Ответить
  • boy600 Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    boy600 Junior Member Автор темы

    72

    14 лет на сайте
    пользователь #186990

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 12 ноября 2009 12:34 Редактировалось boy600, 144 раз(а).

    Долевое строительство дом №2 по ул.Янковского-Горецкого УП "Будтэх ОАО "Монолитград"

    Сайт застройщика

    Телефон Беларусбанка - Татьяна Михайловна - +375 17 218-84-06

    Избранное управление по состоянию на 13 мая 2014г.:

    Жуковский Геннадий Михайлович кв.25 (тел.8 0297758134),
    Язенков Павел Валерьевич кв.54 (тел.8 0255282389),
    Иванович Дмитрий Александрович кв.101 (тел.8 0293682322),
    Мануш Евгения Андреевна кв.82 (тел.8 0293323174),
    Волна Ольга Петровна кв.156 (тел.8 0296564087),
    Петрович Владимир Анатольевич кв.63 (тел.8 0296529901)
    Головач Светлана Петровна кв.107 (тел.8 0296446556),
    Швайбович Виктор Александрович кв.168 (тел.8 0291777223)

    ПРЕДСЕДАТЕЛЬ управления ТСЖ:

    Васильчик Елена Ростиславовна кв.111 (тел.8 0296813437),

    Контактная информация.
    Для письменных обращений (рассматриваются в установленном законодательством порядке):
    220037 г. Минск, ул. Долгобродская, 16а
    Бухгалтер ТС Мануш Евгения Андреевна тел. 8029 3323174.

    Прописываться в паспортном столе ЖЭС №76 ул.Шаранговича, д.39,
    Паспортист - Вера Петровна тел. 8029 2634373
    Слесарь-сантехник - Владимир Леонидович тел. 8029 1050654
    ЗАО " Строймир" - обслуживание и ремонт домофонной системы:
    тел. справочной - информационной службы - гор. 3082333; 8029 6712333; 8029 5013333

    Информация
    Электронный адрес TC куда можно обращаться с вопросами и за справками JANKOVSKOGO34@YANDEX.RU

    Реквизиты ТС жилого дома №34 по ул.Янковского, на этот счет вносятся вступительные взносы
    220000, г.Минск. ул.Янковского, 34
    УНП: 191886966 Р/с 3015000002686 код банка 603
    Филиал 510 ОАО "АСБ Беларусбанк" г.Минск
    ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ ВЗНОСЫ НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ ТС ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!!!!

    Порядок оплаты за услуги жкх

    Уважаемые жильцы!

    Настоящим информируем, что в связи с переходом по начислению платы за жилищно-коммунальные услуги в АИС «Расчет-ЖКУ» изменен порядок оплаты жилищно-коммунальных услуг в системе ЕРИП.
    Плату за потребленные ЖКУ и плату за пользование жилым помещением за февраль 2017г. и в последующем при оплате через систему ЕРИП (в кассах банков, интернет-банкинге, отделениях РУП «Белпочта») необходимо вносить по ветке:
    Система «Расчет» (ЕРИП) – г.Минск – коммунальные платежи – Платежи ТС/ЖСПК АИС Расчет-ЖКУ (код услуги 4420861). Возможность оплаты будет доступна с 23 марта 2017 года, в последующем – с 16 числа ежемесячно.Оплата за февраль без пени до 30 марта

    Также следует отметить, что в системе ЕРИП при оплате жилищно-коммунальных услуг реализована функция ввода и передачи показаний приборов индивидуального учета расхода воды за услуги водоснабжения.
    Пошаговая инструкция для проведения платежа.
    Шаг 1:
    выбрать услугу «Платежи ТС/ЖСПК АИС Расчет-ЖКУ» (код услуги 4420861)
    Шаг 2:
    ввести номер лицевого счета-это 10 цифр (последнюю цифру старого лицевого счета невводить), проверить ФИО плательщика, адрес, период оплаты
    ПРИМЕР
    Иванов Иван Иванович
    г. Минск, ул. Неизвестная, 3, кв. 1
    Лицевой счет: 1234567890
    Дата выставления требования: 15.03.2017 Период оплаты: 02.2017
    Шаг 3:
    На экране появится информация о предыдущих значениях счетчиков. Для передачи показаний необходимо ввести текущее значение счетчика, а не расход воды, потребленный за период.
    ПРИМЕР
    Счетчик 1 – предыдущее значение: 25
    Счетчик 1 – текущее значение: 30
    Счетчик 2 – предыдущее значение: 15
    Счетчик 2– текущее значение: 18
    Введенные показания будут учтены при начислении платы коммунальных услуг и включены в извещение в следующем месяце при начислении платы текущего периода.
    Соответственно на экране будет информация:
    -- по показаниям (всего) 0 BYN
    -- по показаниям (всего) 0 BYN
    Начислено: 0 BYN
    В поле:
    Начислено/Перерасчет: 50 BYN Сумма
    отражается сумма к оплате за жилищно-коммунальные услуги текущего периода.

    Здесь выложены все документы

    Процент готовности за февраль - 97,9%

    Планировки Квартир
    Последний фотоотчет со стройки

    Что надо иметь при себе
    - Бумагу (лист А4) и ручку (карандаш);
    - Фонарик;
    - Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону) или обычный пробник(тестер);
    - Патрон, лампу, табуретку (стул, стремянку) для проверки освещения и качества установки стеклопакетов.

    Процесс
    При оформлении акта приема-передачи в приложении нужно отметить все обнаруженные в квартире недостатки (дефекты). В том же документе должны быть зафиксированы сроки их устранения застройщиком (согласно договору дефекты должны быть устранены в двухмесячный срок). Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем и лампочек, например) то указывайте в акте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Счетчики
    Должны быть следующие счетчики:
    - электронный многотарифный счетчик;
    - счетчики для воды.

    Переписываем номера и показания всех счётчиков (номера счётчиков нужны для паспортов, которые будут выдавать, обязательно нужно получить паспорт на ВАШ счётчик, сверяйте ваши номера с номерами указанными в паспорте).
    На счетчиках должны быть пломбы.

    Розетки, электрика
    Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает - то в общем холе).
    - Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их, если взяли лампочку - проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами - туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики.
    В наличии должны быть следующие розетки
    - в ванне: герметичная розетка 16а,
    - на кухне: 5 розеток на 10а и розетка для эл плиты
    - в комнатах: ?

    Стены, штукатурка, шпатлевка
    - отклонения по кривизне (на кв. метр 2-3 мм);
    - трещины в стенах (штукатурке);
    - простучать штукатурку по предмет пустот.

    Стяжка
    - Качество стяжки (неровности, перепады, бугры), отклонения от уровня не должны превышать 6 мм (СНиП 3.04.01-87);
    - Зазор между стенами, перегородками и стяжкой должен быть 20-25 мм и заполнен звукоизоляционным материалом (СНиП 3.04.01-87);
    - Незаполненные раствором монтажные стыки и швы должны отсутствовать.
    - Наличие стяжки на балконе (очень часто забывают заливать).

    Окна, подоконники, двери
    - проверить высоту порогов для входной балконной дверей. Не менее 2 см.
    - комплектность: чтобы все ручки, крышечки на петлях были на месте;
    - работу механизмов и качество установки: открываем и закрываем всё без усилий, должно всё плотно прилегать, плотно ли стеклопакет лежит в раме;
    - наличие уплотнителя по периметру створки в месте ее прилегания к раме;
    - проверить, нет ли щелей, незапененных и не закрытых пароизоляционной лентой зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены;
    - проверь, чтобы не было поддува (подсоса воздуха) между основной и подвижной рамой окна;
    - не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле и царапины;
    - царапины, сколы на подоконнике;
    - проверить окна под уровень;
    - проверить подоконники под уровень, чтобы не было наклонов стороны, допускается наклон вниз не более чем на 1 град.

    Вентиляция
    На кухне и в санузлах:
    - пробиты ли вентиляционные отверстия в блоках вентшахт на кухне и в санузлах;
    - тягу у вытяжки (воздух должен вытягиваться из помещений), тяга должна удерживать лист формата А4 при открытом окне на микро-проветривание.

    Водопровод, канализация, сантехника
    - трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом;
    - нет ли трещин на тройниках и вообще наличие тройников;
    - присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах;
    - проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя;
    - осмотреть умывальник, унитаз, ванну на предмет всяких трещин и царапин;
    - унитаз должен устойчиво сидеть (не должен шататься).

    Радиаторы
    - проверьте работу регуляторов температуры - по крайней мере, крутятся или нет, не разбит ли пластиковые элемент на нем;
    - проверьте на наличие царапин;
    - ровно ли установлены сами конвекторы (батареи).

