Ответить
  • jeugen MemberАвтор темы
    офлайн
    jeugen Member Автор темы

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #285067

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 6 ноября 2009 10:58 Редактировалось jeugen, 102 раз(а).

    Маяк Минска 2 очередь. Дома (20, 22, 24)

    ZloeOzi:

    1й подъезд 1503150
    1й подъезд 71 квартира, Александр ironwizzard

    1й подъезд Людмила и Евгений LILISS
    2й подъезд ZloeOzi
    2й подъезд smile1984
    3й подъезд Ingirami
    5й подъезд bars-igor

    Время работы офиса

    Адрес офиса : ТС находится Мстиславца, 24 пом 6, на 0-м этаже фактически на углу дома, который ближе к перекрёстку Независимости/Туровского.

    Время работы:

    Среда 10 00 - 13 00

    Четверг 15 00 - 18 00

    Телефон председателя : Максим+375-29-778-58-60

    Телефон паспортиста : +375 29 304-27-76 Алла Анатольевна

    Телефон бухгалтера : +375 29 359-82-29 Людмила Михайловна

    телефон гл.инженера : +375 29 140-19-26 Анатолий Николаевич

    Консьерж : 8 029 173-00-24

    Телефон менеджера отдела продаж : 8 017 269-32-90

    Диспетчер по лифтам. + 375 (29) 107-21-50

    Городской телефон организации, обслуживающей домофоны: 2985070

    Энергетик (подключение электричества)

    пн, ср. с 9-00 до 16-30, обед 12-13.00 Звонить за полчаса в эти дни 8-044-597-85-28 Андрей

    Адрес водосбыта ул. Карбышева, 9 корп.2

    Нач. смены охрана Дана+ 375 44 505 21 25
    Нач. охраны +375 44 505 21 26 Кёся Валерий Демьянович
    КРУГЛОСУТОЧНО
    можно уточнить у инженера, но готовьтесь иметь при себе фотоаппарат(схемы есть только на общем чертеже здания)

    Глубина залегания: 1.5 - 2 См

    Подписать документы можно у главного инженера, который всегда в приемные дни и часы на месте, т.е. он принимает в товариществе.

    Если несущие стены не трогаем, то рисуем план планировки карандашом на копии тех паспорта.

    Далее.

    Если в администрации выдают разрешение с выполнением электроплана(если в новых перегородках будет проведена электрика), то на данный момент все движения замораживаются.
    Так как наши три дома (20 22 24) не сданы городу по части электрики, т.е. дома находятся на балансе застройщика (это касается электрики).
    Для выполнения (заказа у компетентных организаций) электроплана, надо подписать тех. условия в Минэнерго.
    В свою очередь, Минэнерго их не подписывает на данный момент, так как наш дом пока не передан на баланс города. Ориентировочно это состоится до конца этого года.

    Необходимые документы:

    2. Идете с бланком к Максиму, он подскажет как правильно заполнить и заверит его.
    3. На копии техпаспорта, от руки, рисуете желаемую вами перепланировку.
    4. Все документы относите в "Одно окно".
    5. Они месяц рассматривают документы и выдают вам решение. Могут разрешить с обязательным проектом или без него.

    1) Домофон. Обслуживающей организации толком нет. Желательно проверить все ключи, дабы избежать сюрприза. Дубликаты таблеток делают почти по всему Минску.

    2) Лифты .
    Лифты Испанские с зеркалами и ездят быстро.

    3) Синий ящик без опозновательных знаков

    Повешен для сбора показаний по воде.
    Так же показания можно передать через Komplat.
    http://www.komplat.by/hello
    Подборка новостей о Маяке 2009-20015
    http://forum.mayak-minska.by/viewtopic.php?f=2&t=20

    Проложен оптический кабель БелТелеКома.
    Один из вариантов переноса розетки:
    Тел субподрядчика застройщика: 351-03-14 (Velc)
    Расценки и услуги Бел телеКома
    http://beltelecom.by/dopolnitelnye-vidy-uslug

    Шапку постепенно редактирую(обновлено 12.02.2016).
    Что нового : Упрощена и актуализирована шапка + добавлены телефоны службы охраны "ДАНА".
    Предложения по оформлению в ЛС.
    С уважением ZloeOzi

  • 1575567 Senior Member
    офлайн
    1575567 Senior Member

    12376

    7 лет на сайте
    пользователь #1575567

    Профиль
    Написать сообщение

    12376
    # 14 мая 2018 12:10
    olelog:

    А вы что совсем бесправные ? Вам решать как чему быть, ваши деньги, ваше решение. Причем здесь Дана ?

