Ответить
  • makirnik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    makirnik Senior Member Автор темы

    8322

    16 лет на сайте
    пользователь #103621

    Профиль
    Написать сообщение

    8322
    # 5 ноября 2009 21:33

    Думаю, пора начать продолжение старой темы "Аварии", потому что новая стала скучная и не интересная. Думаю, онлайнер лишился многих постоянных юзеров, кто следил за этой темой, в том числе и я. Я не являюсь частым очевидцем ДТП, и уж тем более не фотаю за рулем, а черпаю информацию из онлайн новостей и бывшей темы аварий. Давайте придерживаться старых правил, а именно: сообщать все новости о ДТП, не важно, это будет из новостей или из сводки, или со слов ваших знакомых... в общем, не обязательно быть очевидцем. Аварии должны касаться РБ, Украины или России, и не нужно всяких подборок. В общем, эта тема создается для тех юзеров, кто ранее был постоянным посетителем старой темы аварий. И давайте обойдемся без оскорблений по поводу марок машин, а также обсуждений на 5-10 страниц аварии!!!
    Надеюсь на ваше уважение и понимание друг к другу :beer:

    Основная ветка про Аварии - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172

    Здесь флудим потихоньку.

    В общем, давайте так.
    В этой ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172 сообщения об авариях, факты, фотки, видео, описания.
    В этой http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1142646 разбираем случаи с ДТП, кто куда ехал, не уступил, не расчитал, и что ему за это будет по ПДД.

    Ну а в этой ветке все эмоциональные обсуждения Аварий (филиал Дурдома можно сказать).

    Bacёk

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20533

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20533
    # 23 августа 2021 17:01
    TriveR:

    Почему?? Если его подрезал красный автос, в которого он и прилетел потом?? Если красный виноват в создании АС, значит он и в дтп виноват или тут это не работает?

    Красный? Подрезал? Да ладно! Даже нельзя с уверенностью сказать, что красный не уступил дорогу, не то, чтобы подрезал. Вот если бы он въехал в бок красному в то время, когда красный перестраивался, тогда да. В крайнем случае, если он, применив экстренное торможение, всё равно въехал в попу красному - тоже да. А так, начал дрыгать рулём и скакать по полосам, не умея этого делать, при неправильно выбранной скорости движения (при таких навыках управления на мокрой дороге следовало ехать не более 30 км/ч), в результате чего совершил наезд на препятствие и создал препятствие для остальных.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35020

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35020
    # 23 августа 2021 17:08
    DVK:

    Вот если бы он въехал в бок красному в то время, когда красный перестраивался, тогда да.

    Теперь понятно отку весь Ваш поток сознания.
    Вы не понимаете ,что создание АС и дтп это разное. Можно создать АС и при этом без дтп. Что бы было наверняка.
    Красный перестраивался, синий крутанул рулем от испуга и понеслось.

    Добавлено спустя 46 секунд

    DVK, А мерс не начал дрыгать рулем и таранить фольц??

    Не хочешь, не отвечай.
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5216

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5216
    # 23 августа 2021 18:23 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
    DVK:

    А он его нарушил? Ну, нарушил и нарушил.

    Значит залёт.

    DVK:

    Где в ПДД написано, что можно не уступать дорогу тем, кто нарушил 91.2?

    Там же где написано, что можно ездить с произвольной скоростью по городу и требовать уступи для себя, не выполняя 7.2, в части добросовестного соблюдения ПДД.

    DVK:

    И тут важно слово "условно". При разборе ДТП как правило все эти "вправе рассчитывать" не применяются. Я посмотрю на глаза так называемого "начальника ГАИ", если я, не уступив дорогу и совершив ДТП, буду ему рассказывать "Тот автомобиль не имел права ехать по дороге, потому что не соответствует требованиям пункта 194.13, таким образом я мог рассчитывать, что его там не будет и ехал соответственно".

    При разборе ДТП превышение скорости - это уже epic fail. Обычно недобросовестные обладатели ВУ стараются его скрыть разными способами или отвести от него внимание, намекая что нет связи.

    DVK:

    Это не соглашение, это всего лишь один из лишних, вредоносных пунктов ПДД. И уж если Вы ПДД называете Соглашением, тогда где в ПДД написано, что тем, кто что-то нарушает, можно не уступать дорогу? Или что они лишаются преимущества?

    Прекратите заниматься whataboutism-ом. Сконцентрируйтесь на ДТП.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20533

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20533
    # 23 августа 2021 18:45
    TriveR:

    Вы не понимаете ,что создание АС и дтп это разное. Можно создать АС и при этом без дтп. Что бы было наверняка.

    Можно, если водитель, ТС, которому была создана АС, адекватно на неё реагирует и имеет техническую возможность избежать ДТП.

