Ответить
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 28 октября 2018 15:09
    2564492:

    igmelsa:

    Банковский счет безальтернативный.

    Подскажите , какой банк и счет посмотреть. Интересуют такие же условия как по страховке : заключен договор под определённые проценты и просто каждый месяц его пополняешь без изменений условий. Идеально в валюте.

    Москва Минск депозит Капитальный, 3% фикс. 7-10 лет. Дополнительные взносы могут быть ограничены по решению банка.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 29 октября 2018 12:07
    2564492:

    Подскажите , какой банк и счет посмотреть. Интересуют такие же условия как по страховке : заключен договор под определённые проценты и просто каждый месяц его пополняешь без изменений условий. Идеально в валюте.

    ну обычный депозитный, сами выбирайте, а раз в год-три сходить пролонгировать сами сможете, доходность в любом случае выше страховой. Страховая это для тех кто видит горизонт своей жизни меньше 3 лет, тогда выгодно страховаться и ласты склеить, а так весь доход комиссии страховых съедят, доходность у них меньше банковских продуктов.

    Добавлено спустя 21 секунда

    Кefir:

    Москва Минск депозит Капитальный, 3% фикс. 7-10 лет. Дополнительные взносы могут быть ограничены по решению банка.

    ну вот уже и частные случаи накидывать начали

  • 2306514 Junior Member
    офлайн
    2306514 Junior Member

    33

    6 лет на сайте
    пользователь #2306514

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 29 октября 2018 22:38

    Добрый день! Сегодня говорил с консультантом про Приор-Лайф. Интересные вещи говорил. Но так как я привык проверять информацию и консультироваться у знающих людей, решил написать сюда. И так, приступим =)

    Есть два направления:

    Соц. счет для страхование на случай всякого рода неприятностей.
    Примечание: в случае Вашей смерти, родственники получат сверх ваших накоплений дополнительно 5000USD, однако Вы не можете снять свои средства до окончание договора.

    Пенсионные накопления.
    Вы можете снять деньги когда Вам сдумается после опр. периода (от 3 лет).

    В чем смысл, деньги которые вы отправляете на соц. счет не облагаются налогом.
    (ограничение 3200 BYN в год, то есть примерно 150 долларов в месяц).
    То есть получили зп, пошли положили часть на соц счет, вернулись с квитком об оплате и идете к бухгалтеру, далее в след. зп вы получаете подоходный налог с денег которые вы положили на соц. счет.

    ВАЖНО! Квитки имеют силу в течении 3 лет и необязательно каждый месяц приносить их бухгалтеру, достаточно целый год оплачивать и целым скопом занести ему.

    Также на счет идет 4% годовых (USD) и 10% на BYN + капитализация.

    Звучит хорошо 13 подоходного + 4 процента как на накопление все хорошо звучит, а теперь о непонятном...
    Страховщикам идет 8%. То есть уже не так весело 13 + 4 - 8 = 9.

    Однако меня заверили что эти 8 процентов в последствии нивелируются капитализацией процентов.
    (Да, вложения планируются на 5 - 10 лет).

    Все деньги возвращаются владельцу по истечению контракта.
    Счет можно открыть в BYN, USD, EUR

    Ребят, так как Вы тут разбираетесь во всем этом, не могли бы Вы дать свои комментарии, Приорбанк зарекомендовал себя с положительной стороны при контакте со мной и звучит интересно... Спасибо!

