Ответить
  • Д.В. Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Д.В. Senior Member Автор темы

    1723

    6 лет на сайте
    пользователь #698714

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 29 декабря 2014 15:58 Редактировалось Д.В., 24 раз(а).


    Добрый день!
    Думаю стоит открыть ветку для арендаторов недвижимости. Прошу не путать с арендодателями, как показали последние события, это люди по другую сторону...

    Автор Tefal:
    По возможности внимательно изучите личность арендодателя
    1. Снимайте квартиры у состоятельных господЪ. Не секрет, что многие квартиранты зарабатывают больше своих лендлордов. Возможно, к вам будут испытывать классовую ненависть и воспринимать вас как "дойную корову", а также пытаться с вашей помощью решить свои финансовые проблемы.
    2. Не стесняйтесь поинтересоваться с какой целью была приобретена и содержится квартира. Остерегайтесь так называемых инвесторов. При падающем рынке квартира в любой момент может быть выставлена на перепродажу. В идеале - квартира должна быть приобретена для долгосрочной перспективы детям "на вырост".
    3. Не лишним будет упомянуть гендерный фактор. Узнайте, кто является собственником квартиры и кто будет получать и распоряжаться рентой. По личному опыту худшим вариантом лендлорда является женщина "управляющая недвижимостью" и получающая с нее доход "себе на булавки". Подверженная излишним эмоциям (а-а-а-а-а-а волосы в ванной!!!11), неспособная зарабатывать в достаточной мере сама, подстегиваемая худшими чувствами: такими как зависть (Зинка-то свою квартиру подороже сдает...), алчность (у меня сумочка дороже стоит чем вы мне платите), комплексами и попытками самоутвердиться за чужой счет (я ПахалаЗаработала, а вы - насекомое), не способная мыслить стратегически женщина доставит вам массу проблем. В идеале - имейте дело с тем, кто действительно ПахалИЗаработал на эту квартиру. Как правило, это муж, глава семьи.
    Настало время выбирать арендодателей самим.