    Разное
    - проверить работу домофона;
    - проверьте размеры комнат.

    [Нормативная и законодательная база , которая разъясняет вопросы взносов и коммунальных платежей в ТС:

    При приобретении в собственность жилых и (или) нежилых помещений и иного недвижимого имущества совместного домовладения новый собственник становится членом товарищества с момента возникновения права собственности. В пункте 2 статьи 213 ЖК говорит о том, что членами товарищества собственников являются участники совместного домовладения, в том числе не принимавшие участия в голосовании либо голосовавшие против, – со дня государственной регистрации товарищества собственников
    То есть, наличие в собственности помещения (жилого или нежилого) в доме, на базе которого создано ТС автоматически делает собственника этого помещения членом ТС вне зависимости от его желания или нежелания.
    согласно ст. 25 закона о совместном домовладении:
    Членами товарищества собственников могут быть физические и юридические лица, включая государственные органы, являющиеся собственниками жилых и (или) нежилых помещений и иного недвижимого имущества совместного домовладения.
    Основаниями для прекращения членства в товариществе собственников являются:
    прекращение права собственности его члена на жилые и (или) нежилые помещения и иное недвижимое имущество совместного домовладения;
    смерть гражданина – собственника жилых и (или) нежилых помещений;
    ликвидация юридического лица – собственника жилых и (или) нежилых помещений;
    отчуждение собственником имущества;
    иные основания, предусмотренные законодательством Республики Беларусь и уставом товарищества собственников.
    Cогласно п. 1 ст. 166 ЖК участник совместного домовладения обязан нести расходы по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества пропорционально его доле в праве общей собственности на это имущество, если иное не установлено законодательством. Причем, неиспользование участником совместного домовладения принадлежащих ему объектов недвижимого имущества либо отказ от владения и пользования общим имуществом не являются основаниями для освобождения его полностью или частично от участия в расходах по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества (п. 2 ст. 166 ЖК). В главе 32 ЖК в отношении членов ТС иных правил на этот счет не содержится.
    В ЖК предусмотрено, что для обеспечения деятельности ТС его члены уплачивают:
    вступительный взнос,
    членский взнос,
    целевой взнос,
    дополнительный взнос.
    Статья 1 ч. 5 Жилищного Кодекса Р.Б, определяет:
    Вступительный взнос — сумма денежных средств, вносимая гражданином, юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем при вступлении в организацию застройщиков, товарищество собственников и предназначенная для покрытия расходов, связанных с деятельностью организации застройщиков, товарищества собственников. В соответствии с Типовым уставом ТС членами товарищества являются его учредители, а также новые собственники жилых (нежилых) помещений, иного недвижимого имущества совместного домовладения с момента возникновения у них права собственности. При этом факт членства в товариществе связан не с принятием решения каким-либо из его органов управления, а с фактом нахождения в собственности лица самостоятельного объекта недвижимости в жилом доме товарищества. При любой смене собственника у объекта недвижимости у нового собственника возникает обязанность по уплате своего вступительного взноса.
    Статья 1 ч. 59 ЖК Р.Б. Членский взнос — денежные средства, периодически вносимые собственниками идут в товарищества собственников на цели, связанные с деятельностью товарищества собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии (ревизора).
    Согласно п. 3 ст. 215 ЖК решение общего собрания (собрания уполномоченных) членов ТС, принятое в установленном порядке, является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для всех членов товарищества
    Нарушение обязанности по уплате взносов членами ТС влечет ответственность, предусмотренную законодательством и уставом ТС , и взыскиваются при отказе от уплаты в судебном порядке. Согласно ЖК взносы могут вноситься на текущий (расчетный) банковский счет ТС и (или) наличными денежными средствами в порядке, установленном законодательством и уставом ТС.

    При возникновении вопросов о взносах Вы можете задать вопросы юристам в электронном журнале УпраWдом - [censored]]

  • Элен73 Senior Member
    офлайн
    Элен73 Senior Member

    874

    13 лет на сайте
    пользователь #260587

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 25 декабря 2017 11:10

    Уважаемая Ludmi, прежде чем писать ,ознакомьтесь внимательно с законодательствам. Никто деньги капремонта у нас не забирал. Они лежат на нашем счету в данный момент.Никто со стороны денег ТС на ремонт не дает и не даст. Мы можем рассчитывать только на себя и на свои деньги капремонта. Гарантийные обязательства по фасаду и кровле не несет никто ,так как Застройщика уже давно не существует и существует только организация юристов ,которые занимаются процедурой ликвидации по решению хозяйственного суда.Я активно веду переписку с МАИС и антикризисным о гарантийных обязательствах-они активно отвечают ,что монолита нет и никто не несет обязательства в связи с банкротством-это надо для того ,чтоб райисполком разрешил использовать деньги капремонта на фасад.Несколько приемов у замглавы района Драпея я добивалась этого. Кредиторская задолженность Монолита во много раз превышает дебиторскую, даже если реализовать все имущество монолита. Я очень плотно общаюсь с антикризисным управляющим потому ,что многие вопросы мне приходится решать за монолит. Очень крупные и важные для жизни дома. Если я не пишу обо всех проблемах, значит вы считаете что я ничего не делаю. То что вы видите -это только вершина айсберга, которую оставил монолит.Например:У нас есть 2 пустующие квартиры, которые должны принадлежать городу. ЖРЭО их не приняло на баланс и счета за них выставляли монолиту. представьте себе задолженность за эти квартиры. Сколько я порогов оббила, сколько в свой адрес услышала что это не мое дело. НО ведь это наши деньги капремонта и техобслуживания. Это за наш счет оплачивается отопление и НОНСЕНС-с пустующих квартир вывоз мусор и вода как за 4 проживающих-а это оплачивает весь дом.. И мне все говорят ,что это не наше дело. Я добилась того ,чтоб полностью сняли начисленное отопление с этих квартир и воду. Я за монолит посчитала затраты по этим квартирам и составила форму С-17 и акты приемо-передачи. Кучу раз моталась на мележа к антикризисному потом в ЖРЭО, чтоб они это подписали .Сбилась со счета сколько раз у замглавы района была на приеме. Пришлось даже проштудировать закон о банкротстве и особенно статью 98. Закидала мингорисполком жалобами.И наконец-то 1 декабря ,после моей доказательной базы, ЖРЭО согласилось по этим документам ,по фактическому состоянию забрать эти квартиры и теперь нам регулярно город будет оплачивать эти квартиры. Далее ,остались наружные сети на балансе Монолита. Представьте ситуацию ,если зимой прорвет трубу отопления на улице.Кто ее будет чинить и копать если она до сих пор на обслуживании монолита и ему принадлежит? Это будет катастрофа.Веду борьбу с Минсккоммунтеплосеть и водоканалом о передаче им этих сетей. Если кто с этим сталкивался, поймет, что такое передача сетей. Тем более за другую организацию. Это тоже расчет затрат, пошедших на сети, паспорта сетей и т.д.
    И если кто думает, что мне в данной ситуации нужны были камеры, то вы глубоко ошибаетесь.
    Кроме работы за монолит у меня есть работа которую необходимо делать ежедневно в ТС . Сейчас у нас и жилая часть и административная и гаражи. Ежедневно что-то случается кроме ежедневной постоянной работы. Зачастую домой прихожу в 11 вечера. И выходные бывает работаю. Просто некоторые не сталкиваются со мной по проблемам и слава богу ,что у вас все хорошо.
    По поводу камер, хочу сказать только одно- как минимум раз в месяц ,бывает и до 4 раз, ко мне обращаются и жильцы и сотрудники милиции для просмотра камер ,установленных на подъезды. Ситуации различные-кражи, пропажи детей, нападение в подъезде, аварии машин, унижение детей подростками.Часто спасают даже эти камеры, что смотрят на входы. и ребенка нашли, и многим нашли виновников аварии и вандальных действий.Но сами понимаете ,что эти камеры не просматривают территорию и не были изначально для этого предусмотрены. А более половины обращений идут именно по территории. Многие жильцы, столкнувшись с такими ситуациями ,инициировали голосование. Я только одного не понимаю-почему нападки льются в мой адрес. Даже вы, Руслан ,столкнулись с ситуацией ,когда машина была в слепой зоне для подъездных камер. Теперь даже арки будут просматриваться. Никто в личную жизнь жильцов лезть не собирается. Записи просматриваются только те и за то число, когда что -то случилось. По поводу оплаты камер- еще раз повторю-не путайте обслуживание и увеличение общего имущества. ТС в судебном порядке на законных основаниях может взыскать с каждого не оплатившего данную сумму всесте с госпошлиной. Но я надеюсь что все осознают и это не большая сумма. Просто все живем в одном доме и я бы не хотела доводить до ругани в суде.
    По поводу стрижки травы между стоянками . Чтоб постричь там траву ,я должна выгнать с обеих сторон стоянки все автомобили.Неоднократно пытались это сделать в этом году-одного нет ,другой занят давайте позже или в другой день, третий еще что-то,часть машин вообще не нашего дома. Тут же на освободившееся заезжает кто-то. И человеку или косить или смотреть за машинами. Во время стрижки летят камешки ,осколки разные, сок травы. Если будет нанесен урон автомобилю ,кто это будет оплачивать? Газона там нашего половина-вторая часть соседского дома. С ними тоже пытались решить выгон машин и тоже не получилось. Пока не совсем понимаю, как эту проблему решить.Уже думали какие- то щиты придумать.Возможно так в этом году и сделаем.
    Когда делали съезды для колясок именно я дала указание ссыпать мусор туда куда вы написали. Но вы не написали ,что там не зеленая уже зона-а огромная выбоина с водой, которую сделали машины, заезжающие на эту зону. Именно эту ,достаточно глубокую выбоину, я и сказала засыпать с расчетом на то, что будем приобретать растительную землю ,насыпим весной сверху и подсеем траву.