    При том что если львиная часть квартир пока у нее, она принимает решения. А верить ей - себя неуважать.

    Привет!
  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2188

    11 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2188
    # 14 мая 2018 12:23
    olelog:

    А вы что совсем бесправные ? Вам решать как чему быть, ваши деньги, ваше решение. Причем здесь Дана ? Если получится так, что Дана назначит вам своего председателя ТС, считайте что вы попали на крупные деньги. Будете оплачивать потом половину чужой стройки. Самое главное ни при каких обстоятельствах не подписываете ничего, если объект не достроен, не доделан, не соответствует проектной декларации итп. Знайте одно, этому застройщику верить нельзя ни в чем !!! Используйте очень горький опыт обманутых дольщиков первой, второй, третьей очереди !

    всё проще, по законодательству инициировать собрание ИМЕЕТ ПРАВО только застройщик, до момента пока дольщики не станут собственниками. И дана поменяла политику и отправляет всех в ЖЭС от которого будет уполномоченный

  • Daniil12 Junior Member
    офлайн
    Daniil12 Junior Member

    79

    5 лет на сайте
    пользователь #2226734

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 14 мая 2018 23:10

    Спасибо за информацию.

  • 2382162 Neophyte Poster
    офлайн
    2382162 Neophyte Poster

    9

    4 года на сайте
    пользователь #2382162

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 15 мая 2018 20:23 Редактировалось 2382162, 4 раз(а).
    Легкий_Голод:

    Антон, вы во многом правы, с ТС и председателем у нас есть определенные вопросы, и мы будем их решать. Но ответьте пожалуйста на простой вопрос, вы поставляли энергоресурсы кому? ТС или людям? Если, как вы говорите, никто не собирался заключать с вами договор и оплачивать поставляемые ресурсы, зачем и кому вы продолжали их поставлять? Если вы поставляли их людям, то почему бы не выставить каждому собственнику рассчет к оплате по тарифам для населения? Причем тут ТС и почему оно выбрано в качестве крайнего?

    Отвечаю на ваш вопрос.

    1) Электроэнергию и тепло продают снабжающие организации, а не владельцы транзитных сетей. Владельцы сетей через которые вы подключены к снабжающим организациям не продают электроэнергию и тепло. Поэтому ответ на ваш вопрос - мы не поставляли энергоресурсы ни ТС, ни людям. Не имеем права это делать. Изучите что такое рынок энергоснабжения Республики Беларусь и кто и что на нем делает.

    2) Расчет и тарифы выставляли не мы - а энергоснабжающие организации - УП "Минсккоммунтеплосеть" и Филиал Энергосбыта РУП "Минскэнерго" - организации которые эти энергоресурсы имеют право продавать. Эти деньги за электричество и тепло, потребленные через сети товарищества списывали с счетов застройщика.

    3) ТС не выбрано в качестве крайнего. Именно ТС в нарушение запрета на потребление электроэнергии и тепла без заключения договора в нарушение своего обязательства заключить договоры энергоснабжения (ст. 211 Жилищного кодекса) допустило сложившуюся ситуацию. Никто не обязан выполнять работу товарищества за товарищество. Именно ТС управляет общим имуществом - внутридомовыми сетями, через которые энергия проходит в каждую индивидуальную квартиру. Исходя из этих нарушений ТС законодательства - иск был подан против них.

    4) Расчет общий будет предоставлен - хотя, повторяюсь, это не наш расчет - а расчет поставщиков энергии. Составить расчет на каждого собственника - обязанность ТС, за которую платится заработная плата Людмиле Михайловне и Максиму Олеговичу. Расскажите, на каком правовом основании расчет на каждого собственника квартиры обязано делать не ТС, а третье лицо? Это все равно как если вы потребуете от прохожего убрать вашу квартиру.

    Добавлено спустя 15 минут 5 секунд

    Очень жаль, что на судебные заседания ходят со стороны жильцов Максим и его подпевалы и Бережливый дом. Представители Ответчика - товарищества собственников на суде сознались в том, что надо платить и сознались в том что потребляли электроэнергию и тепло без заключенного договора.

    Понадобился целый год судебных разбирательств, чтобы руководство ТС наконец-то признало незаконность своего отказа в возмещении нам потребленной электроэнергии и тепла.

    А вам, наверно, рассказывают про небывалые "победы" над застройщиком.

    Добавлено спустя 24 минуты 40 секунд

    И еще раз - если товарищество собственников попытается выставить на вас стоимость неосновательного обогащения - то есть будет выставлять электричество и тепло по тарифам не для населения - это будет незаконно и неправомерно. Они не имеют права этого делать. Они будут пытаться собрать дополнительные взносы чтобы компенсировать убытки - голосуйте против дополнительных поборов товарищества.