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 29 октября 2018 22:54

    4% я так понимаю ставка плавающая, все зависит от текущей ситуации на депозитно-облигационном рынке, а так да, если других налоговых вычетов нет, есть доход с которого платится подоходный, вероятнее будет выгоднее, чем депозит. В общем доходность соизмеримая с облигациями и риск приблизительно такой же. ИПешкам на УСН выгоды нет совсем, потому что самой главной плюшки - вычета не может быть, а без этого схема туфтовая.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6513

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6513
    # 30 октября 2018 07:54 Редактировалось Бендюжник, 3 раз(а).
    2306514:

    Все деньги возвращаются владельцу по истечению контракта.
    Счет можно открыть в BYN, USD, EUR

    уж больше года нет страхования в инвалюте. НБ оставил возможность страхования в инвалюте лишь для тех, кто заключил договора страхования ишо до отзыва лицензии у страховщиков на использование инвалюты. Поэтому скорее всего речь идет о договорах "как бы" в инвалюте, т.е. с привязкой рублей к той или иной валюте по курсу нацбанка. А по какому курсу вы купите (если захотите) инвалюту через 5-7 лет - это никому не ведомо.

    2306514:

    Однако меня заверили что эти 8 процентов в последствии нивелируются капитализацией процентов.

    вполне может быть. Но лучше взять в руки калькулятор и посчитать. Потому как цифра 4 несколько меньше цифры 8, а капитализация от 4-х %% также под вопросом. Если получится - хорошо, а не получится - с калькулятором в руках задайте вопрос.

    2306514:

    консультанту про Приор-Лайф.

    . И пусть он вам посчитает так, чтобы его слова сошлись с его же цифрами... при этом чтобы и вы понимали, что он там считает.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3132

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3132
    # 30 октября 2018 10:32
    igmelsa:

    4% я так понимаю ставка плавающая,

    Фиксированная

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    2306514:

    Однако меня заверили что эти 8 процентов в последствии нивелируются капитализацией процентов.
    (Да, вложения планируются на 5 - 10 лет).

    За 5-10 вряд ли что-то нивелируется, скорее за лет за 30. На 5-10 лет купите лучше облигаций минфина.

    Идейный борец за денежные знаки.
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 30 октября 2018 21:02
    translator:

    На 5-10 лет купите лучше облигаций минфина.

    Согласен 100% ставка 5,5% выпуск 253 еще есть.

  • 2306514 Junior Member
    офлайн
    2306514 Junior Member

    33

    6 лет на сайте
    пользователь #2306514

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 3 ноября 2018 19:42 Редактировалось 2306514, 4 раз(а).

    Выкладываю переписку общения с консультантом Приорлайфа.

    2306514
    Распишите все поподробнее, если это реально интересное предложение, я заеду к Вам за договором и после юристы нашей компании разберут договор =) 11:19
    lipu_sik
    Смотрите. Если вы открываете программу до 3167 рублей, то с этой суммы вам вернут подоходный налог.
    Для расчета мне нужно от вас:
    дата рождения
    периодичность уплаты (ежемесячно, ежеквартально, ежегодно, единовременно)
    Срок - у вас 10 лет
    Валюта - USD
    Размер страхового взноса
    Для возврата подоходного налога вам требуется принести в бухгалтерию копию договора и чеки об оплате. 11:28
    2306514
    1995
    ежеквартально
    10 лет
    USD
    150 долларов, 450 ежеквартально получается
    lipu_sik
    Вот что получается.
    Вы своими средствами внесете 450$ х4 х 10лет = 18 000$
    Страховая сумма -20 044$ (эту сумму вы получите по окончании договора или выгодоприобретатель при наступлении страхового случая)
    Плюс 1 944$ возврат подоходного налога
    Плюс негарантированный бонус по окончании договора ( компания выплачивает клиентам бонус, он каждый год разный, в зависимости от прибыли страховой компании) Например за прошлый год он был 2%.
    Все условия прописываются в договоре. И на протяжении всего действия договора не меняются.
    2306514
    Вы не против если данную переписку я выложу на обозрение на форуме?)
    lipu_sik
    Нет, не против. Только описки подкорректируйте, а то быстро писала
    2306514
    хорошо

    Подводя итог мы имеем:
    -Есть небольшая прибыль на конце
    -Подоходный налог возвращается
    Итого получается ~2.5 процента годовых.