    Девальвация за год 60%

    03.02.2014 - 1$ = 9.640 BYR
    03.02.2015 - 1$ = 15.450 BYR

    Автор НикШе
    Ещё дам совет по поводу поиска квартиры: мне очень помогло мобильное приложение Мобильный "Риелтор"! Оно собирает объявления со всех ресурсов (slando, irr, neagent, hata.by, onliner (до закрытия Барахолки)). Бывает интересно посмотреть, что одна и та же квартира на разных сайтах выставлена с разницей 20-30 долларов в цене!
    Есть бесплатная и платная версии: отличие в том, что бесплатная отображает объявления с задержкой (вроде до 15 минут), а платная - не только мгновенно, но ещё и оповещения присылает (это мне и помогло посмотреть свою квартиру первой :).
    Стоимость платной версии - 3,74 доллара в месяц (была в ноябре, сейчас не знаю), согласитесь, по сравнению с тем же Bling очень демократичная цена.
    Автор Bjorn1986
    Вы хотите снять квартиру в Минске. Шесть советов арендатору.
    Итак, мой дорогой друг, вы решили озаботиться поиском собственного угла, в котором, в неге и томлении собираетесь проводить долгие зимние вечера. Если у вас нет в наличии суммы эквивалентной хотя бы 80 тысячам долларов, вопрос о покупке не стоит – иначе вы бы не оказались здесь, верно? Вы задумываетесь о том, что неплохо бы снять квартиру или комнату, как принято в цивилизованном мире. Как показывает практика, в Минске сделать это не то чтобы сложно – просто есть ряд своих нюансов, которые стоит учитывать в поисках съёмного жилья. Чтобы носить гордое звание арендатора не как тяжкий крест, а как социальный статус, необходимо соблюсти ряд предосторожностей, которые помогут избежать подводных камней, щедро разбросанных жизнью на пути к своей съёмной квартире или комнате. Данные ниже рекомендации – строго субъективны, но они действительно помогут избежать целого ряда проблем с арендодателями и дальнейшим проживанием.
    1. Точно определитесь, что вам нужно. Комната или квартира, сколько комнат и какие требования вы бы хотели выдвинуть к будущему жилью. Подумайте, нужна ли вам мебель и «крутой ремонт», вкупе с бытовой техникой. Бесспорно, въехать в готовую к проживанию квартиру, намного приятнее, чем обживать помещение с нуля, но:
    • Наличие мебели, техники и «хорошего ремонта» моментально поднимает цену на снимаемую жилплощадь от 25 до 40%. Причём не ждите, что вас на месте будет ожидать дизайнерский мебельный гарнитур, новенькая стиралка и немецкий холодильник. Мебель будет подержанной, в лучшем случае – недорогой, но новой. Та же картина и с ремонтом – в лучшем случае это будет «псевдоевро» с простым интерьером, беларускими (90%), польскими (5%) и литовскими (5%) материалами отделки.
    • Железная дверь и домофон – это не преимущества. Это абсолютная норма в новых домах или в старых, но за которыми организован какой-никакой присмотр. Но некоторые арендодатели просто обожают записать это в плюсы.
    • Кабельное, интернет, телефон. Даже если они вам необходимы – внимательно изучите, что нужно действительно вам, устраивает ли именно вас.
    Классификация квартир с точки зрения арендодателя и арендатора.
    2. Когда вы решили, что вам нужно – можно потихоньку приступать к поискам. Сразу стоит оговориться – есть два пути. Воспользоваться услугами агентов и искать самостоятельно. Решать конечно вам, но первый будет более затратен, хотя и позволит не заниматься мониторингом предложений на специализированных ресурсах. Второй потребует времени и усидчивости, а также готовности посмотреть квартиру в неудобное для вас время. Важно – приготовьтесь к тому, что съём действительно хорошего варианта – дело относительно небыстрое. От двух недель до полутора месяцев, в зависимости от удачливости и времени года. Если вы определилась, как именно искать квартиру:
    • Работайте только с агентами «по факту». Никаких «списков» и самостоятельного обзвона. Максимально чётко и внятно формулируйте требования для агента – чтобы у него не было возможности заниматься самостоятельной трактовкой ваших слов.
    • Если вы ищете квартиру своими силами – занимайтесь этим в Интернете. Газетные объявления на 95% состоят из «заманух» от агентств, устаревшего материала и прочего мусора. Оптимальный выбор для поисков: neagent.by, hatu.by, Блинг (ресурс платный!), hata.by.
    3. Осмотр квартиры. Воспользовавшись описанными выше методами, вы присмотрели один или несколько вариантов, которые кажутся вам перспективными и устраивают по цене и прочим параметрам. Теперь важно с самого начала вести себя правильно:
    • Если объявление свежее – не звоните в первые же часы или в первый же день. Велика вероятность того, что владелец квартиры выставил максимальную цену для рынка (или даже чуть выше), понадеявшись на высокий спрос.
    • Сразу говорите решительное «нет» если вам предлагают посмотреть квартиру не в одиночестве. Скорее всего владелец устраивает «смотрины» и пытается мотивировать потенциальных арендаторов раскошелится на большую сумму, чем указывал – конкуренция мотивирует не замечать недостатков квартиры и «желать всего и сразу».
    • Если квартира вам понравилась – не спешите демонстрировать это. Придираться тоже не надо, однако демонстрация интереса может толкнуть владельца «вспомнить» о «прекрасной паре» которая хотела бы посмотреть квартиру.
    • Решительно пресекайте попытки устроить вам «собеседование». Вы пришли снимать квартиру, а не рассказывать о своей жизни. Подготовьте заранее пакет информации, которую будете готовы сообщить потенциальному арендодателю – он имеет право знать, с кем заключает договор, остальное не относится к делу.
    4. Предосторожности. Прежде чем платить деньги и/или подписывать договор, убедитесь, что ведёте разговор с собственником. Технический паспорт, свидетельство собственности или выписка из домовой книги, с сравнением данных владельца будут достаточной предосторожностью. Не поленитесь взять день на размышление и пройтись по соседям, поинтересоваться интересующей квартирой.
    5. Официальный договор или нет? Официальный договор рекомендуется заключать в любом случае, даже если сумма оплаты в нём не соответствует той, которую вы будете выплачивать на самом деле. Но! Обратите внимание, что именно вы подписываете:
    • Типовой договор, который без труда можно найти в том же Интернете. Он не учитывает многих нюансов, однако в нём обе стороны представлены примерно одинаково. Если арендодатель предлагает подписать его, а сумму оплаты оговорить отдельно – вполне можно соглашаться. Важно – не стремитесь подписать договор на полгода и более – учитывая, что сумма оговаривается «на слово», а вам может попасться жадный арендодатель, лучше иметь возможность съехать, не имея за собой нерасторгнутого договора найма помещения.
    • Модифицированный договор, представленный в этой ветке или аналогичный. Важно – в случае, если вы собираетесь подписать подобный документ, внимательно взвесьте все «за» и «против». Учите, вероятнее всего арендодатель будет требовать его исполнения до последней буквы, не особенно утруждая себя соблюдением оного. Поэтому позаботьтесь оговорить механизм возврата залога (при его наличии) и цену. Если арендодатель вам попался не особенно вменяемый (с огромным списком «хотелок», требованием правда доступа в квартиру в любое время дня и ночи) – требуете указания реальной суммы аренды в белорусских рублях. Скорее всего. Квартиру вы не снимете, но удовольствие получите. Если серьёзно – подумайте, нужен ли вам такой договор и такие условия.
    6. Залоги, справки с работы и всё-всё-всё. Порой мир арендодателей рождает совершенно удивительные ситуации. Поэтому, будьте готовы ко всему. Первое правило – ничему не удивляйтесь и всегда имейте запасной план. Это сбережёт много времени и нервов, позволит не тратить силы на бесперспективные варианты и прочие бесполезные телодвижения. Итак:
    • Залог. Арендодатели очень охотно требуют залог за возможную «порчу имущества» и прочие безобразия, которые вы можете сотворить. Если вы заранее не оговорите механизм возврата залога – стоит поискать другой вариант. Если залог превышает стоимость одного месяца аренды на момент заключения договора – стоит поискать другой вариант.
    • Текущий ремонт в квартире. Если вы платите залог (а ещё и оплатили последний месяц заранее) – требуйте, чтобы текущим ремонтом занимался арендодатель. Если соглашаться он не собирается – либо ищем другой вариант, либо внимательно документируем что и когда вы сами (либо за ваши деньги) отремонтировали, а также собираем запчасти от поломок. При выезде из квартиры очень рекомендуется вернуть всё в первозданное состояние.
    • Справки о доходах с работы и рекомендации предыдущих хозяев. Без комментариев. В случае требования первого просто разворачивайтесь и ищите другой вариант, благо их сейчас хватает. В случае второго не поленитесь поинтересоваться арендодателя наличием рекомендаций предыдущих постояльцев.
    Автор special edition
    Здесь общаются только члены клуба и желающие в него вступить! Темы обсуждения: личные встречи коллег, оценка арендных квартир в Минске, советы начинающим, нюансы налогообложения, черный список арендаторов.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7120249