    Красный перестраивался, синий крутанул рулем от испуга и понеслось.

    Таким образом, причина ДТП в том, что "крутанул рулём", да ещё и, похоже, имея при этом неисправную ESP.

    DVK, А мерс не начал дрыгать рулем и таранить фольц??

    Начал. Более того, скорее всего, если бы он не дрыгал рулём, а тормозил, то ДТП не было бы при носорожьем поведении водителя ВАГа. А вот если бы мерс не дрыгал рулем, а тормозил и ВАГ тормозил, то ДТП было бы.

    budgerigar:

    Значит залёт.

    На так называемый "штраф" за превышение скорости. В отличие от нарушений водителя ВАГа, который и скорость в несколько раз превысил, и дорогу не уступил, что и привело к ДТП.

    DVK:

    Где в ПДД написано, что можно не уступать дорогу тем, кто нарушил 91.2?

    Там же где написано, что можно ездить с произвольной скоростью по городу и требовать уступи для себя, не выполняя 7.2, в части добросовестного соблюдения ПДД.

    Верно, т.е. нигде. Таким образом уступать дорогу следует всем транспортным средствам, независимо от того, с какой скоростью они двигаются, сколько промилле алкоголя в крови их водителей, есть в них огнетушитель, пройден ли техосмотр и т.д. И их нарушения никоим образом не лишают их преимущества.

    При разборе ДТП превышение скорости - это уже epic fail. Обычно недобросовестные обладатели ВУ стараются его скрыть разными способами или отвести от него внимание, намекая что нет связи.

    Ага. А поскольку скорость обычно никто не измеряет, до доказать это сложно. А вот факт не уступания дороги - это ещё более эпичный фэйл, доказывать который гораздо проще. Что и происходит.

    Прекратите заниматься whataboutism-ом. Сконцентрируйтесь на ДТП.

    Дык, причины ДТП я писал ранее. Но повторю:
    1. Заведомо опасная организация дорожного движения. (дети со спичками в легковоспламеняющейся комнате)
    2. Отсутствие обучения водителей управлению автомобилем и езде по дорогам. Отсутствие мотивации участников дорожного движения к осмысленному участию. (дети не обучены обращению со спичками, но допущены к спичкам)
    3. Отсутствие контроля за соблюдением ПДД, наказаний за нарушения. (дети оставлены без присмотра).

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39795

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39795
    # 23 августа 2021 20:05 Редактировалось АлексВл, 1 раз.

    я не знаю чем и какое видео смотрят эти люди :-?

    TriveR:

    АлексВл, В вашем видео будет мазда серебристая виновата.

    какая еще серебристая мазда
    это Корчваген

    TriveR:

    На вашем видео он в своей полосе и остался .а не сместился на 2 полосы.

    удар строго в первой полосе
    останься мазда в своей полосе - такого ДТП бы не было. макс чирканулись бамперами

    тыцтыцтыц
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27298

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27298
    # 23 августа 2021 20:12
    АлексВл:

    останься мазда в своей полосе - такого ДТП бы не было. макс чирканулись бамперами

    ну не бамперами, но переворота избежали бы скорее всего:

    По всему видать, что MAZDA виноватая — к гадалке не ходить! :trollface: Назначаем! :lol:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5216

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5216
    # 23 августа 2021 21:32
    DVK:

    А поскольку скорость обычно никто не измеряет, до доказать это сложно.

    Так она измерена, кино снято. На фоне светофор, временные интервалы сигналов которого точно известны. Тем более переключение на желтый за доли секунды перед ДТП. Что намекает на долёт (в виде нажатия педальки газа) в ответ на мигание зелёного, а это уже тянет на УК.

    DVK:

    А вот факт не уступания дороги - это ещё более эпичный фэйл, доказывать который гораздо проще. Что и происходит.

    Если бы не было травм, то возможно всё было бы проще, ведь страховые за своими деньгами следят довольно своеобразно, много тут не заработать и принесут денег ещё. А так придётся немного помучиться и провести процесс нормальным образом, чтобы отличить превышение от неуступания.

    DVK:

    На так называемый "штраф" за превышение скорости. В отличие от нарушений водителя ВАГа, который и скорость в несколько раз превысил, и дорогу не уступил, что и привело к ДТП.

    Вы прямо навязываете стереотип - лётчег прямо всегда прав. А если в VW невиновный - лётчик стукнул его специально, чтобы свести счёты и убить?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39795

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39795
    # 23 августа 2021 22:31
    Marabu:

    По всему видать, что MAZDA виноватая — к гадалке не ходить! :trollface: Назначаем!