    Оспаривайте через общий суд такие действия товарищества - требуйте отмены таких незаконных решений.

    Вы не обязаны оплачивать убытки, которые причинило товариществу его руководство.

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1438

    5 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1438
    # 16 мая 2018 00:32
    2382162:

    Владельцы сетей через которые вы подключены к снабжающим организациям не продают электроэнергию и тепло.

    На каком основании вы подключили к своей сети посторонних и спокойно смотрели как они потребляют ресурсы, счет за которые будет выставлен вам?

    Если я начну разбрасывать деньги из окна, надлежит ли далее подать в суд на прохожих за неосновательное обогащение и пеню за пользование чужими денежными средствами?

  • 1503150 Junior Member
    офлайн
    1503150 Junior Member

    42

    7 лет на сайте
    пользователь #1503150

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 16 мая 2018 00:33 Редактировалось 1503150, 2 раз(а).

    2382162! [censored by Grace-o 3.5.17] Еще законы России вспомните, как на суде...мы вас адвокатом не нанимали, ваши советы не будут оплачены.... трудитесь на благо своего работадателя

  • 2382162 Neophyte Poster
    офлайн
    2382162 Neophyte Poster

    9

    4 года на сайте
    пользователь #2382162

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 16 мая 2018 08:03 Редактировалось 2382162, 2 раз(а).
    Легкий_Голод:

    2382162:

    Владельцы сетей через которые вы подключены к снабжающим организациям не продают электроэнергию и тепло.

    На каком основании вы подключили к своей сети посторонних и спокойно смотрели как они потребляют ресурсы, счет за которые будет выставлен вам?

    Если я начну разбрасывать деньги из окна, надлежит ли далее подать в суд на прохожих за неосновательное обогащение и пеню за пользование чужими денежными средствами?

    1. Вот тут вы совершенно неправы. Если вы не заключили договор - тогда зачем потребляли чужое? Это незаконное бездоговорное потребление электро и теплоэнергии из чужой сети в отсутствие заключенного договора на энерго и теплоснабжение. Запрещено потреблять энергию без заключенного договора энергоснабжения.

    Обязанность заключить договор на снабжение - лежит на товариществе, а не на застройщике.

    2. Подключение сетей и потребление чужой энергии - разные вещи. Например, труба и газ который по ней идет -это разные вещи, имеющие совершенно разные статусы. Разбрасывание денег - совершенно не подходит к описанию этой ситуации.

    Вы утверждаете что если ваша газовая плита была подключена к газовой трубе, то ваше незаконное потребление газа (например безучетное потребление) является законным, просто потому что газовая плита была подключена к газовой трубе?

    3. И мы не смотрели спокойно - мы три года пытались урегулировать этот вопрос с товариществом, шли им навстречу по их вымышленной процедуре передачи сетей (которой нет по законодательству), потом мы заявили товариществу претензию - пригласили в офис, предложили сделать копии счет-фактур для их рассмотрения, сделать расчеты и решить вопрос мирным путем. Но нам товарищество заявило что нет оснований нам платить ни копейки. Спустя год судебных разбирательств, товарищество вдруг признает что было неправо. По вине руководства товарищества, которое не смогло решить вопрос мирным путем, товариществу придется заплатить судебные пошлины, расходы на адвокатов, проценты за пользование чужими денежными средствами сверх суммы долга. Считаете это - нормально?

  • plazma2007 Onliner Auto Club
    офлайн
    plazma2007 Onliner Auto Club

    804

    14 лет на сайте
    пользователь #138698

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 16 мая 2018 08:50

    Добрый день. Может кто нибудь знает контактный номер Витекс Строя, в интернете почему не могу их найти?

    А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
  • bars-igor Senior Member
    офлайн
    bars-igor Senior Member

    1035

    10 лет на сайте
    пользователь #625043

    Профиль
    Написать сообщение

    1035
    # 16 мая 2018 09:19

    Городской телефон организации, обслуживающей домофоны ВитексСтрой: 2985070.