    "Заключайте союзы с кем угодно, развязывайте любые войны, но никогда не трогайте Русских"
  • стройбаны Senior Member
    офлайн
    стройбаны Senior Member

    1361

    6 лет на сайте
    пользователь #928433

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 11 января 2015 15:33
    Byratinko:

    Ну ... как этта сказать... некоторые наймодатели - большие любители немного привратьувеличить ;) Засекла за некоторыми тенденцию оценить чужую в 500, а свою (не хуже :znaika: ) выставить за 430. По итогу отписаться о шквале звонков и сдаче за 490, "бо наниматель уж больно пондравился". Некоторые вообще "путаются в показаниях" :D .

    :super: я это засекаю на протяжении года пребывания на той ветке))))

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Д.В.:

    Кстати, ни я никто либо- запрещать общаться тут арендодателям не будет.

    поддержу) только пускай сюда заходят не морды бить. на на чашку коньяки чая :D

    мы пели так, что вытрезвитель плакал (с)
  • Karshachok Senior Member
    офлайн
    Karshachok Senior Member

    2144

    9 лет на сайте
    пользователь #310533

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 11 января 2015 21:34
    Д.В.:

    Такой бизнес у монополистов порокатывает прокатывает, а арендаторов так не получится, так как всегда будет человек кто сдаст дешевле. Но есть и другие факторы.
    Сейчас внешние факторы влияют на снижение арендной стоимости.

    Вот примерно так арендодатели рассуждают: "Всегда найдётся человек, который снимет дороже."

    Для того, чтобы "рынок продавца" стал "рынком покупателя", одного падения доходов покупателей недостаточно. Нужно, чтобы покупателей стало меньше! :) Ну или продавцов - больше.

    Д.В. и другие думающие, соображающие арендаторы - в Минске это уже происходит, по-вашему? Насколько массово арендаторы уезжают из Минска, возвращаются жить к родителям, съезжаются вдвоём-втроём в одну квартиру?