    тоже на букву М
    виновата

    тыцтыцтыц
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35020

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35020
    # 23 августа 2021 23:42
    DVK:

    Можно, если водитель, ТС, которому была создана АС, адекватно на неё реагирует и имеет техническую возможность избежать ДТП.

    мерс и фольц имели?

    Добавлено спустя 44 секунды

    DVK:

    Таким образом, причина ДТП в том, что "крутанул рулём", да ещё и, похоже, имея при этом неисправную ESP.

    как и мерс

    Не хочешь, не отвечай.
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 24 августа 2021 06:43
    Marabu:

    к гадалке не ходить!

    сравнивать можно было бы, если бы она её на обочине словила бы (сама под удар бы сунулась).
    лёгкое смещение практически не покидая своей полосы не есть гоняться за кем-то по всему перекрестку.

    а вот догони мазду авто с регистратором, то тут уже был бы спорный вопрос.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Marabu:

    ну не бамперами

    не бамперами однозначно
    время и расстояние при смещении чуть правее сразу же меняется.
    удар был бы точно таким же.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20533

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20533
    # 24 августа 2021 07:33
    TriveR:

    DVK:

    Можно, если водитель, ТС, которому была создана АС, адекватно на неё реагирует и имеет техническую возможность избежать ДТП.

    мерс и фольц имели?

    Конечно! Фольц мог соблюдать ПДД, т.е. в ситуации, когда ему предписано уступить дорогу, не лететь, как носорог, а аккуратно высунуться, посмотреть, убедиться, что навстречу не летит другой носорог и только после этого продолжить движение.
    А мерс - нет, не имел, потому что у него не знаю кто был за рулём, вместо нормального, обученного водителя. Обученный бы в первую очередь не с такой скоростью влетал на перекрёсток, предвидя, что навстречу может лететь носорог, во-вторую, он бы инстинктивно в первую очередь гасил бы скорость торможением, а не дёрганием рулём.

    как и мерс

    Не увидел в движении мерса признаков неисправности ESP или её отключенности.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35020

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35020
    # 24 августа 2021 10:14 Редактировалось TriveR, 1 раз.
    DVK:

    Фольц мог соблюдать ПДД, т.е. в ситуации, когда ему предписано уступить дорогу, не лететь, как носорог, а аккуратно высунуться, посмотреть, убедиться, что навстречу не летит другой носорог и только после этого продолжить движение.

    Я про синюю машину, возможно фор гелакси или шаран, на втором видео.
    И соблюдениее пдд,это не касается того о чем мы говорим.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    DVK, При чем тут водитель, к технической возможности, с вами очень трудно,вы как будто реально все переворачиваете с ног на голову.

    Не хочешь, не отвечай.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39795

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39795
    # 24 августа 2021 10:17
    _Falena_:

    если бы она её на обочине словила бы (сама под удар бы сунулась).

    а обочина каким боком нарисовалась ?
    мазда поймала вагена в соседней полосе

    _Falena_:

    лёгкое смещение

    на полшишечки не считаеццо ? :lol:
    и подумаешь что ДТП в соседней полосе, для слепых даже фотка выше есть :-?

    тыцтыцтыц
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35020

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35020
    # 24 августа 2021 10:17
    DVK:

    что навстречу может лететь носорог

    откуда там навстречу?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    АлексВл, даже на скрине не в соседней. И очень разные ситуации.

    Не хочешь, не отвечай.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39795

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39795
    # 24 августа 2021 10:20
    TriveR:

    даже на скрине не в соседне

    а где ???

    вы че, ослепли все ?

    тыцтыцтыц
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35020

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35020
    # 24 августа 2021 10:38

    АлексВл, ну так в своей же он полосе . И этот случай координально другой, тут навстречу летел неуправляемый снаряд. Человек тормозил, увело немного или он решил так объехать.
    К чему вы клоните?

    Не хочешь, не отвечай.
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 24 августа 2021 10:53 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    АлексВл:

    а где ???

    пару кадрами назад она ехала так же по прямой (между полос), а не продолжая выкручивать руль вправо - следила за траекторией неуправляемого полёта. но уж точно не пыталась объехать летящую машину спереди, настаивая на свём приоритете в данной ситуации, как это делал мерс. :)

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39795

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39795
    # 24 августа 2021 11:13

    Все понятно. Это другое :znaika:

    тыцтыцтыц
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26188

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26188
    # 24 августа 2021 11:16

    Да походу тут некоторые летают и на красный. Ну а че, тот кто едет на зеленый не слепой, остановится, пропустит короля дорог, а то будет виновен в ДТП.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39795

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39795
    # 24 августа 2021 11:17
    Andrew-1978:

    Ну а че

    никто не наказывает. значит можно :znaika:

    тыцтыцтыц