    Мы с коллегой обсуждали этот вопрос и конечно лучше было бы инвестировать деньги в облигации.
    НО! Посмотрите это с другой стороны, у Вас нету этой суммы на старте. Только с течением 10 лет эта сумма будет аккумулироваться на счету и по прошествии определённого времени вы получете эти деньги. Это не главный способ обеспечения будущего это доп. инструмент к инвестиционному портфелю.
    Также эти деньги будут неприкасаемы и только под конец договора Вы их получаете.
    (Всегда есть риск что в одночасье Вы сольете все свое добро и захотите сыграть в игру all in, но эти сбережения вы не снимете просто потому что Вы получете огроменные потери)).

    Мне кажется этот инструмент имеет права на жизнь, в инвестиционном портфеле просто должна быть статья инвестирования, которая не требует напрягать мозг - Вы просто берете и методично кидаете деньги на счет и раз в год приносите обналичить Ваш подоходный налог в бухгалтерию.

    Остается конечно 2 главных вопроса:
    Компания будет существовать через 10 лет
    Курс по которому Вам обналичат псевдодоллары =)

    П.С. Если кому то нужен их типовой договор, он у меня есть ), обращайтесь.

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 3 ноября 2018 22:19

    Уважаемые дамы и господа,
    сотрудники РДУСП «Стравита»!
    Приглашаем вас принять участие в общереспубликанском выездном семинаре, посвященному Дню страхового работника, который состоится 1-2 декабря в спортивно-оздоровительном комплексе «Логойск».
    На семинаре вас ожидает приятное и полезное времяпрепровождение в кругу единомышленников, выступление 4-х спикеров, праздничный ужин.
    Нашими спикерами являются одни из лучших старших страховых агентов:
    1. Алексей Новицкий с темой: «Финансовый коучинг как стиль жизни»;
    2. Наталья Раткевич с темой: «Мой секрет успешной продажи. От поиска клиента до постдоговорного обслуживания»;
    3. Александр Гаврилов с темой: «Мой опыт построения эффективной агентской сети. Почему выгодно быть куратором»;
    4. Татьяна Волошина с темой: «Мой успех в моих руках!»
    Программа семинара включает 4-х разовое питание и ночлег. Ориентировочная стоимость 120 рублей.
    Запись на семинар ведется в каждом представительстве РДУСП «Стравита» до 15 ноября 2018 года. Количество мест ограничено.

  • 2564492 Junior Member
    офлайн
    2564492 Junior Member

    30

    5 лет на сайте
    пользователь #2564492

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 4 ноября 2018 10:22
    Кefir:

    Уважаемые дамы и господа,
    сотрудники РДУСП «Стравита»!
    Приглашаем вас принять участие в общереспубликанском выездном семинаре, Ориентировочная стоимость 120 рублей.

    Сразу вспомнилось:
    "Во времена золотой лихорадки больше всего заработали продавцы лопат и прочего" :D

  • vetalbon Member
    офлайн
    vetalbon Member

    199

    12 лет на сайте
    пользователь #478111

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 4 ноября 2018 11:55 Редактировалось vetalbon, 1 раз.

    Как не крути доплаты к пенсии в 2018 году в России больше, чем у нас.
    Хотя не всем они положены
    Почитайте [censored by Grace-o]
    Сказать что Путин хороший не скажешь, но и наш усатый уже надоел

    [censored by Juv4ik, п.п. 3.3.3, 3.3.4]
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 4 ноября 2018 17:58
    2306514:

    Плюс негарантированный бонус по окончании договора ( компания выплачивает клиентам бонус, он каждый год разный, в зависимости от прибыли страховой компании) Например за прошлый год он был 2%.
    Все условия прописываются в договоре. И на протяжении всего действия договора не меняются.