    Ещё и месяца не прошло с "чёрной пятницы" 19 декабря вообще-то.

    Когда я снимал квартиру в Киеве в 2008 году, ещё в начале осени арендодатели диктовали свои условия и цены. Потом ударил кризис, многие фирмы позакрывались, люди поуезжали, гривна упала - то, что в сентябре 2008 сдавалось за, скажем, 800 долларов в месяц, можно было в январе 2009 снять уже за 400 долларов. Но эти сдвиги не за 3 недели произошли, а за 3 месяца!!

    Да, сейчас можно и нужно торговаться с арендодателями, но осторожно и реально имея вариант "съехать в квартиру дешевле и лучше".

    Добавлено спустя 6 минут 28 секунд

    Отвечу на Ваш вопрос из соседней ветки.

    Д.В.:

    Так вот и я к тому же- что привязывать стоимость аренды к стоимости квадратного метра глупо.
    Стоимость аренды, определяет рынок, наличие спроса и предложения на нем.
    В 2012 было 100 квартир и 1000 арендаторов, а сейчас 1000 квартир и 100 арендаторов. Тогда цна вверх, сейчас цена вниз.
    Я не прав?

    Сейчас по-прежнему "100 квартир и 1000 арендаторов". Вот когда арендаторов останется хотя бы 800, тогда и "цена вниз" будет точно.

    Што каму рýпіць, той аб тым і жýпіць.
  • Bjorn1986 Member
    офлайн
    Bjorn1986 Member

    488

    5 лет на сайте
    пользователь #1187343

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 11 января 2015 21:42 Редактировалось Bjorn1986, 1 раз.
    Karshachok:

    Ещё и месяца не прошло с "чёрной пятницы" 19 декабря вообще-то.

    А доллар уже по 14300. Тут не надо особенно прикидывать, что 500 долларов - это 7млн150тыс в быре. А это уже средняя зарплата. Получают у нас не в баксах, получают у нас в белке. В долларовом эквиваленте квартиры будут дешеветь - и первая серьёзная волна придётся на конец этого-начало следующего месяца. и такая тенденция сохранится, пока не начнут расти зарплаты - а это минимум месяца три. Почему? Потому что нас ждёт ещё один скачок быра, вниз. Взгляните на соотношение курса к русскому рублю и это станет очевидно. а этоь значит - ещё большее уменьшение покупательной способности. Иностранцев и программистов на всех не хватит, как бы не успокаивали себя "рантье" из соседней ветки и как бы не выдавали желаемое за действительное.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13029524&start=140#p72821771]Вы хотите снять квартиру? шесть советов[/url]
  • ssww Senior Member
    офлайн
    ssww Senior Member

    3729

    13 лет на сайте
    пользователь #46802

    Профиль
    Написать сообщение

    3729
    # 11 января 2015 21:45

    полагаю, зарплаты расти не начнут.
    поэтому арендаторы будут становится беднее.
    и арендодатели тоже.
    но у них по прежнему будет доп. доход от аренды.
    200 долл. вместо 400.
    но в те времена сотка снова станет деньгами.

    Короткий договор + залог + предоплата = спокойный сон арендодателя. Удачи в сдаче!
  • Karshachok Senior Member
    офлайн
    Karshachok Senior Member

    2144

    9 лет на сайте
    пользователь #310533

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 11 января 2015 21:49

    Bjorn1986, если каждый арендатор просто переедет в другую квартиру получше и/или подешевле, от этого соотношение количества арендаторов к количеству квартир не изменится. А значит, пока люди не будут из Минска массово уезжать или "уплотняться", арендодателям снижать цену, в общем, незачем. Какой бы курс ни был и насколько бы ни упали доходы у всех.

    И вот ещё.

    Настоящий враг арендатора - не хапуги-арендодатели, которые норовят сдать свой бабушатник втридорога, с залогом и предоплатой. Настоящий враг арендатора - другие арендаторы, которые соглашаются отдавать за жильё большую часть своего дохода, которые снимают бабушатники за безумные деньги и у безумных хозяев, которые разносят квартиры со свежим ремонтом в хлам, съезжают, оставляя долги по коммуналке и т.д.