  • Ludmi Member
    офлайн
    Ludmi Member

    218

    14 лет на сайте
    пользователь #215865

    Профиль
    Написать сообщение

    218
    # 25 января 2018 22:26

    Документ предоставлен КонсультантПлюс

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    24 марта 2014 г. N 06-19/84

    О РАЗЪЯСНЕНИИ

    (Извлечение)

    Облисполкомы

    Минский горисполком

    В адрес Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь поступают многочисленные обращения от граждан, проживающих в не обслуживаемых организациями жилищно-коммунального хозяйства жилых домах (жилищно-строительных потребительских кооперативах, товариществах собственников и др.), по вопросам оказания и оплаты ими основных и дополнительных жилищно-коммунальных услуг, включения в извещение об оплате жилищно-коммунальных услуг дополнительных взносов, порядка возмещения части расходов из бюджета и других.
    При рассмотрении обращений заявителей выявляются факты нарушения действующего законодательства как по оплате основных, так и дополнительных жилищно-коммунальных услуг, а именно с жильцов домов, проживающих в не обслуживаемом организациями ЖКХ жилищном фонде, взимается плата за дополнительные услуги без заключения договора на оказание этих услуг, в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги включаются затраты по оплате труда обслуживающего персонала, прочие затраты, которые должны включаться в себестоимость технического обслуживания жилищного фонда, дополнительные, целевые взносы и другие нарушения.
    В целях исключения повторных обращений граждан, проживающих в не обслуживаемом организациями ЖКХ жилищном фонде, необходимо довести до сведения и неукоснительного исполнения председателями правлений товариществ собственников (организаций застройщиков) следующую информацию.
    1. По вопросу оказания основных и дополнительных жилищно-коммунальных услуг разъясняем следующее.
    Согласно Жилищному кодексу Республики Беларусь от 28.08.2012 (далее - Жилищный кодекс) плата за жилищно-коммунальные услуги, оказываемые населению, включает в себя плату за основные (техническое обслуживание, текущий ремонт, капитальный ремонт, коммунальные услуги) и дополнительные жилищно-коммунальные услуги. При этом отказ от заключения договора на оказание основных жилищно-коммунальных услуг не освобождает их от внесения платы за фактически оказанные основные жилищно-коммунальные услуги.
    Плата за дополнительные жилищно-коммунальные услуги включает в себя плату за жилищно-коммунальные услуги, предоставляемые дополнительно к основным жилищно-коммунальным услугам в соответствии с договорами на оказание дополнительных жилищно-коммунальных услуг.
    Согласно ст. 166 Жилищного кодекса в случае пользования участниками совместного домовладения дополнительными жилищно-коммунальными услугами решением общего собрания участников совместного домовладения устанавливается порядок пользования этими услугами и распределения между ними расходов по их предоставлению. При этом любой участник совместного домовладения вправе отказаться от получения дополнительных жилищно-коммунальных услуг и не оплачивать их.
    Дополнительные жилищно-коммунальные услуги могут быть оказаны гражданам и оплачены ими только после заключения договоров на оказание этих видов услуг. Понуждение к оказанию дополнительных услуг, а также включение дополнительных взносов в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги является нарушением действующего законодательства.
    2. По вопросу внесения платы за жилищно-коммунальные услуги сообщаем, что форма извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги утверждена приказом Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 12 августа 2013 г. N 90 и является единой для всех организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги.
    В соответствии с Инструкцией по планированию, учету производственных затрат и калькулированию себестоимости отдельных жилищно-коммунальных услуг, утвержденной постановлением Минжилкомхоза от 14 июня 2011 г. N 14 (далее - Инструкция N 14), организации ЖКХ, осуществляющие обслуживание жилищного фонда, производят начисление и сбор целевых поступлений средств за коммунальные и другие виды услуг, оказываемых их поставщиками населению в соответствии с договорными отношениями, между поставщиками услуг и организациями ЖКХ. К таким видам услуг относятся основные коммунальные услуги (водоснабжение, водоотведение (канализация), отопление, подогрев воды, вывоз и обезвреживание ТБО, пользование лифтами, газоснабжение), а также дополнительные услуги (пользование коллективными антеннами и системами спутникового телевидения, установка и обслуживание замочно-переговорных устройств входных дверей в жилые дома (ЗПУ) и систем видеонаблюдения, услуги вахтера и другие).
    На основании Указа Президента Республики Беларусь от 25.02.2011 N 72 "О некоторых вопросах регулирования цен (тарифов) в Республике Беларусь" тарифы на теплоснабжение, электроснабжение, газоснабжение для нужд населения устанавливаются Советом Министров Республики Беларусь, а тарифы на водоснабжение, водоотведение (канализация), пользование лифтом, техническое обслуживание, капитальный ремонт жилого дома, вывоз, обезвреживание и переработку твердых коммунальных отходов - облисполкомами и Минским горисполкомом.
    В соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 9 октября 2013 г. N 461 "О внесении изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. N 538" организации застройщиков и товарищества собственников обязаны применять при осуществлении расчетов за основные жилищно-коммунальные услуги тарифы для населения, установленные в соответствии с законодательством. Таким образом, все организации, осуществляющие обслуживание жилых домов, независимо от форм собственности, с 12 октября 2013 года должны взимать плату с участников совместного домовладения по единым тарифам для населения.
    3. По вопросу возмещения части затрат на оказание жилищно-коммунальных услуг по жилым домам, не обслуживаемым организациями ЖКХ, сообщаем.
    В случаях, когда фактическая себестоимость коммунальных услуг выше доходов, получаемых от населения по субсидируемым тарифам, организации, осуществляющие обслуживание жилых домов, в том числе и ТС, ЖСПК, вправе обратиться в местный исполнительный и распорядительный орган за возмещением части расходов из бюджета.
    Решениями местных исполнительных и распорядительных органов утверждаются (уточняются) нормативы на убытки не обслуживаемого организациями жилищно-коммунального хозяйства жилищного фонда по каждому виду жилищно-коммунальных услуг. Возмещению подлежат фактические убытки текущего финансового периода по жилищно-коммунальным услугам для населения, но не выше установленных нормативов на убытки.
    Если установленные тарифы для населения, а также полученные из местного бюджета субсидии не обеспечивают полное возмещение затрат на оказание жилищно-коммунальных услуг населению, организация застройщиков может направлять на возмещение затрат и другие источники, такие как суммы начисленной арендной платы за сдаваемые в аренду нежилые помещения в жилых домах, а также в административных зданиях, если в них расположены жилые помещения, суммы перекрестного субсидирования по коммунальным услугам (если это имеет место), средства по договорам с организациями на участие в расходах по содержанию жилищного фонда, пени, комиссионное вознаграждение за сбор жилищно-коммунальных платежей, проценты банка за размещение на депозитных счетах временно свободных средств (кроме процентов, поступающих на субсчет, предназначенный для аккумулирования отчислений нанимателей и собственников жилых помещений на капитальный ремонт жилого дома).
    В случае невозмещения указанными выше источниками затрат по оказанию жилищно-коммунальных услуг населению общее собрание членов товарищества собственников, организации застройщиков в соответствии со своей компетенцией могут принять решение о возмещении убытков за счет дополнительных взносов ее членов. Размер, состав и порядок внесения дополнительных взносов определяются уставом товарищества собственников, организации застройщиков.
    При этом вступительный, членский, целевой и дополнительный взносы уплачиваются путем передачи денежных средств уполномоченному члену правления организации застройщиков, товарищества собственников или по желанию путем перечисления денежных средств на текущий (расчетный) банковский счет этой организации.
    4. По вопросу внесения платы за техническое обслуживание жилого помещения сообщаем, что согласно Инструкции N 14 себестоимость услуг по техническому обслуживанию жилищного фонда организации жилищно-коммунального хозяйства складывается из:
    содержания домового хозяйства (текущие расходы по содержанию персонала, выполняющего работы по уборке и освещению общего имущества и придомовых территорий и другие);
    содержания конструктивных элементов жилых домов (затраты, связанные с проведением работ по обеспечению надлежащего содержания жилищного фонда);
    содержания внутридомовых инженерных систем (расходы по техническому обслуживанию внутридомовых инженерных систем: вентиляции, пожаротушения и дымоудаления и другие);
    прочих прямых затрат (оплата услуг уполномоченного лица по управлению недвижимым имуществом совместного домовладения, услуг расчетно-кассового (расчетно-справочного) центра за начисление и сбор платежей, комиссионные расходы, уплачиваемые расчетно-кассовым учреждениям за перечисление денежных средств, налоги и обязательные отчисления, включаемые в себестоимость услуг, амортизацию основных средств и нематериальных активов, отчисления на обязательное страхование жилья, возмещение арендаторами общехозяйственных расходов);
    общехозяйственных расходов (расходы на оплату труда работников аппарата управления, начисления на оплату труда, проценты за пользование банковскими кредитами и прочие).
    Перечень работ по техническому обслуживанию и периодичность их выполнения утверждены постановлением Минжилкомхоза от 20 мая 2013 г. N 12.
    Таким образом, ТС, ЖСПК не вправе самостоятельно включать в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги затраты, входящие в состав технического обслуживания (заработная плата председателя и бухгалтера, затраты на приобретение лампочек для освещения мест общего пользования и др.), а также дополнительных затрат, так называемых "эксплуатационных расходов" (подписка на газеты и журналы, приобретение инвентаря и др.).
    Согласно статье 220 Жилищного кодекса контроль за созданием и деятельностью товариществ собственников осуществляется местными исполнительными и распорядительными органами.