    Жизнь! Не так уж она хороша, но и не так плоха, как многим думается....
  • LILISS Neophyte Poster
    офлайн
    LILISS Neophyte Poster

    18

    9 лет на сайте
    пользователь #743401

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 16 мая 2018 13:08

    В общем можно подвести итоги 3х месяцев сотрясания воздуха, взаимных обвинений и оправданий.
    1. Собственники квартир узнали о происходящих тяжбах с Зомексом ТОЛЬКО в середине февраля 2018, не смотря на то, что председатель ТС и ЧП с МАЯ 2017 занимались решением вопросов о найме адвоката и оплате его услуг и НИКТО ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ лиц даже не подумал о том, что необходимо сообщить собственникам, что вопрос об оплате услуг адвокату и пр. д.б. решины жильцами. Никто не агетировал "на борьбу" с Зомексом, не составлял бюллетени и прочее. И если бы один из ЧП 20 дома так "между прочим" не увидел решение суда , думаю получили бы уже к этому времени уведомления об оплате долга и с недоумением кто-то бы пошел платить, а кто-то бы выбросил в мусорку и спокойно жил дальше.
    2. Голосование по поводу подачи кассации... бюллетени и прочее... Первого адвоката нанимали - не голосовали. Апелляцию подавали (больше 3х тысяч ) не голосовали. На счете на капремонт не хватает в среднем 2/3 суммы, когда их тратили - тоже не голосовали. А тут сразу - решили принять легитимное решение. И не смотря на то, что по 22 дому пусть и позже, но кворум был собран, ЧП было крайне необходимо найти крайнего и обвинить в саботаже, и плевать, что даже деньги собственник коммерческого помещения на оплату кассации перевел, но якобы поздно и счет арестовали. И ситуацию эту уже объяснили. Но продолжаем искать виноватых.... А Максим не объясняет ситуацию. Правильно! Ему это не выгодно! Ругайтесь между собой. А в итоге он - Робин Гуд! Сейчас он еще пару раз в суде выступит и станет героем МАЯКА. И все забудут, что такая ситуация стала возможной только и исключительно благодаря халатному отношению к своим обязанностям руководства ТС.
    3. На самом деле решение наших проблем возможно несколькими путями. И надзорная жалоба с уменьшением суммы долга, которая в дальнейшем предполагает так или иначе, но распределение его между собственниками и взыскание с них выставленных сумм. И "мирные" переговоры с Зомексом, как вариант, тоже отменять нельзя. Ну и банкротство - как крайняя мера - это тоже вариант. Максим планирует всем заниматься? Он уже кормил всех завтраками. Все ждали собрания. И что было сказано на собрании? "Мы должны платить!"
    Смена руководства ТС - первое что мы должны сделать, для решения наших проблем. А чего ждать? В суд Максима и так вызовут.
    4. Поведение ЧП я бы даже сказала неадекватно. Мы все живем в этом доме. И главный интерес один - решить вопрос по пути наименьшего сопротивления. Что делают ЧП 22 дома? Можно подумать, что ОНИ живут в доме, а инициативная группа - нет. Отделились как-то 4й и 5й подъезд! Выдвигают Игоря....1й-2й-3й тоже ведь не против... Я лично предложила Игорю месяц назад собрать пакет документов и представить в исполком для согласования и включения в бюллетень. Он это сделал? Нет. Все закончилось разговорами. Зачем говорить одно.... Делать - другое. Вчера встретились с кандидатурой на должность Председателя - Игорь со всем соглашался. Дошел до дома - продолжил в вайбере: " От 22. д. заявляю - никаких новых председателей до окончания судебных дел 20 и 24 не будет. По слуховым органам проехали сегодня красиво нам, но после сопоставления некоторых фактов, этот кандидат не вариант. Все очень как-то быстро и просто. Два раза на одни и те же грабли наступать не хочется".
    И мы опять - там с чего начали... ЧП могут инициировать проведение письменного опроса, но делать этого не хотят и не будут судя по всему. Такое чувство, что каждый блюдет ТОЛЬКО свои интересы.
    5. Три месяца спустя мы сидим все с арестоваными счетами, судебным процессом и боимся (или не хотим или безразличны) сдвинуть Максима с места и провести переизбрание человека, который готов взять на себя работу и решать наши проблемы, грамотного и ответственного. Рано или поздно, но это нужно будет сделать. Или кто-то считает, что суд выйграем и пусть Максим себе дальше работает?
    Все в наших руках, но 22 дом так точно раскололся на три группы.
    А) кому все - безразлично;
    Б) ЧП и те кто их поддерживает, кто не понятно на чьей стороне и чьи интересы лоббируют (сегодня одно, завтра другое, а по факту просто тянут время);
    В) и маленькая группа тех, кому не безразлично, но кто устал отстаивать позиции и объяснять очевидное тем, кто ведет псевдо борьбу с Зомексом.
    И что мы имеем? Правильно! Выгодно это только нынешнему правлению ТС. А страдать нам с вами!
    И все вроде бы как единодушны во мнении смены председателя ТС. Но никто не предлагает никаких варианов и двигать эту махину под названием "письменное голосование" тоже особо никто не хочет. Конечно - легитимное голосование - это куча вопросов. А какой кандидатуры все ждут? Кого-то из жильцов? Думаю никто находясь в здравом уме и трезвой памяти не согласится даже пройти процедуру согласования в администрации не то, что взять на себя ответственность по управлению ТАКИМИ товариществами. Даже при самом лучшем раскладе - решении ВерхСуда о пересмотре дела и повторном его рассмотрении нам светит пусть и существенное, но снижение суммы выплаты, но и ее же нужно будет делить и взыскивать с тех, кто откажется платить! Кто из жильцов согласится этим заниматься, не имея опыта управления даже "тихим и мирным" ТС? Кто это будет Иванов, Петров или Сидоров, по большому счету без разницы, лишь бы опытный и ответственный. Предлагайте! Голосование неизбежно!
    Максим сам не уйдет! Ведь никто ему не мешает сложить полномочия перед ЧП.
    ВСЁ В НАШИХ РУКАХ!!!!