    Што каму рýпіць, той аб тым і жýпіць.
  • Bjorn1986 Member
    офлайн
    Bjorn1986 Member

    488

    5 лет на сайте
    пользователь #1187343

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 11 января 2015 21:50
    ssww:

    200 долл. вместо 400.
    но в те времена сотка снова станет деньгами.

    Вполне ожидаемо. ну рублях у нас получают, ну в рублях. тем более сейчас, следом за Россией взят курс на дедолларизацию. Уже если представители ИТ не собираются ничего переиндексировать, как решили ещё в конце декабря.

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Karshachok:

    Bjorn1986, если каждый арендатор просто переедет в другую квартиру получше и/или подешевле, от этого соотношение количества арендаторов к количеству квартир не изменится.

    А кто говорит о переезде? Люди, получающие в быре попросту не смогут удовлетворять аппетиты лендлордов. Как бы этого им не хотелось.

    Karshachok:

    Настоящий враг арендатора - не хапуги-арендодатели, которые норовят сдать свой бабушатник втридорога, с залогом и предоплатой. Настоящий враг арендатора - другие арендаторы, которые соглашаются отдавать за жильё большую часть своего дохода, которые снимают бабушатники за безумные деньги и у безумных хозяев, которые разносят квартиры со свежим ремонтом в хлам, съезжают, оставляя долги по коммуналке и т.д.

    тут, пожалуй, соглашусь. Показательный пример - когда от пиратов страдают в большинстве простые покупатели компьютерных игр.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13029524&start=140#p72821771]Вы хотите снять квартиру? шесть советов[/url]
  • Karshachok Senior Member
    офлайн
    Karshachok Senior Member

    2144

    9 лет на сайте
    пользователь #310533

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 11 января 2015 22:07 Редактировалось Karshachok, 1 раз.
    Bjorn1986:

    Karshachok:

    Bjorn1986, если каждый арендатор просто переедет в другую квартиру получше и/или подешевле, от этого соотношение количества арендаторов к количеству квартир не изменится.

    А кто говорит о переезде? Люди, получающие в быре попросту не смогут удовлетворять аппетиты лендлордов. Как бы этого им не хотелось.

    Значит, надо таки переезжать в квартиру подешевле, так?

    И пусть арендодатель сидит с пустой квартирой, ага? А вдруг в неё почти сразу въедет кто-то, кто теперь не может потянуть квартиру подороже? :) И, получается, "аппетиты лендлорда" - вполне разумные и рыночные?

    Повторяю, пока не уменьшится, причём достаточно радикально, число снимающих, оснований для значительного снижения цен нет.

    Можно попросить у арендодателя на январь скидку в размере % девальвации/2, так сказать, предложить разделить с ним её тяжесть. Если арендодатель адекватный, а вы хороший арендатор (договор соблюдаете, платите вовремя, квартиру содержите в порядке) - должно прокатить. Просить Требовать большую скидку - по-моему, наглость*.

    *Если арендодатель нормальный, а цена до девальвации была рыночной или ниже.

    Што каму рýпіць, той аб тым і жýпіць.
  • Bjorn1986 Member
    офлайн
    Bjorn1986 Member

    488

    5 лет на сайте
    пользователь #1187343

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 11 января 2015 22:22 Редактировалось Bjorn1986, 1 раз.
    Karshachok:

    Значит, надо таки переезжать в квартиру подешевле, так?

    Вы про "эффект домино" слышали что-нибудь? Удешевление пойдёт (уже пошло) с самого дешёвого сегмента. и Постепенно дорастёт до однушек "попидсот". В течение 3х месяцев однокомнатка в новостройке будет торговаться по 300-350 в зависимости от района, причём наличие техники/мебели перестанет быть хоть каким-либо аргументом.

    Karshachok:

    И, получается, "аппетиты лендлорда" - вполне разумные и рыночные?

    В самое ближайшее время (3-4 месяца, в зависимости от глубины пикирования быра) они станут такими, уверяю вас.

    Karshachok:

    Можно попросить у арендодателя на январь скидку в размере % девальвации/2, так сказать, предложить разделить с ним её тяжесть. Если арендодатель адекватный, а вы хороший арендатор (договор соблюдаете, платите вовремя, квартиру содержите в порядке) - должно прокатить. Просить Требовать большую скидку - по-моему, наглость*.

