Аварии (обсуждение)

budgerigar:

В этой связи есть вопрос о законности занятия слота в момент времени. Вам он не нравится - вы считаете что если кто-то занял слот, вместо превышальщика, занявшего его незаконно, вне положеной очереди, - то он заведомо и безусловно виноват.

Нет, незаконно, вне положенной очереди будет тогда, когда кто-то попутный объедет ожидающего очереди на поворот справа и закроет тому обзорность. А у встречных, едущих прямо или направо, преимущество, т.е. право на первоочередное движение в своём направлении. И, кстати, гораздо чаще "слоты" режутся теми, кто едет чрезмерно медленно. И ещё чаще - ездюками на запрещающие сигналы светофора. И в том, и в другом виновны те, кто должен был бы следить за соблюдением ПДД и наказывать за нарушения, но не делает этого.

Вы считаете что превышальщика всегда можно увидеть и верно и вовремя распознать его скорость, когда ТСОДД, помогающих это сделать не существует в принципе.

Я знаю, что есть места и ситуации, когда трудно (или даже невозможно) увидеть, распознать. И, да в таких случаях поворот налево чрезвычайно опасен или с соблюдением ПДД попросту невозможен. ТСОДД очень даже существуют! Например, светофорное регулирование. Или запрет поворота налево. Или многоуровневая развязка. Что, собственно давным-давно реализовано в тех странах, где заботятся об эффективности и безопасности дорожного движения. Как я уже говорил, практически нигде нет "конфликтных" левых поворотов на многополосных дорогах с интенсивным движением. Обязательно будет или "стрелка", или запрет левого поворота, или "квадратный круг".

На Победителей это трудно сделать, так как много где левые повороты запрещены.

А где это Машерова является второстепенной дорогой по отношению к пересекаемой? Я про другие ситуации. Когда надо выехать со второстепенной на главную налево. К сожалению, наших "водителей-полуфабрикатов" не учат этому простому: "видишь, что сложно и небезопасно повернуть налево? Поверни направо и развернись". Как и многому-многому другому.

Marabu:

DVK,

не соглашусь с тем, что ситуация создана водителями

ясен-красен! Но водители с удовольствием включились в игру «вот ещё я, и потом красный»!

Конечно! А разве могло быть иначе? Так всегда и везде, если за нарушение любых правил не наказывать, то они всегда и везде будут нарушаться. Все это прекрасно знают.

TriveR,

Я пас. дальше сами-)

DVK:

Нет, незаконно, вне положенной очереди будет тогда, когда кто-то попутный объедет ожидающего очереди на поворот справа и закроет тому обзорность. А у встречных, едущих прямо или направо, преимущество, т.е. право на первоочередное движение в своём направлении. И, кстати, гораздо чаще "слоты" режутся теми, кто едет чрезмерно медленно. И ещё чаще - ездюками на запрещающие сигналы светофора. И в том, и в другом виновны те, кто должен был бы следить за соблюдением ПДД и наказывать за нарушения, но не делает этого.

из практики немцев - https://www.bussgeldkatalog.org/vorfahrt/

War der Vorfahrtberechtigte zum Zeitpunkt des Unfalls zu schnell unterwegs, muss dieser mit einer anteiligen Haftung rechnen. Der Haftungsanteil ist abhängig von dem Grad der jeweiligen Geschwindigkeitsüberschreitung und vergrößert sich bei steigender Geschwindigkeit. Wird beispielsweise während der Nacht mit über 100 km/h durch die Innenstadt gerauscht und kommt es zu einem Zusammenstoß, muss der Temposünder auch bei eigener Vorfahrt voll für den Schaden haften.

Если человек, имеющий преимущественное право проезда, двигался слишком быстро во время аварии , он должен ожидать пропорциональную ответственность. Доля ответственности зависит от степени превышения ограничения скорости и увеличивается с увеличением скорости. Если, например, вы мчитесь по центру города ночью со скоростью более 100 км / ч и произойдет столкновение, нарушитель, превысивший скорость, должен нести полную ответственность за нанесенный ущерб, даже если у него есть право первочередного проезда.

_Falena_:

Marabu, культурно (с доводами) разве можно говорить с теми, у кого установка - кто создал АС, тот и в ДТП виновен безоговорочно.

А что, установка "еду как хочу, а остальные пусть выкручиваются, ведь у них есть техническая возможность" лучше?

budgerigar:

из практики немцев

Во-первых, у немцев есть государственные органы и общественные организации, которые следят за соблюдением законодательства.
Во-вторых, у них есть законодательство.
В-третьих, оно, наверное, несколько отличается от тех наборов "понятий", которые иногда применяются в РБ и называются здесь "законодательством".
В-четвёртых, имеющиеся у немцев государственные органы имеют целью служение гражданам, создание им условий для безопасного и эффективного дорожного движения. И они не допустят "конфликтного" левого поворота на скоростной магистральной улице (а скорости движения 69 км/ч у них только на таких могут быть разрешены) с 8-10 полосами.
И даже у них для ситуации с превышением скорости в два раза (т.е. для движения по Минску это получается под 140 км/ч) написано всего лишь "должен нести", но никак не "понесёт".
А теперь расскажите, что у немцев делают с теми, кто несётся в левый поворот превышая допустимую скорость в 5-6 раз не глядя, вслепую?
А ещё вопрос: если бы на месте мерса была скорая?

Daimos:

budgerigar, хорошая тема, у нас периодически летуны на мотоциклах становятся виновными в таких случаях

Ну да, вспоминая случай со скорой и мотоциклистом... Или даже с мотоциклистом и маршруткой на логойке... Не становятся, их назначают виновными. Чтобы такого не было, нужна ещё одна общественная организация, которая занималась бы принуждением к соблюдению законодательства.

DVK:

Не становятся, их назначают виновными.

Суд НАЗНАЧАЕТ виновными в любой стране. Виновник может сам себя назначить виновным, признавшись в вине.

DVK:

влияние вредоносной еретической лжерелигии под названиями "юриспруденция"

Ты о какой юриспруденции конкретно?
О тех, кто устраивал охоту на салемских ведьм или о тех, кто их в последствии оправдал?
Можно поконкретнее, какая из них ложная, а какая нет?

Расстрел красного воскресения это зло или было сделано во благо?
А расстрел в Новочеркасске?

А судьи кто?!

TriveR, тогда это о тех, кто приговаривал салемских ведьм ..
Спасибо.

Marabu, что важно? вот мы с вами будем судиться.

TriveR,

Marabu, что важно? вот мы с вами будем судиться

разве речь про мы с вами?
Речь про мы с ними, кмк...

Marabu:

разве речь про мы с вами?
Речь про мы с ними, кмк..

про мы с ними нет речи, это дтп, тут мы с вами. И в целом при мы с вами, решает адвокат и связи, так как судьям побарабану.А мы с ними, итог всем известен,тема не о политике, по этому упустим.

Довече сегодня. У дома родителей, такой перекресток, что нужно выезжать очень медлено, что бы увидеть авто, порой выезжаешь на середину полосы и все всегда объезжают, такой там перекресток. Так вот , если я выехал и виду едет авто, я должен уступить, я останавливаюсь и жду пока он объедет. И если какой -то лихачь или слепой в меня впилится, то в чем моя вина?? В ас, да, но не в дтп.