    Заместитель Министра А.В.Шагун

  • председательтс34 Neophyte Poster
    офлайн
    председательтс34 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2403393

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 1 февраля 2018 16:27 Редактировалось председательтс34, 2 раз(а).

    Еще раз об обязанности членов ТС и ЖПК уплачивать членские и иные взносы
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист .консультант Журнал «УправДом».
    В последнее время к нам стало поступать очень много вопросов как от председателей ТС и ЖПК, так и от членов организаций по совместному домовладению, суть которых сводится все к той же проблеме с так называемыми дополнительными жилищно-коммунальными услугами и участившимися отказами шибко грамотных членов этих организаций оплачивать некоторые расходы ТС или ЖПК.
    Масла в огонь подлил еще и Указ Президента Республики Беларусь от 09.10.2013 № 461 «О внесении изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. № 538», которым, как мы помним, было установлено, что товарищества собственников и организации застройщиков обязаны обеспечить применение при осуществлении расчетов за основные жилищно-коммунальные услуги тарифов, установленных в соответствии с законодательством.
    Мы не будем здесь еще раз подробно писать о той глупой ситуации с так называемыми дополнительными жилищно-коммунальными услугами, которая была создана из популистских побуждений некоторыми «защитниками народных интересов», ныне почивающими на якобы заслуженном отдыхе. Мы об этом уже писали, а потом еще и возвращались к этой теме. Напомним только, что о любой услуге можно говорить только тогда, когда возможно заключение договора между тем, кто ее оказывает, и тем, кто ее получает. Это вам скажет любой юрист. И напомним, что ни в случае с консьержами, ни в случае с установкой видеонаблюдения или шлагбаума эта схема неприменима, а, значит, ни о какой услуге и речи не может здесь идти вообще.
    Проблему породили некомпетентные чиновники. Взять хоть бы те же их ответы на запросы о дополнительных жилищно-коммунальных услугах (а таких ответов сегодня уже нам известно с десяток). Любой юрист скажет, что об услуге как таковой можно говорить только тогда, когда возможно заключение договора между заказчиком и исполнителем с подписание в последствии акта выполненных работ. А они что отвечают? Лишь бы что - тупо цитируют норму законодательства о дополнительной жилищно-коммунальной услуге, не разъясняя сути.
    Хотя и этих тоже можно понять: есть норма Указа Главы государства и им как бы страшновато брать на себя ответственность, разъяснять, излагать свое понимание - а вдруг это понимание пойдет вразрез с установкой сверху!
    Вот и получается замкнутый круг: одни чиновники засорили законодательство абсурдными нормами, другие из-за боязни "как бы чего не вышло" не хотят брать на себя ответственность по применению этих норм на практике, идут путем, который попроще. А в результате этого всего товарищества собственников и жилищные кооперативы лихорадит.
    Этой статьей мы попытаемся дать ответ на вопрос о том, что же делать, если участник совместного домовладения отказывается наряду со всеми нести расходы по содержанию этого домовладения.
    Чтобы понять суть вопроса, нужно внимательно проанализировать статью 166 ЖК в связке с другими нормами. Итак, этой статьей однозначно установлено, что участник совместного домовладения обязан нести расходы по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества пропорционально его доле в праве общей собственности на это имущество, если иное не установлено законодательством. Смотрим теперь, что такое эксплуатация (пункт 63 статьи 1 ЖК): эксплуатация жилищного фонда — это использование по назначению жилых помещений с систематическим осуществлением комплекса организационно-технических мероприятий по содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту жилых домов, иных капитальных строений (зданий, сооружений).
    А теперь посмотрим пункт 2 статьи 30 ЖК, который говорит нам, что плата за основные жилищно-коммунальные услуги включает в себя плату за:
    • техническое обслуживание;
    • текущий ремонт;
    • капитальный ремонт;
    • коммунальные услуги (имеются в виду отопление, вода, канализация и пр.).
    Таким образом, как видим, расходы участников совместного домовладения по эксплуатации этого домовладения включают в себя:
    1. расходы по основным жилищно-коммунальным услугам (техническое обслуживание, текущий ремонт и капитальный ремонт);
    2. расходы по содержанию этого домовладения.