    Вы уверены, что с консультантом Приорлайфа общались ? Бонус в Стравита, обычно обещает. Приорлайф устанавливает % неизменную до окончания программы.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    2306514:

    НО! Посмотрите это с другой стороны, у Вас нету этой суммы на старте. Только с течением 10 лет эта сумма будет аккумулироваться на счету и по прошествии определённого времени вы получете эти деньги. Это не главный способ обеспечения будущего это доп. инструмент к инвестиционному портфелю.
    Также эти деньги будут неприкасаемы и только под конец договора Вы их получаете.
    (Всегда есть риск что в одночасье Вы сольете все свое добро и захотите сыграть в игру all in, но эти сбережения вы не снимете просто потому что Вы получете огроменные потери)).

    Депозит фикс БЕЗОТЗЫВНОЙ 10 лет Москва Минск 3% капитализация раз в месяц, чем вас не устраивает? Выплаты гарантированы государством в валюте взноса.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    2306514:

    и раз в год приносите обналичить Ваш подоходный налог в бухгалтерию.

    А по поводу нагрузки по программам СК. Консультант вам не рассказал ? 4-8% от взноса ?

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 5 ноября 2018 00:58

    2306514, Спасибо за подробный обзор. Когда считал, понял, что схема рабочая только если нет тех допустимых 18.000 баксов (если считать по 150 баксов ежемесячно на 10 лет), если они есть то облиги и даже банковский депозит долгую уже становятся выгоднее, потому что негарантированный процент страховой остается эфемерной величиной, которую можно игнорировать, потому что необходимо знать ее величину допустим за последние 10 лет, а так остальные инструменты выгоднее.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Кefir:

    А по поводу нагрузки по программам СК. Консультант вам не рассказал ? 4-8% от взноса ?

    да вот это еще интересно, там же еще отчисления на жизнь страховой или консультант уже все учел в своем расчете?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 5 ноября 2018 11:13

    Да учел он все в расчете. Программа это делает автоматически. Просто консультант про нагрузку умолчал.

  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3132

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3132
    # 5 ноября 2018 13:26
    2306514:

    Мне кажется этот инструмент имеет права на жизнь,

    Конечно имеет право на жизнь, кто спорит.

    2306514:

    в инвестиционном портфеле просто должна быть статья инвестирования, которая не требует напрягать мозг. Вы просто берете и методично кидаете деньги на счет и раз в год приносите обналичить Ваш подоходный налог в бухгалтерию.

    Напряжения мозга больше, чем с депозитом....

    2306514:

    Срок - у вас 10 лет

    На 10 лет есть депозиты. ИМХО страхование если только пенсионное, на 20-30 лет. Хотя теперь когда нет в реальной валюте, стремно...

    2306514:

    НО! Посмотрите это с другой стороны, у Вас нету этой суммы на старте. Только с течением 10 лет эта сумма будет аккумулироваться на счету

    Точно так же она будет аккумулироваться на депозите. Только не надо будет отдавать свои кровные 8% чужому дяде.

    2306514:

    Также эти деньги будут неприкасаемы и только под конец договора Вы их получаете.
    (Всегда есть риск что в одночасье Вы сольете все свое добро и захотите сыграть в игру all in, но эти сбережения вы не снимете просто потому что Вы получете огроменные потери)).

    Вы плохо знаете человеческую природу. Захотев сыграть all in вы снимете их и с огроменными потерями. Потому что вы же рассчитываете, что all in принесет вам гораздо бОльшую прибыль :D
    Таким образом, страховку вы можете забрать в любой момент. А вот с безотзывного депозита вы их не снимете вообще. Кроме там случаев типа смерти вкладчика и т.д. Да и то нужно будет банк хорошо попросить... :D

    2306514:

    Компания будет существовать через 10 лет

    Ну 17 лет она уже существует, даст бог еще 10 протянет..