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1438

    5 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1438
    # 16 мая 2018 13:35
    2382162:

    Легкий_Голод:

    2382162:

    Владельцы сетей через которые вы подключены к снабжающим организациям не продают электроэнергию и тепло.

    На каком основании вы подключили к своей сети посторонних и спокойно смотрели как они потребляют ресурсы, счет за которые будет выставлен вам?

    Если я начну разбрасывать деньги из окна, надлежит ли далее подать в суд на прохожих за неосновательное обогащение и пеню за пользование чужими денежными средствами?

    1. Вот тут вы совершенно неправы. Если вы не заключили договор - тогда зачем потребляли чужое? Это незаконное бездоговорное потребление электро и теплоэнергии из чужой сети в отсутствие заключенного договора на энерго и теплоснабжение. Запрещено потреблять энергию без заключенного договора энергоснабжения.

    Обязанность заключить договор на снабжение - лежит на товариществе, а не на застройщике.

    2. Подключение сетей и потребление чужой энергии - разные вещи. Например, труба и газ который по ней идет -это разные вещи, имеющие совершенно разные статусы. Разбрасывание денег - совершенно не подходит к описанию этой ситуации.

    Вы утверждаете что если ваша газовая плита была подключена к газовой трубе, то ваше незаконное потребление газа (например безучетное потребление) является законным, просто потому что газовая плита была подключена к газовой трубе?

    3. И мы не смотрели спокойно - мы три года пытались урегулировать этот вопрос с товариществом, шли им навстречу по их вымышленной процедуре передачи сетей (которой нет по законодательству), потом мы заявили товариществу претензию - пригласили в офис, предложили сделать копии счет-фактур для их рассмотрения, сделать расчеты и решить вопрос мирным путем. Но нам товарищество заявило что нет оснований нам платить ни копейки. Спустя год судебных разбирательств, товарищество вдруг признает что было неправо. По вине руководства товарищества, которое не смогло решить вопрос мирным путем, товариществу придется заплатить судебные пошлины, расходы на адвокатов, проценты за пользование чужими денежными средствами сверх суммы долга. Считаете это - нормально?

    Я вас понял. Вы могли отключить потребление, но не отключали, мы могли не потреблять, но потребляли. Получается палка о двух концах, посмотрим какую точку в этом поставит суд. :beer:

  • bars-igor Senior Member
    офлайн
    bars-igor Senior Member

    1035

    10 лет на сайте
    пользователь #625043

    Профиль
    Написать сообщение

    1035
    # 16 мая 2018 13:46

    Никто не против смены председателя. Но целесообразно это делать все таки 3-мя домами, а не раскалывать товарищества на 3 лагеря. Порядка не будет. Кандидату Камоцкому необходимо провести встречу с большим количеством избирателей, а не с узким кругом, и донести свои взгляды на будущее до всех. Никто палки в колеса ставить не собирается. Голосование письменное, так голосование. Без моей кандидатуры.

    Жизнь! Не так уж она хороша, но и не так плоха, как многим думается....
  • Вог Junior Member
    офлайн
    Вог Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #2051260

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 16 мая 2018 15:00
    2382162:

    1. Вот тут вы совершенно неправы. Если вы не заключили договор - тогда зачем потребляли чужое? Это незаконное бездоговорное потребление электро и теплоэнергии из чужой сети в отсутствие заключенного договора на энерго и теплоснабжение. Запрещено потреблять энергию без заключенного договора энергоснабжения.