    Вернитесь и еще раз внимательно прочитайте приведенные выше нормы, из них явно следует, что участник совместного домовладения кроме уплаты основных жилищно-коммунальных услуг обязан нести еще и расходы по содержанию. Это и естественно. Откуда еще, по-вашему, может браться та же зарплата председателя и бухгалтера (а это минимальный штат, необходимый для обеспечения деятельности ТС или жилищного кооператива)? Из тарифов на техническое обслуживание «установленных в соответствии с законодательством»? Естественно, что нет, никто туда эти расходы не закладывал, эти тарифы формируются даже без учета того, что они будут применяться в ТС или ЖПК.
    Эти расходы по содержанию должны покрываться за счет членских и иных взносов. Об этом прямо говорится в других нормах ЖК, например:
    • согласно пункту 1 статьи 203 для обеспечения деятельности организации застройщиков ее члены уплачивают вступительный, паевые (при финансировании строительства, реконструкции или приобретения объектов недвижимого имущества организацией застройщиков), членские, целевые и дополнительные взносы;
    • в соответствии с пунктом 8 статьи 207 имущество товарищества собственников формируется в соответствии с его уставом за счет вступительных и иных взносов, обязательных платежей его членов, доходов от хозяйственной деятельности товарищества, государственных социальных гарантий, предоставления отдельных видов жилищно-коммунальных услуг и иных поступлений.
    Пунктом 59 статьи 1 ЖК определено, что членский взнос — это денежные средства, периодически вносимые членом организации застройщиков, товарищества собственников на цели, связанные с деятельностью организации застройщиков, товарищества собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии (ревизора). Сколько работников содержать в своем штате — это уже решает каждое ТС или ЖПК само (сам). Решило общее собрание, что в штате нужен и председатель, и бухгалтер, и инженер, и сантехник, и паспортист, и консьерж — значит, это решение должно исполняться.
    А если речь идет об установке камер видеонаблюдения, то эти расходы по содержанию (камеры ведь устанавливаются для надлежащего содержания!) будут финансироваться за счет целевых взносов, поскольку согласно пункту 58 статьи 1 ЖК целевой взнос — это денежные средства, вносимые членом организации застройщиков, товарищества собственников на основании решения общего собрания их членов для дополнительного финансирования работ и мероприятий, утвержденных собранием. О чем тут можно спорить? Не понимаем.
    Кстати, теме уплаты членских взносов также уже посвящались наши предыдущие материалы.
    Подходом "не хочу платить" институт совместного домовладения извели уже на нет, ситуация доходит в некоторых случаях до полного абсурда. Ищет, например, человек квартиру, чтобы купить, просмотрел множество вариантов — там подъезд грязный и обшарпанный не устраивает, там во дворе порядка нету. И тут попадает ему квартира в товариществе собственников: чисто, территория обнесена забором, дворовое оборудование целое, скамейки у подъезда аккуратные, урны для мусора, клумбы, цветы. Отлично! Нашел! Купил. А получив первую жировку, заявляет: «Я буду платить только по тарифу, «установленному в соответствии с законодательством», ничего не знаю, не надо мне тут навязывать дополнительные жилищно-коммунальные услуги, читайте ЖК и т.д.» Так и хочется сказать: «Милок, но почему же ты не купил квартиру в доме, который обслуживается ЖЭСом по тарифам, «установленным в соответствии с законодательством»? Это реальная история, друзья.
    Таким образом, за то же техническое обслуживание, конечно, ТС и ЖПК теперь не вправе брать по тарифу, который выше «установленного в соответствии с законодательством». Раз установлено Указом Главы государства, значит, нужно соблюдать. Но недостающая для нормального функционирования штата ТС (ЖПК) сумма может вполне законно браться с участников совместного владения как ежемесячный членский взнос.Товариществам собственникови жилищным кооперативам нужно привести эти расчеты в соответствие с законодательством, и главное здесь — объяснить людям, что от этого изменяется структура оплаты, а не сумма.
    А членам этих организаций нужно четко, раз и навсегда уяснить: в этом и заключается суть совместного домовладения, что кроме покрытия коммунальных расходов на собственниках еще лежит обязанность по уплате членских и других взносов! Являешься членом ТС или ЖПК — ты должен принять это правило, не хочешь принимать — продай квартиру и купи себе другую в доме, где нет ТС или ЖПК.
    Что все-таки делать с теми, кто не хочет нести расходы по эксплуатации совместного домовладения наряду со своими соседями? На этот случай цитируем полный текст пункта 1 статьи 166 ЖК:
    «Участник совместного домовладения обязан нести расходы по эксплуатации (содержанию, техническому обслуживанию, текущему ремонту и капитальному ремонту) общего имущества пропорционально его доле в праве общей собственности на это имущество, если иное не установлено законодательством.
    Взыскание задолженности по расходам, предусмотренным частью первой настоящего пункта, производится на основании исполнительных надписей нотариусов, а при наличии спора — в судебном порядке».
    Таким образом, не уплачивает член товарищества или жилищного кооператива членский взнос, размер и порядок внесения которого был определен общим собранием, у ТС или ЖПК есть все основания обращаться с соответствующим иском в суд.

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    Еще раз к вопросу о консьержах и видеокамерах
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист .консультант Журнал «УправДом»
    И вот что касается проблемы дополнительных жилищно-коммунальных услуг, то спорили с нами только владельцы квартир, члены ТС, исходя исключительно из собственных соображений на этот счет. Но, поверьте, не поступило ни одного юридически обоснованного возражения от специалиста в этой области или хотя бы вообще в области права. Нам бы и самим хотелось, чтобы кто-то нашу точку зрения попытался оспорить, и мы бы опубликовали такую статью, представили бы ее на ваш суд. Но ничего такого с октября 2013 года не поступило.
    Поэтому мы остаемся при своем мнении, а именно:
    1. В который раз повторимся: о дополнительной жилищно-коммунальной услуге, как и о любой услуге в принципе, можно говорить лишь только тогда, когда возможно заключение договора между тем, кто оказывает эту услугу (ТС, ЖСПК), и тем, кому она оказывается (собственники квартир).
    2. Сам термин «дополнительная жилищно-коммунальная услуга» был введен в законодательство ошибочно, он не нужен, хотя бы потому, что никто не может составить даже приблизительный перечень таких услуг, исходя из принципа гражданского законодательства «договор ― услуга ― акт выполненных работ». Консьержи, камеры видеонаблюдения, шлагбаумы и прочее под эту схему однозначно не подходят, а выгул собак или уборка квартиры ― это просто услуги, не требующие себе определения «жилищно-коммунальные».
    Введя несколько лет назад с подачи некоторых товарищей в оборот этот термин, законодатель пошел по ложному пути и с точки зрения права, и с точки зрения перспективы развития такого института как совместное домовладение. В результате мы сегодня и имеем эти противоречия, как правовые, так и логические. Вроде бы как те же ТС и ЖСПК как организации по управлению общим имуществом создаются для блага граждан, и тут же государство ставит какое-то ограничение этого блага, люди сами себе не могут определить уровень этого блага выше того, который уже определен государством. Такой подход в корне будет неправильным!
    3. Расходы на зарплату консьержа равнозначны расходам на зарплату другим штатным сотрудникам ТС или ЖПК и относятся к расходам на эксплуатацию;
    4. При установке систем видеонаблюдения или того же шлагбаума, или же покупке, к примеру, снегоуборочной машины нужно вести речь об увеличении общего имущества участников совместного домовладения, осуществляется это за счет целевых взносов.Целевой взнос — это денежные средства, вносимые членом организации застройщиков, ТС на основании решения общего собрания их членов для дополнительного финансирования работ и мероприятий, утвержденных собранием (п. 58 ст. 1 ЖК). Утвердило общее собрание такое мероприятие, как установка систем видеонаблюдения ― вносите взносы, господа, и оставьте в покое сам термин «жилищно-коммунальные услуги» и даже вообще «услуги», он тут не при чем.
    5. Повторим и то, о чем тоже уже не раз писали: распределение всех расходов ТС и ЖПК должно осуществляться пропорционально доле в праве общей собственности каждого участника совместного домовладения (п. 1 ст. 166 ЖК). При этом также повторимся, что, на наш взгляд, если в некоторых случаях собрание посчитает нужным предоставить отдельным категориям граждан льготы, то оно вполне правомочно это сделать.
    Все мы, друзья, платим налоги государству на содержание госаппарата, на образование, здравоохранение, оборону и поддержание правопорядка и многие другие мероприятия. Между тем кому-то нравится этот госаппарат, а кому-то нет, кто-то болеет и пользуется услугами государственного здравоохранения часто, а кто-то редко, предпочитая частные медицинские учреждения, у кого-то трое детей учится в школе, а у кого-то их вообще нет. Но никто ведь не ставит вопрос о том, что с него несправедливо удерживают налог. И ни у кого не спрашивают, хотите ли вы платить налоги, нужен ли вам госаппарат, армия, милиция или государственная поликлиника. Приблизительно тот же принцип должен действовать и в случае с совместным домовладением, за исключением разве что пропорциональности доли в общей собственности, то есть принцип более справедливый даже, чем с налогами.
    Так чего же мы хотим?