    как показывает опыт моих знакомых и коллег - от 50 до 100 долларов при исходной цене в 400 - вполне реальная скидка, которую предоставляют адекватные арендодатели. И в ней нет ничего фантастического. А мудрёные формулы оставьте рантье из соседней ветки, пусть радуются.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13029524&start=140#p72821771]Вы хотите снять квартиру? шесть советов[/url]
  • Karshachok Senior Member
    офлайн
    Karshachok Senior Member

    2144

    9 лет на сайте
    пользователь #310533

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 11 января 2015 22:37 Редактировалось Karshachok, 1 раз.

    Bjorn1986, разделить процент девальвации на 2 - мудрёная формула?? :D

    Для исходной цены 400 долларов в месяц и девальвации 30 процентов это как раз получается 60 долларов скидки.

    Про эффект домино - если никто не захочет съехать совсем или уплотниться, падение цен будет минимальным. Потому что перекос спроса над предложением не исчезнет!

    Bjorn1986:

    В течение 3х месяцев однокомнатка в новостройке будет торговаться по 300-350 в зависимости от района, причём наличие техники/мебели перестанет быть хоть каким-либо аргументом.

    В середине апреля 2015 проверим?

    Што каму рýпіць, той аб тым і жýпіць.
  • Bjorn1986 Member
    офлайн
    Bjorn1986 Member

    488

    5 лет на сайте
    пользователь #1187343

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 11 января 2015 22:39
    Karshachok:

    падение цен будет минимальным

    25-30%

    Karshachok:

    В середине апреля 2015 проверим?

    Да легко=)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13029524&start=140#p72821771]Вы хотите снять квартиру? шесть советов[/url]
  • Karshachok Senior Member
    офлайн
    Karshachok Senior Member

    2144

    9 лет на сайте
    пользователь #310533

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 11 января 2015 22:41
    Bjorn1986:

    Karshachok:

    падение цен будет минимальным

    25-30%

    В долларах?

    Только если девальвация вдвое, т.е. доллар будет дороже 20 тысяч.

    Што каму рýпіць, той аб тым і жýпіць.
  • Bjorn1986 Member
    офлайн
    Bjorn1986 Member

    488

    5 лет на сайте
    пользователь #1187343

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 11 января 2015 22:48 Редактировалось Bjorn1986, 1 раз.
    Karshachok:

    В долларах?
    Только если девальвация вдвое, т.е. доллар будет дороже 20 тысяч.

    В долларах, в долларах. И до двадцати тысяч ждать не придётся (хотя таки мне кажется быр так и будет торговаться к тому времени). Вы правда не улавливаете связи с ростом доллара--->уменьшением покупательной способности населения. Когда твоя зарплата в долларовом эквиваленте уменьшается на треть - это уже повод задуматься о том, чтобы искать варианты дешевле на ту же треть. Или вы правда считаете что арендодатели живут в альтернативной экономике и колебания курса и зарплат (которые никто повышать пока не собирается, а если и соберётся то уж точно не на 30%) никак не отразятся на стоимости? нет, правда?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13029524&start=140#p72821771]Вы хотите снять квартиру? шесть советов[/url]
  • tatami Member
    офлайн
    tatami Member

    297

    12 лет на сайте
    пользователь #91576

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 12 января 2015 04:45
    Karshachok:

    Про эффект домино - если никто не захочет съехать совсем или уплотниться, падение цен будет минимальным. Потому что перекос спроса над предложением не исчезнет!

    тут вопрос не в хотении - жизнь заставит съехать/уплотниться. не всех, конечно, но какой-то процент обязательно.
    насчет якобы имеющегося перекоса - вы его себе придумали. я не слежу пристально за рынком, но сейчас вижу, что за последних полгода до девальвеца цены существенно не менялись, стало быть, спрос и предложение находились ± в равновесии. а вот сейчас как раз таки намечается перекос.

  • MX2000 Senior Member
    офлайн
    MX2000 Senior Member

    1204

    10 лет на сайте
    пользователь #174697

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 12 января 2015 05:32 Редактировалось MX2000, 1 раз.
    ssww:

    полагаю, зарплаты расти не начнут.
    200 долл. вместо 400.
    но в те времена сотка снова станет деньгами.

    Чтобы сотка снова стала деньгами - бензин должен стоить 20 центов/литр. Как говорил Рабинович: "не дождетесь!" Те, у кого станет 200 вместо 400 будут меньше кушать. Вот и всё.

    Ну и если арендодатели упрутся и не пойдут на существенные скидки (200 вместо 400), то снимать жилье начнут по 5 человек на комнату.