    Ну так подавайте в суд на собственников которые без договора потребляли чужое. К ТС притенении могут быть только по МОПам, не ?

  • 2382162 Neophyte Poster
    офлайн
    2382162 Neophyte Poster

    9

    4 года на сайте
    пользователь #2382162

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 16 мая 2018 18:26
    Вог:

    2382162:

    1. Вот тут вы совершенно неправы. Если вы не заключили договор - тогда зачем потребляли чужое? Это незаконное бездоговорное потребление электро и теплоэнергии из чужой сети в отсутствие заключенного договора на энерго и теплоснабжение. Запрещено потреблять энергию без заключенного договора энергоснабжения.

    Ну так подавайте в суд на собственников которые без договора потребляли чужое. К ТС притенении могут быть только по МОПам, не ?

    Нет. Именно через внутридомовые сети, которыми управляет ТС, тепло и энергия поступала в квартиры. Именно оно должно было перекрывать собственникам тепло и электричество и не пускать их на МОПы, зная что оно не заключило договор и что бездоговорное потребление - незаконно.

    Если яблоки лежат на земле и их никто не охраняет - это не значит что их можно брать. Например, никто не охраняет поля кукурузы, поля пшеницы. И что? Можно всем собирать с полей все что душа пожелает, ведь это - "законнно, потому что никто не охраняет", они "разбрасывают пшеницу и кукурузу"?

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Вог:

    Ну так подавайте в суд на собственников которые без договора потребляли чужое. К ТС притенении могут быть только по МОПам, не ?

    И еще раз Жилищный кодекс, ст. 211, обязанность заключить договоры энергоснабжения лежит не на собственниках квартир и не на застройщике, а на товариществе собственников.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    LILISS:

    И что мы имеем? Правильно! Выгодно это только нынешнему правлению ТС. А страдать нам с вами!И все вроде бы как единодушны во мнении смены председателя ТС. Но никто не предлагает никаких варианов и двигать эту махину под названием "письменное голосование" тоже особо никто не хочет. Конечно - легитимное голосование - это куча вопросов. А какой кандидатуры все ждут? Кого-то из жильцов? Думаю никто находясь в здравом уме и трезвой памяти не согласится даже пройти процедуру согласования в администрации не то, что взять на себя ответственность по управлению ТАКИМИ товариществами. Даже при самом лучшем раскладе - решении ВерхСуда о пересмотре дела и повторном его рассмотрении нам светит пусть и существенное, но снижение суммы выплаты, но и ее же нужно будет делить и взыскивать с тех, кто откажется платить! Кто из жильцов согласится этим заниматься, не имея опыта управления даже "тихим и мирным" ТС? Кто это будет Иванов, Петров или Сидоров, по большому счету без разницы, лишь бы опытный и ответственный. Предлагайте! Голосование неизбежно! Максим сам не уйдет! Ведь никто ему не мешает сложить полномочия перед ЧП.ВСЁ В НАШИХ РУКАХ!!!!

    Подумайте, я изначально - еще до того как было создано товарищество собственников, говорил вам на собрании что большинство товариществ собственников - убыточны. Я вам это говорил четыре года назад.

    Неужели ЖЭС - который не будет убыточен никогда (субсидируется государством), который никогда не будет требовать дополнительных взносов - это худший вариант? Ведь если ЖЭС вам надоест - вам просто надо собрать кворум и расстаться с ЖЭСом. ЖЭС - не навсегда. Подумайте.

  • bars-igor Senior Member
    офлайн
    bars-igor Senior Member

    1035

    10 лет на сайте
    пользователь #625043

    Профиль
    Написать сообщение

    1035
    # 17 мая 2018 08:22
    2382162:

    Вот тут вы совершенно неправы. Если вы не заключили договор - тогда зачем потребляли чужое? Это незаконное бездоговорное потребление электро и теплоэнергии из чужой сети в отсутствие заключенного договора на энерго и теплоснабжение. Запрещено потреблять энергию без заключенного договора энергоснабжения.

    В таком случае объясните, почему вы выдавали ключи и заселяли людей в дома с несданными и недоделанными коммуникациями? Надо было выдавать ключи, когда все стало на свои места? При нормальном раскладе, после получения свидетельства о регистрации недвижимости я обязан пойти и заключить договора на все коммунальные услуги. А у собственников не было возможности заключить договора на электро-, теплоснабжение с энергоснабжающими организациями, как бы они не хотели. На все вопросы о заключении договоров, ответ был один - сети и коммуникации городу не переданы..... И почему именно только с апреля 2015 по теплоснабжению и с января 2017 по электроснабжению собственники 22 д. смогли пойти и заключить договора??? Чья в этом вина? Вы не могли сдать коммуникации или ТС принять???