    Добавлено спустя 10 минут

    Обязательна ли для всех единая форма жировки, или Почему Минжилкомхоз противоречит сам себе?
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист Журнал «УправДом»..
    В последнее время к нам в редакцию стали поступать вопросы от председателей ТС и ЖПК относительно формы и содержания квитанций на оплату жилищно-коммунальных услуг, так называемых в народе жировок. Появилось мнение, будто все организации, в том числе и товарищества собственников, жилищные кооперативы должны строго применять утвержденную форму квитанции, не имея при этом права менять что-либо в этой форме либо добавлять в нее что-то свое.
    Так, например, многие, если не все, ТС и ЖПК в извещение на оплату жилищно-коммунальных услуг включали членские и иные взносы, пока кто-то там не пожаловался в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь. А оттуда сказали: «Вы что?!. Нельзя! Это же утвержденная форма!».
    Верить таким слухам было сложно, но, признаться честно, мы сразу и сами на них повелись. Однако недавно появилось и стало известным широкой публике письмо Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 24.03.2014 № 06-19/84 «О разъяснении». Письмо адресовано облисполкомам и Минскому горисполкому для доведения до сведений председателей ТС и ЖСПК. Бедным председателям, у которых уже и так голова идет кругом от чиновничьих разъяснений, доводят до сведения, в частности, следующее:
    «В адрес Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь поступают многочисленные обращения от граждан, проживающих в не обслуживаемых организациями жилищно-коммунального хозяйства жилых домах (жилищно-строительных потребительских кооперативах, товариществах собственников и др.), по вопросам оказания и оплаты ими основных и дополнительных жилищно-коммунальных услуг, включения в извещение об оплате жилищно-коммунальных услуг дополнительных взносов, порядка возмещения части расходов из бюджета и других.
    При рассмотрении обращений заявителей выявляются факты нарушения действующего законодательства как по оплате основных, так и дополнительных жилищно-коммунальных услуг, а именно с жильцов домов, проживающих в не обслуживаемом организациями ЖКХ жилищном фонде, взимается плата за дополнительные услуги без заключения договора на оказание этих услуг, в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги включаются затраты по оплате труда обслуживающего персонала, прочие затраты, которые должны включаться в себестоимость технического обслуживания жилищного фонда, дополнительные, целевые взносы и другие нарушения.
    В целях исключения повторных обращений граждан, проживающих в не обслуживаемом организациями ЖКХ жилищном фонде, необходимо довести до сведения и неукоснительного исполнения председателями правлений товариществ собственников (организаций застройщиков) следующую информацию.
    <…>
    2. По вопросу внесения платы за жилищно-коммунальные услуги сообщаем, что форма извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги утверждена приказомМинистерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 12 августа 2013 г. № 90 и является единой для всех организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги»…
    Очевидно, последнее процитированное нами предложение о якобы единой для всех форме извещения о размере платы за ЖКУ и породило страсти вокруг формы жировки. Но чтобы разобраться в сути, давайте посмотрим документ, на который ссылается Министерство.
    Итак, речь идет о приказе того же Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 12.08.2013 № 90 «Об утверждении формы извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги» (далее – приказ № 90). Пунктом 1 этого документа действительно утверждена прилагаемая к нему форма извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги. А пункт 2 приказа № 90 говорит следующее:рекомендовать организациям, осуществляющим эксплуатацию жилищного фонда и не входящим в систему Министерства жилищно-коммунального хозяйства, использовать в работе форму извещения о размере платы за жилищно-коммунальные услуги, утвержденную настоящим приказом.
    Таким образом, в приказе № 90 товариществам собственников и жилищным кооперативам лишь рекомендовано применять утвержденную форму жировки.Почему вдруг впоследствии чиновникам этого Министерства взбрело в голову утверждать, что это какая-то «единая» и единственно применимая форма извещения о размере платы за ЖКУ, нам сказать сложно. Мы на такие случаи имеем только одно объяснение: чиновнику, как говорят в народе, «по барабану», ему дали задание написать и обосновать, он, не вникая в суть проблемы, написал, обосновал и положил на стол начальнику, считая при этом, что задание выполнил и свой оклад дневной отработал, а уже как вы будете это все разгребать, и какие это может иметь последствия в будущем, его абсолютно не интересует.
    А последствия в данном случае, конечно, печальные, потому что все председатели находятся в настоящее время в состоянии апатии: и без того работать сложно, так эту работу еще и усложняют с каждым днем. Ведь каждому должно быть понятно, что в ТС и ЖПК кроме расходов, предусмотренных утвержденной формой, имеются и другие, в частности те же членские и иные взносы, обязанность уплаты которых прямо закреплена Жилищным кодексом Республики Беларусь. Наверное, было это понятно и Минжилкомхозу на момент издания приказа № 90, поэтому речь в этом документе шла всего лишь о рекомендации применения формы. А потом как-то это чиновникам перестало быть понятно...
    И что теперь прикажете делать ТС и ЖПК, выписывать несколько квитанций: одну - исключительно на оплату основных ЖКУ по форме, утвержденной Минжилкомхоз, вторую - на членские взносы, а еще третью - на оплату труда персонала? А как же все эти разговоры об "одном окне", упрощении административных процедур? Дебюрократизация, флагом которой еще несколько лет назад так усердно размахивали на каждом углу, уже отшагала по стране?
    Мы, конечно, понимаем, что леса у нас много, бумажная промышленность работает исправно, да и вообще обеспечение народного хозяйства бумагой – это уже компетенция других министерств. Но все-таки… И, главное, зачем? В чем смысл? Председатели просто уже разводят руками, не понимая, что от них хотят и чего добиваются.
    Конечно, утверждение о том, что в извещение об оплате жилищно-коммунальных услуг ТС и ЖПК не могут включаться те же членские и иные взносы либо расходы по оплате труда персонала, выглядит более чем странно, такое утверждение лишено всякой логики. Как, впрочем, и правовых оснований. Если отталкиваться от приказа № 90, то ТС и ЖПК абсолютно вправе хоть придумывать свои формы извещения, хоть переделывать утвержденную Министерством форму. С каких это пор рекомендация стала обязательной к исполнению?
    Кстати, у процитированного нами пункта 2 разъяснений есть интересное продолжение, которое тоже положительных эмоций в адрес автора ну никак не вызывает. Цитируем:
    "В соответствии с Инструкцией по планированию, учету производственных затрат и калькулированию себестоимости отдельных жилищно-коммунальных услуг, утвержденной постановлением Минжилкомхоза от 14 июня 2011 г. № 14 (далее – Инструкция № 14), организации ЖКХ, осуществляющие обслуживание жилищного фонда, производят начисление и сбор целевых поступлений средств за коммунальные и другие виды услуг, оказываемых их поставщиками населению в соответствии с договорными отношениями, между поставщиками услуг и организациями ЖКХ. К таким видам услуг относятся основные коммунальные услуги (водоснабжение, водоотведение (канализация), отопление, подогрев воды, вывоз и обезвреживание ТБО, пользование лифтами, газоснабжение), а также дополнительные услуги (пользование коллективными антеннами и системами спутникового телевидения, установка и обслуживание замочно-переговорных устройств входных дверей в жилые дома (ЗПУ) и систем видеонаблюдения, услуги вахтера и другие)."
    А вот оригинал этой нормы, как он есть в упомянутой Инструкции, пункт 196:
    "Наряду с осуществлением основных видов деятельности по техническому обслуживанию жилищного фонда, сдаче в аренду встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилых домов, работ по техническому обслуживанию внутридомовых инженерных систем, оказанию дополнительных платных услуг населению организации ЖКХ, осуществляющие обслуживание жилищного фонда, производят начисление и сбор целевых поступлений средств за коммунальные и другие виды услуг, оказываемых их поставщиками населению в соответствии с договорными отношениями, между поставщиками услуг и организациями ЖКХ.
    К таким видам услуг относятся:
    • водоснабжение;
    • водоотведение (канализация);
    • отопление;
    • подогрев воды;
    • вывоз и обезвреживание ТБО;
    • пользование лифтами;
    • газоснабжение;
    • пользование коллективными антеннами и системами спутникового телевидения;
    • обслуживание замочно-переговорных устройств входных дверей в жилые дома;
    • и другие."
    И где здесь говорится о разспределении жилищно-коммунальных услуг на основные и дополнительные? Наверное, и ребенку будет понятно, что речь в данном пункте совсем о другом. Не просто искажение сути нормы, так еще и вахтер у них в разъяснениях откуда-то взялся как дополнительная жилищно-коммунальная услуга, в то время, когда нету слова "вахтер" в Инструкции совсем!
    Нельзя пройти мимо и спутниковых антенн. "Разъясняя" таким образом законодательство и отнеся коллективные и спутниковые антенны к дополнительным жилищнно-коммунальным услугам, чиновники фактически предоставляют право людям отказываться от них. Но ведь столько боролись за то, чтобы каждый, кому захотелось, не прыгал по крышам, чтобы эти торчащие индивидуальные антенны не портили вид наших многоэтажек! Люди уже почти поняли, во всяком случае привыкли. Давайте теперь опять все поутыкаем этими рогатинами. Ну, вот и что это, если не безответственность?
    Может быть более правильным и современным был бы следующий подход: проголосовало общее собрание за то, что ТС или ЖПК подключается к кабельному телевидению - значит кабельное телевидение, проголосовало за коллективную или спутниковую антенну - значит так тому и быть, и никаких индивидуальных антенн?!. Бережем нашу крышу и не портим эстетический вид нашего дома! Увы, следуя логике Минжилкомхоза, тому не бывать...
    Для полноты картины процитируем и остальные два абзаца пункта 2 разъяснений:
    "На основании Указа Президента Республики Беларусь от 25.02.2011 № 72 «О некоторых вопросах регулирования цен (тарифов) в Республике Беларусь» тарифы на теплоснабжение, электроснабжение, газоснабжение для нужд населения устанавливаются Советом Министров Республики Беларусь, а тарифы на водоснабжение, водоотведение (канализация), пользование лифтом, техническое обслуживание, капитальный ремонт жилого дома, вывоз, обезвреживание и переработку твердых коммунальных отходов – облисполкомами и Минским горисполкомом.
    В соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 9 октября 2013 г. № 461 «О внесении изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. № 538» организации застройщиков и товарищества собственников обязаны применять при осуществлении расчетов за основные жилищно-коммунальные услуги тарифы для населения, установленные в соответствии с законодательством. Таким образом, все организации, осуществляющие обслуживание жилых домов, независимо от форм собственности, с 12 октября 2013 года должны взимать плату с участников совместного домовладения по единым тарифам для населения."
    А теперь поднимитесь выше, посмотрите самое начало пункта 2 и попытайтесь понять, что именно хотели раъяснить в этом пункте: о форме извещения или о чем-то вообще другом?.. Не удивительно, что у председателей голова пухнет от этого всего, взрыв мозга, что называется...
    А у меня лично чем дальше, тем больше складывается впечатление, что враги внедрили в наше Минжилкомхоз коварного агента, которому поставлена задача уничтожить в нашей стране институт совместного домовладения (ТС, ЖПК) как таковой. И пока с поставленной задачей "засланный казачек" удачно справляется, во всяком случае, первоочередная задача - деморализация рядов - выполнена: люди уже вообще ничего не могут понять, что от них хотят и куда все катится...