    2306514:

    Вы своими средствами внесете 450$ х4 х 10лет = 18 000$
    Страховая сумма -20 044$ (эту сумму вы получите по окончании договора или выгодоприобретатель при наступлении страхового случая)
    Плюс 1 944$ возврат подоходного налога

    Депозитный калькулятор показывает, что кидая $150 в месяц на депозит вы получите через 10 лет $21164. Это если ставка сохранится и дополнительные взносы не прикроют. И это банк, даже если его не будет через 10 лет, государство (если оно будет :) все вернет.
    С другой стороны, есть страховка от всяких неприятностей, на случай смерти... С третьей стороны, возврат подоходного налога - это типа подарок от государства, вот возьмут и отменят, что им станется... Опять же курс рубля к доллару...

    Так что решайте сами. Имхо однозначно не стоит делать страховку вместо депозита... Лучше и то и другое, с большим перевесом в депозит. Можно на 3-5 лет, а потом уже и облигации рассматривать...

    Идейный борец за денежные знаки.
  • lipu_sik Junior Member
    офлайн
    lipu_sik Junior Member

    78

    13 лет на сайте
    пользователь #392844

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 5 ноября 2018 14:14
    2306514:

    в инвестиционном портфеле просто должна быть статья инвестирования, которая не требует напрягать мозг. Вы просто берете и методично кидаете деньги на счет и раз в год приносите обналичить Ваш подоходный налог в бухгалтерию.

    Напряжения мозга больше, чем с депозитом....

    А чем же в данной ситуации напряжется ваш мозг, если вы принесете в бухгалтерию копию договора и чеки об оплате?

  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3132

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3132
    # 5 ноября 2018 14:25
    lipu_sik:

    2306514:

    в инвестиционном портфеле просто должна быть статья инвестирования, которая не требует напрягать мозг. Вы просто берете и методично кидаете деньги на счет и раз в год приносите обналичить Ваш подоходный налог в бухгалтерию.

    Напряжения мозга больше, чем с депозитом....

    А чем же в данной ситуации напряжется ваш мозг, если вы принесете в бухгалтерию копию договора и чеки об оплате?

    Что не понятно? :spy: С депозитом этого делать не надо... :-?

    Идейный борец за денежные знаки.
  • lipu_sik Junior Member
    офлайн
    lipu_sik Junior Member

    78

    13 лет на сайте
    пользователь #392844

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 5 ноября 2018 14:34
    translator:

    lipu_sik:

    2306514:

    в инвестиционном портфеле просто должна быть статья инвестирования, которая не требует напрягать мозг. Вы просто берете и методично кидаете деньги на счет и раз в год приносите обналичить Ваш подоходный налог в бухгалтерию.

    Напряжения мозга больше, чем с депозитом....

    А чем же в данной ситуации напряжется ваш мозг, если вы принесете в бухгалтерию копию договора и чеки об оплате?

    Что не понятно? :spy: С депозитом этого делать не надо... :-?

    Так ваше право, можете и здесь не носить. Никто ж вас не заставит получить налоговый вычет

  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3132

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3132
    # 5 ноября 2018 15:04
    lipu_sik:

    ак ваше право, можете и здесь не носить. Никто ж вас не заставит получить налоговый вычет

    Спасибо кэп :lol: У вас проблемы с логикой? Не можете уловить нить рассуждений? Перечитайте еще раз. Сравниваются 2 вида сбережений. В одном из них налоговый вычет составляет 50% прибыли. Без него страхование как вид сбережения теряет свой смысл. Так понятнее? Желание получить сравнимый с депозитом доход заставляют меня страхователя куда-то что-то носить.

    Идейный борец за денежные знаки.
  • 2564492 Junior Member
    офлайн
    2564492 Junior Member

    30

    5 лет на сайте
    пользователь #2564492

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 5 ноября 2018 18:56
    translator:

    Точно так же она будет аккумулироваться на депозите. Только не надо будет отдавать свои кровные 8% чужому дяде.

    Что-то часто говорят про 8% , которые надо отдать страховщику. У Приорлайф вычитал

    Как я понимаю , если досрочно не расторгать договор , то и отдавать ничего не придётся. Или я не вижу подводных камней?