    Жизнь! Не так уж она хороша, но и не так плоха, как многим думается....
  • Aleks_NVS Member
    офлайн
    Aleks_NVS Member

    141

    10 лет на сайте
    пользователь #651712

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 17 мая 2018 11:14 Редактировалось Aleks_NVS, 5 раз(а).
    2382162:

    Неужели ЖЭС - который не будет убыточен никогда (субсидируется государством), который никогда не будет требовать дополнительных взносов - это худший вариант? Ведь если ЖЭС вам надоест - вам просто надо собрать кворум и расстаться с ЖЭСом. ЖЭС - не навсегда. Подумайте.

    В ТС если председатель это представитель застройщика то же все понятно договорятся "косяки" прикроются.
    Другое дело когда люди приходят на первое собрание подготовленными со своим председателем который имеет опыт работы в данной сфере и на голосовании прокидывают председателя застройщика, вот тогда начинаются чудеса и документы теряются, и в суд Зомекс подает о признании голосования не действительным и чудесным образом администрация района не хочет утверждать кандидатуру председателя. Ведь тогда придется все делать как положено ведь без подписи председателя не возможно будет сдать дом и затягивание сроков (которые и так по традиции со всеми сладкими обещаниями во многих домах затягиваются около года) чревато и проблемами и "косяки" устранять быстро явно не охота и толковый председатель еще с застройщика и вступительный взнос в ТС стрясет.
    И тут вуааля найдено до ужаса простое решение на этапе строительства Инициировать создание ТС может только застройщик и Зомекс нашел до простоты простое решение хотя вроде как по новым законам новостройки должы сдаваться ТС и все договора Зомекса пока, что заточены под ТС и то, что по договору застройщик обязуется сдать общее имущество должен передать ТС либо, если оно не создано, лицу выбранному на общем собрании дольщиков ( уже по договору организовать такое собрании Зомекс обязан) http://prntscr.com/jiy4wo http://prntscr.com/jiy6hq и что же мы слышим в ответ?
    НУ подумаешь не выполним данные пункты договора штрафных санкций за это не предусмотрено и как вы нас заставите их выполнить? А по поводу инициализации ТС мы имеем право, а не обязаны.
    Ребята двойные стандарты у вас, как электроэнергию и тепло вас же не кто не обязывал поставлять? Вы поставляли добровольно так чего же вы не отключили и сейчас еще и денег хотите?
    Вот и социальное государство все в пользу крупных компаний хочу делаю хочу нет.

    А дальше разговор короткий нет собрания дольщиков > нет инициализации создания ТС> нет ТС> нет возможности как-то повлиять на приемку дома > дальше поскольку ТС нет а общим имуществом управлять как-то нужно прямая дорога в ЖЭС с их уполномоченным.
    И хотя администрация Первомайского района как бы и не против, чтобы в дом было ТС и что ЖЭС уже и так перегружен, но не каких рычагов влияния на Зомекс не имеет.

    Да и с приемкой все просто как любой гос служащий управляющий от ЖЭС получает маленькую зарплату и Зомекс скидывая дома уполномоченному от ЖЭСа может очень легко его подмазать, он не как не заинтересован жёсткой принципиальной позиции в устранении всех "косяков" до ввода дома, да вроде как есть "5 летняя гарантия", но по этой гарантии пока чего-то дождешься будет проще все переделать за те же гос субсидии заложив в смету бешеных денег и потом опять же часть положить себе в карман, а качеством главное сроками работ ЖЭС может дать фору Зомексу (хожу мимо одного такого дома кап ремонт которого должны были сделать за 3 месяца делали 2 с лишним года одни лишь заботы во круг дома ставили месяца 6 раз 6-7 в различных исполнения, и упорно боролись с ветром :D ).
    И ЖЭС будет оказывать за те деньги минимально положенный набор услуг по уборке, но тут уже как повезет с конкретными исполнителями (теми же уборщицами) даже если большинство жильцов будет желать чего-то большего (чуть более частые или качественные уборки, видио наблюдение, консьержа (или как нынче модно администратора даже вахтеры в общагах нынче администраторы :D), если вышка нужна будет оператору мобильной связи или рекламы в подъездах и лифтах ЖЭС ее тупо поставит, в случае ТС за это еще и копейки получит)
    Как любой гос служащий за те копейки, что им платят не будет сильно напрягать.
    В случае ТС то же не все так гладко наш народ в Демократию играть не умеет привык к диктатуре и очень сложно собрать достаточно грамотную инициативную группу которая согласна фактически за бесплатно тратить на дом свое время и самый больной вопрос всей Беларуси у нас не где не учат грамотных управленцев по этому председатель ТС та еще больная тема
    Так что если подходить к выбору ЖЭС или ТС можно рассматривать со стороны ЖЭС это диктатура ТС демократия только увы последнюю нужно организовать с умом и грамотно тогда она будет цвести и пахнуть иначе будет полный разброд и шатание.