    ________________________________________________________________________

    А теперь ,я как председатель нашего ТС, который постоянно сталкивается с чиновниками и видит ,что каждый чиновник пытается трактовать Законодательство так, чтобы как можно больше прикрыть свой зад и как можно меньше за что-то отвечать, хочу у Вас спросить кто прав? Юристы или те ,кто пытаются прикрыть свою некомпетентность в законодательном праве? Я стараюсь действовать в рамках Закона и исходя из судебной практики в РБ,а вот ответы министерств и чиновников иногда повергают просто в ступор от непонимания того ,что за бред они отвечают лишь бы не ответить точно и по существу вопроса.Надеюсь Вы меня сейчас поймете.

  • Valik-Smalik velcom team
    офлайн
    Valik-Smalik velcom team

    2868

    17 лет на сайте
    пользователь #71570

    Профиль
    Написать сообщение

    2868
    # 1 февраля 2018 17:14

    Соседи, когда уже детсад рядом с вами сдадут? :shuffle:

    Лучше иметь красный нос и синий диплом, чем синий нос и красный диплом.
  • председательтс34 Neophyte Poster
    офлайн
    председательтс34 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2403393

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 2 февраля 2018 10:51

    Сдача детского сада немного задерживается.По графику окончание строительства 9 февраля.открытие 8 марта. пока переносится сдача на конец февраля и открытие к 20 марта. Тяжело с персоналом.В садик очень нужны воспитатели и помощники воспитателя ,а так же повара.Возможно кто- то ищет работу.Можете обратиться ко мне -Председатель ТС по янковского 34 и я сведу Вас с заведующей сада.

  • Ludmi Member
    офлайн
    Ludmi Member

    218

    14 лет на сайте
    пользователь #215865

    Профиль
    Написать сообщение

    218
    # 3 февраля 2018 08:29

    Елена, органы исполнительной власти в своей деятельности используют только официальную трактовку того или иного нормативного документа. Трактовка Министертва ЖКХ РБ является официальной и обязательна к исполнению всеми государственными органами на территории РБ, на что указывает и список адресатов.

  • председательтс34 Neophyte Poster
    офлайн
    председательтс34 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2403393

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 3 февраля 2018 19:39 Редактировалось председательтс34, 1 раз.
    Ludmi:

    Елена, органы исполнительной власти в своей деятельности используют только официальную трактовку того или иного нормативного документа. Трактовка Министертва ЖКХ РБ является официальной и обязательна к исполнению всеми государственными органами на территории РБ, на что указывает и список адресатов.

    Если бы было так ,То Администрация Фрунзенского р-на вместе с Министерством ЖКХ никогда бы не приняло на баланс наши пустующие квартиры.Они в течении 1.5 лет давали в ответах свою трактовку.А я за месяц доказала им ,что их трактовка Законов не совпадает с трактовкой юристов по Жилищному праву. И Квартиры после этого ЖРЭО приняло на баланс по фактическому состоянию за 1 день. Еще раз повторюсь-трактовка законов не в компетенции Органов Исполнительной власти.Исполнительная власть на то и исполнительная, чтоб исполнять Закон, а не трактовать его так как им удобно. Я сейчас во всех вопросах стараюсь исходить из результатов судебной практики в РБ по вопросам ЖКХ. Более того ,скажу ,что есть несколько ТС, которые сейчас находятся в судах по неправомерности трактовки Министерства ЖКХ Законодательства РБ по вопросам совместного имущества и Жилищного кодекса. Чиновники министерства в своих трактовках нарушают свои же Постановления.И вы бы это поняли ,если бы внимательно прочли все обоснования юриста.
    Кроме того, по вопросу камер я отчитывалась на этой неделе в Администрации Фрунзенского р-на перед отделом Жилищного хозяйства.Предоставляла бюллетени голосования и протокол подсчета. Проверка по нам велась 4 дня. И эта исполнительная власть признала ,что у нас все правильно, и что закупка камер для собственных нужд не является дополнительной услугой. Мы никому не оказываем услугу ,а увеличиваем имущество ТС. Это разовая закупка ТС по общему решению ,а не услуга по ежемесячному обслуживанию.

  • оха117 Member
    офлайн
    оха117 Member

    200

    14 лет на сайте
    пользователь #228094

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 8 февраля 2018 11:28

    Выложите (т.е. отчитайтесь) и нам для всеобщего обозрения протоколы голосования по видеонаблюдению. И вообще, считаю целесообразным выкладывать на ветку регулярный финансовый отчет деятельности ТС. Что, куда, зачем закупается, по каким ценам, куда какие суммы уходят. А то у нас как в болоте... Только бульканье...)))

  • azxcvb Member
    офлайн
    azxcvb Member

    232

    10 лет на сайте
    пользователь #802081

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 16 февраля 2018 22:16

    Мне кажется, что ваш приказной и хамоватый тон в общественном чате не допустим, оха117. Фамильярно обращаться с нашим председателем Вас никто не уполномочил. И Вам лично никто не обязан в чат предоставлять финансовую документацию по деятельности нашего ТС. Все документы можно посмотреть в нашем ТС, соизвольте отправиться туда сами.

  • председательтс34 Neophyte Poster
    офлайн
    председательтс34 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2403393

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 27 февраля 2018 22:28 Редактировалось председательтс34, 1 раз.

    Долго не заходила по причине отсутствия времени. За это время кроме основных ежедневных дел ТС участвовала в 3 заседаниях экономического суда отстаивая интересы ТС . в результате залития одной из квартир из-за брака монтажа отопления при строительстве был нанесен урон квартире.Подрядчик БСТМ-2 пытался переложить свои обязательства по гарантии на недобросовестную эксплуатацию системы отопления. В течении 3 заседаний доказывала и бумагами и актами и нормами законодательства и ТКП что был брак монтажа при строительстве.Поэтому пришлось перелопатить много норм и законов и было не до форума. Сегодня суд выиграла и БСТМ-2 будет отвечать по гарантийным обязательствам. Так же окончательно собрала все пакеты документов по сетям наконец то ( по паспортам на тепловые сети была целая история-пришлось добираться до руководства БРТИ ,чтоб подняли архивы). Все документы уже передала в райисполком.там в течении месяца примут решение о назначении этих сетей и дальше мне придется уже при наличии всех документов заставить теплосети и водоканал забрать наши наружные сети на их балланс для дальнейшего обслуживания. тогда буду спокойна, что в случае аварии или прорыва за пределами дома к нам приедут и бесплатно все починят.
    Поверьте ,что на бульканье в болоте моя работа еще долго не будет походить с такими строителями.
    Протокол я выложу, но без подписей так как нет сканера. он подписанный лежит в папке протоколов в помещении ТС. кому интересно можете ознакомиться. там же хранятся и подшитые бюллетени.
    Годовой финансовый отчет делается каждый год согласно бухучету до 31 марта. Без такого отчета не возможно сделать примерную смету на следующий год. В позапрошлом году мы приносили распечатанную стопку этого отчета на общее собрание и приводили из него цифры . из 102 человек посмотреть его изъявил желание 1 человек . Поэтому в прошлом году его даже не стали распечатывать.Собрание общее сейчас собрать трудно ,так как в ТС вошли еще административные помещения и собственники гаража (некоторые из низ не живут в нашем доме ) .поэтому решили что эффективнее и точнее все вопросы решать с помощью письменного голосования. Тут и подписи вашей рукой и все наглядно.к тому же неоднократно прошу всех членов ТС-пожалуйста давайте ,кто хочет постоянно быть в курсе всех доходов и расходов ТС, сформируем наконец ревизионную комиссию. Туда надо 3 человека минимум. Откликнулся опять же 1 человек. У нас в бухгалтерии все довольно просто. Мы не коммерческая организация. Прибыли не получаем. Наша цель покрыть расходы по обслуживанию и эксплуатации здания. Поэтому нет никаких подводных камней.Поэтому еще раз прошу-может кто изъявит желание и мы наконец проголосуем за ревизионную комиссию. Может вы ,оха117 ,изъявите желание и еще 2 человека? Если не хотите писать себя на форуме -позвоните мне.
    azxcvb спасибо за поддержку.