  • Bjorn1986 Member
    офлайн
    Bjorn1986 Member

    488

    5 лет на сайте
    пользователь #1187343

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 12 января 2015 05:48
    MX2000:

    Чтобы сотка снова стала деньгами - бензин должен стоить 20 центов/литр. Как говорил Рабинович: "не дождетесь!" Те, у кого станет 200 вместо 400 будут меньше кушать. Вот и всё.

    Мне кажется, что там именно в этом ключе высказывание - на фоне общего падения доходов "сотка баксов" снова приобретёт свой сакральный смысл.

    MX2000:

    Ну и если арендодатели упрутся и не пойдут на существенные скидки (200 вместо 400), то снимать жилье начнут по 5 человек на комнату.

    а как жеж мебель илитная с ближайшей мусорки? а как жеж техника совдеповская встроенная? Боюсь они такого шока попросту не перенесут.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13029524&start=140#p72821771]Вы хотите снять квартиру? шесть советов[/url]
  • MX2000 Senior Member
    офлайн
    MX2000 Senior Member

    1204

    10 лет на сайте
    пользователь #174697

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 12 января 2015 06:27
    Bjorn1986:

    а как жеж мебель илитная с ближайшей мусорки? а как жеж техника совдеповская встроенная? Боюсь они такого шока попросту не перенесут.

    А вот кстати, арендодателям на заметку, вспомнилось: видел я в Киеве в 2011 году квартирку-типа-хостел. Только там нифига не хостел, там 3-комнатная квартира в которой проживало человек 25. Тупо вся хата утыкана койкоместами. Ремонта как такового нет. Еда, душ, стирка по расписанию, график (!) уборки помещения, дежурный по кухне, короче пионерлагерь. Сто еура в месяц с человека. Ад. Просто ад.

    Но хозяйка была уверена, что это нормально :D Впрочем, за 2500 еура в месяц на пустом месте ее можно понять.

  • _23uk.85 Senior Member
    офлайн
    _23uk.85 Senior Member

    2418

    8 лет на сайте
    пользователь #380220

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 12 января 2015 10:04 Редактировалось _23uk.85, 3 раз(а).

    Karshachok, приятно когда оппонент не переходит на личности а пишет по существу вопроса. :super:
    С вашими последними постами я практически во всем согласен, кроме одного маленького вопроса:

    Karshachok:

    Сейчас по-прежнему "100 квартир и 1000 арендаторов". Вот когда арендаторов останется хотя бы 800, тогда и "цена вниз" будет точно.
    .....
    Потому что перекос спроса над предложением не исчезнет!

    Реальность неагента - на 1100 сдающих 400 снимающих. Перекос УЖЕ исчез. И девальвация тут не при чем, такая тенденция уже с лета. Почему так происходит, куда пропали арендаторы - я не знаю... может демографическая яма... :-?

  • Karshachok Senior Member
    офлайн
    Karshachok Senior Member

    2144

    9 лет на сайте
    пользователь #310533

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 12 января 2015 13:34 Редактировалось Karshachok, 1 раз.
    Bjorn1986:

    Вы правда не улавливаете связи с ростом доллара--->уменьшением покупательной способности населения. Когда твоя зарплата в долларовом эквиваленте уменьшается на треть - это уже повод задуматься о том, чтобы искать варианты дешевле на ту же треть. Или вы правда считаете что арендодатели живут в альтернативной экономике и колебания курса и зарплат (которые никто повышать пока не собирается, а если и соберётся то уж точно не на 30%) никак не отразятся на стоимости? нет, правда?

    Я эту связь отлично улавливаю.

    А Вы специально игнорируете то, что я несколько раз уже писал: для снижения цен мало снижения "покупательной способности", нужно, чтобы спрос реально уменьшился, т.е. чтобы арендаторов стало значительно меньше!

    Если кто-то, условно говоря, вцепится зубами в то, чтобы обязательно остаться в Минске и непременно снимать отдельную квартиру - ему придётся отдавать за аренду большую часть своего дохода. Или же...

    tatami:

    тут вопрос не в хотении - жизнь заставит съехать/уплотниться. не всех, конечно, но какой-то процент обязательно.