    2382162:

    Ведь если ЖЭС вам надоест - вам просто надо собрать кворум и расстаться с ЖЭСом. ЖЭС - не навсегда. Подумайте.

    На счет кворума на этапе строительства ,если не изменяет память, достаточно собрать простое большинство дольщиков и из присутствующих, простое большинство должно проголосовать за создание ТС, а с учетом что у застройщика еще и за не проданные квартиры голос имеется создать ТС элементарно просто главное оповестить по законодательству тех кто уже приобрел недвижимость в данном доме.
    Вариант когда дом введен в эксплуатацию, в администрации Первомайского района описали как довольно затратную процедуру, особенно по времени, так как первый раз собрать необходимые 2/3 собственников раньше чем через полгода год после ввода дом в эксплуатацию почти не реально, (многие даже документы не оформляют) и за ТС из присутствующих уже обязаны проголосовать те же 2/3.
    Если порядок не подерживать с самого ввода дома в эксплуатацию, только за время ремонтов с МОПов могу отстаться рожки да ножки. Не контролируй строителей, убьют и загадят все что можно.
    Может как-то сумбурно, но уж накипело

  • Lp_123 Neophyte Poster
    офлайн
    Lp_123 Neophyte Poster

    1

    4 года на сайте
    пользователь #2478402

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 17 мая 2018 12:49

    Уважаемый 2382162! Вы конечно красиво рассказываете про кукурузу и яблоки, однако ничто не мешает владельцам транзитных сетей намеренно не заключать договора с потребителем, который при этом еще и не может вести учёт того, что потребил, дабы с этих транзитных сетей отправлять энергию куда угодно, ну например на стройку. А потом все выставить потребителю. Наш случай не единственный у Вас, где иммидж вашей компании? Поэтому суд разберётся, куда что поставлялось и куда девалось. Владельцы жилья с самого начала готовы были оплачивать то, что потребили, а не то что им выставили многократно увеличив

  • Polly_nik Neophyte Poster
    офлайн
    Polly_nik Neophyte Poster

    1

    10 лет на сайте
    пользователь #642398

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 17 мая 2018 13:33

    В разрезе изложенного адвокатом Зомекса получается, что любой вправе оказать мне услуги и потом требовать их оплаты без заключений договоров. Скажем, прийти да покрасить мне дверь снаружи. А потом через годик подать в суд за неоплату оказанной услуги, возмещение расходов на краску и пеню за "неосновательное обогащение" потому, что я же пользуюсь покрашенной дверью. Это ж какие просторы откроются нашему белорусскому бизнесу...

  • Татьяна14 Junior Member
    офлайн
    Татьяна14 Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #270298

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 17 мая 2018 15:05 Редактировалось Татьяна14, 2 раз(а).
    Polly_nik:

    В разрезе изложенного адвокатом Зомекса получается, что любой вправе оказать мне услуги и потом требовать их оплаты без заключений договоров. Скажем, прийти да покрасить мне дверь снаружи. А потом через годик подать в суд за неоплату оказанной услуги, возмещение расходов на краску и пеню за "неосновательное обогащение" потому, что я же пользуюсь покрашенной дверью. Это ж какие просторы откроются нашему белорусскому бизнесу...[/quo

    Хоть это и абсурд но так оно и будет. Потому что когда в суде появится Зомекс все судья про Вас забудут, мне так судья на судебном заседании ответила, почему Вы считаете что вы не должны платить коммунальные услуги, не важно что Вы акт приема передачи на тот момент не подписали, Вы могли ходить вокруг дома, кататься на лифте, а кто за это должен платить....

  • Вог Junior Member
    офлайн
    Вог Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #2051260

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 17 мая 2018 19:57
    2382162:

    Нет. Именно через внутридомовые сети, которыми управляет ТС, тепло и энергия поступала в квартиры. Именно оно должно было перекрывать собственникам тепло и электричество и не пускать их на МОПы, зная что оно не заключило договор и что бездоговорное потребление - незаконно.

    А почему к себе вы это не относите? Аналогично и через ваши сети. Вы "должны были перекрывать собственникам тепло и электричество... зная что они не заключили договор и что бездоговорное потребление - незаконно"