    Итак протокол:
    ПРОТОКОЛ №8 результатов
    письменного голосования
    по вопросам:
    1. изменение размера ежемесячных членских взносов,
    2. установка видеонаблюдения по периметру дома
    ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ
    по адресу Г.МИНСК ул.ЯНКОВСКОГО-34,

    "_12" июня_2017 г.

    Комиссия в составе Членов Правления ТС:
    Ивановича Д.А., Язенкова П.В., Мануш Е.А., Волны О.П., Жуковского Г.М., Петровича В.А., Головач С.П.,Васильчик Е.Р.,

    провела подсчет голосов согласно бюллетеням голосования.

    Кворум имеется-более 2/3 собственников (общая доля собственников участвовавших в голосовании-77.71%).

    По вопросу :
    1.Установления (снижения) ежемесячных членских взносов из расчета 0.1 руб (10 копеек) с 1кв.м. общей площади помещения собственника согласно техпаспорту проголосовало:
    ЗА- 71.74.%
    ПРОТИВ-5.97
    ВОЗДЕРЖАЛОСЬ-0%
    2. Установки системы видеонаблюдения по периметру всего дома за счет средств собственников в равных долях проголосовало:
    ЗА- 55.85%
    ПРОТИВ-14.18%
    ВОЗДЕРЖАЛОСЬ-7.68%

    Оба Решения принято положительно большинством голосов общего числа собственников при участии более 2/3 собственников .
    Бюллетени подшиты и хранятся в помещении ТС.

    Постановить:

    1.Принять размер ежемесячного членского взноса из расчета 0.1 руб (10 копеек)с 1 кв.м. общей площади принадлежащей собственнику-члену ТС. Взнос собирать путем выставления его в дополнительную квитанцию для сбора средств на расчетный счет ТС.

    2.После проведения тендера по закупке оборудования по видеонаблюдению выставить в дополнительную квитанцию по членским взносам в виде целевого взноса в равных долях каждому собственнику исходя из суммы предложенной победителем тендера. При проведении тендера учитывать ,что предварительный подсчет не более 50 руб с собственника.

  • председательтс34 Neophyte Poster
    офлайн
    председательтс34 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2403393

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 3 марта 2018 20:55

    Внимание
    Уважаемые автовладельцы!!!

    Желающие участвовать в очистке проезжей части и стоянок от снега ждем ВАС В воскресенье 4 марта с 10-00 утра.
    ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ СДЕЛАЕМ НАШУ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ!!! Всем заранее СПАСИБО.

    Администрация ТС .

  • fedval Neophyte Poster
    офлайн
    fedval Neophyte Poster

    25

    11 лет на сайте
    пользователь #582113

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 23 марта 2018 23:34

    Люди, имейте совесть, перестаньте выгуливать ваших собак у дверей подъезда (у 6-го, в частности)! Дерьмо ваших питомцев не единожды приносилось в подъезд! Завели животных, соблаговолите выгуливать в отведенных для этого местах!
    И еще, огромная просьба к автовладельцам, не загораживайте проход в подъезд, чтобы не приходилось лазить по загаженному снегу!

  • Off7 Junior Member
    офлайн
    Off7 Junior Member

    33

    9 лет на сайте
    пользователь #1550778

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 27 марта 2018 16:09 Редактировалось Off7, 1 раз.

    Господа соседи, будьте добры найдите автовладельца ( проживает в 7 подъезде) и объясните ему ПДД РБ. Он или она уже достали ставить своего коня на зелёнке, если владелец будет дальше так парковаться, будет вызываться эвакуатор.

  • АмигОс Senior Member
    офлайн
    АмигОс Senior Member

    2512

    17 лет на сайте
    пользователь #60192

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 29 марта 2018 14:22 Редактировалось АмигОс, 2 раз(а).

    Off7, бесполезно на форум фотки выкладывать. Им от этого ни холодно ни жалко.
    Сразу в ГАИ обращайтесь.
    P.S.
    Через дорогу (ул. Горецкого) парковка с кучей мест. На машины паркунов этих посмотришь - вроде ж не нищеброды, чтобы 30 рублей в месяц жалеть. Тупо лень и безнаказанность...

  • председательтс34 Neophyte Poster
    офлайн
    председательтс34 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2403393

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 17 апреля 2018 13:33 Редактировалось председательтс34, 1 раз.

    Это арендаторы-квартиросъемщики. кв.165. Они сами из России .Разговаривать с ними тяжело.зачастую просто игнорируют.Сами хозяева тоже в России и связи с ними нет.Так что только эвакуатор поможет.Просто фото в ГАИ бесполезно.

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2435

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2435
    # 23 апреля 2018 22:48
    АмигОс:

    Через дорогу (ул. Горецкого) парковка с кучей мест. На машины паркунов этих посмотришь - вроде ж не нищеброды, чтобы 30 рублей в месяц жалеть. Тупо лень и безнаказанность...

  • jeweller1 Senior Member
    офлайн
    jeweller1 Senior Member

    1044

    11 лет на сайте
    пользователь #596416

    Профиль
    Написать сообщение

    1044
    # 24 апреля 2018 10:26

    Прикольные фото и видео!!

  • председательтс34 Neophyte Poster
    офлайн
    председательтс34 Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2403393

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 24 апреля 2018 18:17

    Уважаемые жильцы и собственники помещений! 27.04.2018 г. с 18-30 во дворе нашего дома состоится субботник. (пятница выбрана по причине того ,что в субботу и воскресенье многие разъедутся за пределы города на длинные выходные).Убедительная просьба выйти буквально на час и сделаем наш двор и дом чище и уютнее.
    Заранее всем спасибо.
    Адм.ТС

  • Ludmi Member
    офлайн
    Ludmi Member

    218

    14 лет на сайте
    пользователь #215865

    Профиль
    Написать сообщение

    218
    # 22 мая 2018 21:16 Редактировалось Ludmi, 1 раз.

    Елена, напротив окон в торце

    1 подъезда энное количество дней назад появился строительный мусор, который образовался после устройства гидроизоляции в проезде между 3 и 2 подъездами. У меня к Вам вопрос. Кто дал указание строителям выбросить мусор на газон? Проблема строительного мусора не нова. Напомню Вам, что Вы обещали засыпать грунтом мусор, выброшенный по вашему указанию на газон напротив 1 подъезда. Обещание так и осталось обещанием. С содроганием жду окончания ремонта фасада дома внутри двора и гадаю, с какой стороны 1 подъезда окажется мусор. Кроме того, хочу Вам напомнить, что за нарушение законодательства об обращении с отходами полагается приличный штраф. Размер штрафов без проблем можно узнать в интернете.
    ,

  • BlinkyR554 Neophyte Poster
    офлайн
    BlinkyR554 Neophyte Poster

    17

    8 лет на сайте
    пользователь #1835020

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 30 мая 2018 23:08

    Сегодня из ящика достал бюллетень для голосования. Прочитал, посчитал и по второму вынесенному вопросу возникло несколько вопросов, на которые от членов правления хотелось бы получить ответ.
    1. Перед вынесением на голосование того или иного вопроса должно проходить его обсуждение жильцами нашего дома. Может я не в курсе дел и пропустил обсуждение. Ответьте пожалуйста: "Когда проходило обсуждение"? Или у нашего правления появился нимб над головою и оно считает, что жильцы не способны решить, что такое хорошо, что такое плохо и открыто высказать свое мнение и предложение.
    2. Что вы понимаете под словосочетанием "мелкий ремонт"? Как показывает практика уголовных дел, иногда стоимость мелкого ремонта в сумме превышает сумму большого ремонта.
    3. По скромным подсчетам при плате 5 коп./м.кв. за год соберется минимум 6 тыс. руб. или 60 млн. не доминированных руб. Если перевести это на стройматериалы, например цемент, то получается, что за эту сумму можно купить 1 тыс. мешков по 25 кг. Вы что собрались линию Маннергейма строить?
    Я предлагаю не городить огород со сбором денег на "неотложные дела". Для решения возникающих проблем, которые будут обсуждены жильцами нашего дома и если будут одобрены, есть" целевой сбор", размер которого устанавливается на основании составленной сметы.
    И последний вопрос к правлению. Когда мы увидим отчет за 2017 год? Согласно законодательства отчет должен быть представлен жильцам в любой доступной им форме. Походы в правление для ознакомления с отчетом законодательством не предусмотрены.