ\ЗАМЕЧАНИЯ\ПОДПИСИ от своего дома?

  • xnam Neophyte Poster
    офлайн
    xnam Neophyte Poster

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #1551563

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 12 февраля 2015 14:49 Редактировалось xnam, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    Расширение улиц - это следствие уплотнения

    Получается, Великоморская дана на откуп нормам. Какая категория ул.Великоморской сейчас и какая станет с учетом возможного расширения?

    При этом совершенно не учитываются сложившиеся транспортные потоки, но и новых не появится. Сейчас большинство выезжают на Козыревскую и по ней до Денисовской либо регулируемых перекрестков с Маяковского (Солнечная, Бородинская). По самой Великоморской выезд на Маяковского только направо. Левого поворота нет, нужно ехать на разворот: пересечь 4 полосы на коротком участке, что регулярно приводит к конфликтным ситуациям, т.к. скорость потока по Маяковского 65-70 км/ч. При уплотнении транспортные потоки никак не изменяться - всем выезжать на Маяковского либо Денисовскую, альтернативы нет - по железке не покатишь.
    Надо решать проблему глобально: делать улицу вдоль железной дороги на всем протяжении. Она там уже есть - Либаво-Роменская. Необходимо только достроить участок, который сейчас отсутствует: от дома 25а до 27а, там где сейчас база, которую в любом случае снесут, можно не сомневаться. Для проживающих появиться альтернатива Козыревской, что в дополнение еще и разгрузит улицы Семенова, Физкультурную и Великоморскую. Можно будет выехать напрямую на Денисовскую либо Солнечную. Эти улицы уже реконструированы и вложено достаточно наших с вами средств в это. Также это обеспечит подъезд к новой школе (подвоз детей и всего необходимого) и таунхаузам. По ней пустить и всю строительную технику (а ей тоже где-то нужно ездить). Сейчас с постройкой дома прямо напротив станции Минск-Южный все прилежащие улицы разбиты, т.к. не были расчитаны на такие нагрузки. А ребята на самосвалах любят еще и сэкономить лишний грамм топлива и ехать как им ближе, по самым узким улицам. К 29-й школе не подойти, грязь по колено.
    Когда-то на абв.бай была статья по поводу реконструкции ул.Маяковского и в ней как раз описывалась необходимость построить улицу вдоль железной дороги, чтобы вынести часть движения из квартала параллельно железной дороге.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23132

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23132
    # 12 февраля 2015 16:52

    yuryv65,

    Как действуем дальше- каждый отправляет ОБРАЩЕНИЕ\ЗАМЕЧАНИЯ\ПОДПИСИ от своего дома?

    На усмотрение аборигенов.
    Предложена стандартная, проверенная на практике, методика обсуждения ПДП. Текст объявления, текст Проекта замечаний - все не "лишь бы было", а проверено на практике.
    Достоинство методики в том, что аборигены могут действовать автономно, направляя замечания и предложения от своего дома, в которых указываются локальные проблемы. Но более эффективно указывать проблемы, относящиеся ко всей территории ПДП (весь текст Проекта + своя доработка).
    xnam,

    Получается, Великоморская дана на откуп нормам.

    Повторяю еще раз: расширение улиц является неизбежным следствием уплотнения застройки. Бороться надо не со следствием, а с причиной. А при такой позиции:

    В проекте замечаний список в основном касается уплотнения. Как бороться с расширением ул.Великоморской и превращением её в "выхлопной ад"?

    толку не будет.

    Не тормози – включай мозги
  • yuryv65 Neophyte Poster
    офлайн
    yuryv65 Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #426319

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 12 февраля 2015 17:05
    RET_FRAN:

    yuryv65,

    Как действуем дальше- каждый отправляет ОБРАЩЕНИЕ\ЗАМЕЧАНИЯ\ПОДПИСИ от своего дома?

    На усмотрение аборигенов.
    Предложена стандартная, проверенная на практике, методика обсуждения ПДП. Текст объявления, текст Проекта замечаний - все не "лишь бы было", а проверено на практике.
    Достоинство методики в том, что аборигены могут действовать автономно, направляя замечания и предложения от своего дома, в которых указываются локальные проблемы. Но более эффективно указывать проблемы, относящиеся ко всей территории ПДП (весь текст Проекта + своя доработка).
    xnam,

    Получается, Великоморская дана на откуп нормам.

    Повторяю еще раз: расширение улиц является неизбежным следствием уплотнения застройки. Бороться надо не со следствием, а с причиной. А при такой позиции:

    В проекте замечаний список в основном касается уплотнения. Как бороться с расширением ул.Великоморской и превращением её в "выхлопной ад"?

    толку не будет.

    Благодарю! Сегодня будет клич по сбору АБОРИГЕНОВ)

  • compi Senior Member
    офлайн
    compi Senior Member

    2199

    17 лет на сайте
    пользователь #75315

    Профиль
    Написать сообщение

    2199
    # 13 февраля 2015 09:04 Редактировалось compi, 1 раз.

    Выкладываю обращение, под которое будут собирать подписи. Кто-то на его основе может сделать свое. Чем больше коллективных обращений, тем лучше - мы подпишемся.

    ОБРАЩЕНИЕ

    Почта для связи 3600001@mail.ru