    Т.е. обращение арендодателю надо формулировать не так: "Произошла девальвация, цены на аренду жилья падают - ну-ка снижайте и нам!", а так: "Произошла девальвация, НАШИ доходы упали, мы не можем себе позволить дальше снимать Вашу квартиру. (Держа в уме уже найденный вариант лучше и/или дешевле.) Но, поскольку Вы нас цените как арендаторов, мы готовы остаться, если цена будет снижена до ____." Да?

    tatami:

    насчет якобы имеющегося перекоса - вы его себе придумали. я не слежу пристально за рынком, но сейчас вижу, что за последних полгода до девальвеца цены существенно не менялись, стало быть, спрос и предложение находились ± в равновесии. а вот сейчас как раз таки намечается перекос.

    Думаю, никто не будет отрицать, что снять нормальную квартиру за умеренные деньги было трудно, а значит, перекос таки был.

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    _23uk.85:

    Karshachok, приятно когда оппонент не переходит на личности а пишет по существу вопроса. :super:
    С вашими последними постами я практически во всем согласен, кроме одного маленького вопроса:

    Karshachok:

    Сейчас по-прежнему "100 квартир и 1000 арендаторов". Вот когда арендаторов останется хотя бы 800, тогда и "цена вниз" будет точно.
    .....
    Потому что перекос спроса над предложением не исчезнет!

    Реальность неагента - на 1100 сдающих 400 снимающих. Перекос УЖЕ исчез. И девальвация тут не при чем, такая тенденция уже с лета. Почему так происходит, куда пропали арендаторы - я не знаю... может демографическая яма... :-?

    Спасибо! Давайте поддерживать интеллигентную дискуссию! :beer:

    Мне кажется, что не "пропали арендаторы", а "добавились арендодатели", Но - надо учесть, что из этих "1100 сдающих" немало арендодателей, которые решили "пощупать рынок".

    Кроме того, в Минске сдаётся вряд ли меньше 100.000 квартир, так что даже 1100 предложений на одном из сайтов - капля в море, реально.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    MX2000:

    Bjorn1986:

    а как жеж мебель илитная с ближайшей мусорки? а как жеж техника совдеповская встроенная? Боюсь они такого шока попросту не перенесут.

    А вот кстати, арендодателям на заметку, вспомнилось: видел я в Киеве в 2011 году квартирку-типа-хостел. Только там нифига не хостел, там 3-комнатная квартира в которой проживало человек 25. Тупо вся хата утыкана койкоместами. Ремонта как такового нет. Еда, душ, стирка по расписанию, график (!) уборки помещения, дежурный по кухне, короче пионерлагерь. Сто еура в месяц с человека. Ад. Просто ад.

    Но хозяйка была уверена, что это нормально :D Впрочем, за 2500 еура в месяц на пустом месте ее можно понять.

    О да!! :D

    И что, там реально все 25 мест не пустовали? :o

    Кстати, мне в Киеве понравилась другая фича - "гостинки". Отличное :) недорогое жильё для молодых и перспективных, на первое время. Если бы у нас их строили так же массово, была бы хорошая альтернатива хрущёвкам-бабушатникам.

    Што каму рýпіць, той аб тым і жýпіць.
  • MX2000 Senior Member
    офлайн
    MX2000 Senior Member

    1204

    10 лет на сайте
    пользователь #174697

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 12 января 2015 14:14
    Karshachok:

    И что, там реально все 25 мест не пустовали? :o

    Зимой там понаехавших из Крыма - ну, может два места свободных было. Насколько я понял - это у них в порядке вещей: зимовка на "большой земле" и подработка где-попало, типа, заправщик на АЗС.

    Karshachok:

    Кстати, мне в Киеве понравилась другая фича - "гостинки". Отличное :) недорогое жильё для молодых и перспективных, на первое время. Если бы у нас их строили так же массово, была бы хорошая альтернатива хрущёвкам-бабушатникам.

    А толку, всё равно в Киеве за эти гостинки хотелки арендодателей зашкаливали: по 400-500$. Хотя можно было снять двушку за эту же стоимость, при определенном стремлении конечно.

  • Bjorn1986 Member
    офлайн
    Bjorn1986 Member

    488

    5 лет на сайте
    пользователь #1187343

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 12 января 2015 17:20

    Ну вот буквально только что был разговор с арендодателем. Минус 50 баксов как с куста, даже без сложного обсуждения, в течение трёх минут. Если бы был понаглее, можно было бы просить больше.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=13029524&start=140#p72821771]Вы хотите снять квартиру? шесть советов[/url]