Ответить
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    13 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 30 августа 2016 10:17 Редактировалось Orika, 1 раз.

    Kong En Ge, Hagen_, иногда лучше промолчать. Отсутствие слов оставляет хотя бы надежду на то, что у собеседника есть интересные аргументы. Лишние слова лишают даже надежды...

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Валера0875, это еще один наглядный пример, что он даже не читал сообщение, но считает необходимым на него ответить...

    Вам помочь или не мешать?
  • Hagen_ Passat B6 Club
    офлайн
    Hagen_ Passat B6 Club

    917

    18 лет на сайте
    пользователь #39245

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 30 августа 2016 10:32 Редактировалось Hagen_, 4 раз(а).
    Валера0875:

    Hagen_, и какие пенсионные фонды есть в Беларуси ?? Ну кроме того, из которого деньги сразу распределяются каждый месяц пенсионерам. О низкой надёжности каких фондов Вы говорите???

    Хватит лить воду. Вы прекрасно поняли что я имел ввиду. Как ваши шаражкины конторы не назови, суть не меняется. Пенсионный фонд, страховая компания, РДУСП. Вся их надежность напрямую отражена в платежеспособности страны, если её нет и бабло никто возвращать не будет. Объявят дефолт и досвидос, никто никому ничего не должен.

    Вы статью вообще читали??

    Здесь есть множество различных пенсионных программ — как в государственных, так и в частных фондах.

    В Беларуси этот рынок услуг пока занимают всего два игрока: государственная «Стравита» (учредитель — «Белгосстрах») и дочерняя компания «Приорбанка» — «Приорлайф».

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Ложку дегтя в рассуждения о пенсионных накоплениях вносит директор Центра финансового образования Сергей Полаженко.

    — Все это хорошо, но под вопросом надежность и стабильность наших страховых компаний. Сколько они существуют на рынке? Не больше 20 лет. Для пенсионных фондов — это совсем небольшой срок. Буквально в августе мировое агентство Fitch подтвердило долгосрочный суверенный кредитный рейтинг нашей страны на уровне «B-», что характеризуется как «существенно недостаточный» (к примеру, Польша на две категории выше — BBB (достаточный), Германия — ААА).

    Больше доверия вызывают пенсионные фонды развитых стран. Правда, филиалов этих фондов у нас на рынке нет. Но никто не запрещает заключить договор с фондом напрямую. Для этого даже не нужно разрешение от Нацбанка (если вам не требуется открытие банковского счета за рубежом, а только страховка). Ну, и важно не забыть, что в случае зарубежной компании с дохода придется платить подоходный налог в 13% (но только с процентов, которые начислила компания).

    https://people.onliner.by/2016/08/29/pensiya-6

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 30 августа 2016 10:40
    Orika:

    иногда лучше промолчать.

    У мяне няма мэты даказваць нешта прадаванам, я звяртаюся да тых, хто толькі на шляху да секты :) Хотось нядаўна даведаўся пра 8% камісіі за абслугоўванне -- чамусці не з прадаванскіх вуснаў у складзе істотных складнікаў дамовы.

    Пазітывам можна лічыць, што ад прадаванаў ужо пайшлі раздражнёныя водгукі кшталту гэтага:

    Выплаты произведены пропорционально оплаченным взносам. А если их сумма не нравится клиентам, то причем здесь СК? Ведь это они выбирали заключать договор и сколько платить, чтобы получить именно эту выплату. Сейчас все гибко: хочешь получить больше - можно изменить взнос и выплата будет такой, какая нравится. Но если твой взнос ничтожен, то и выплата будет ничтожной.

    Цудоўная ж адпаведнасць мэце захоўвання грошай атрымоўваецца, калі прыглядзецца.

    Адвучылі ж ужо прадаваць падатковую льготу як "+13% гадавых" за якія 10 гадоў макання носам у дамову :) Адвучаем і ад "першы ўзнос зрабіў і ўжо абаронены у сотні разоў мацней", звяртаючыся да лічбаў абароны па рызыкоўнай частцы. Па "гарантаванай" даходнасці раскрываем фактычны змест, своечасова звяртаючы ўвагу на "это они выбирали заключать договор и сколько платить".

    Глядзіш, праз колькі гадоў і пачнуць прадаваць тое, што ёсць, без рэкламнай заманухі і страшылак пра "калі раптам што".

  • cyborcat Member
    офлайн
    cyborcat Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #223397

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 30 августа 2016 10:47 Редактировалось cyborcat, 1 раз.
    Hagen_:

    Вы статью вообще читали??

    Здесь есть множество различных пенсионных программ — как в государственных, так и в частных фондах.

    В Беларуси этот рынок услуг пока занимают всего два игрока: государственная «Стравита» (учредитель — «Белгосстрах») и дочерняя компания «Приорбанка» — «Приорлайф».

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Ложку дегтя в рассуждения о пенсионных накоплениях вносит директор Центра финансового образования Сергей Полаженко.

    — Все это хорошо, но под вопросом надежность и стабильность наших страховых компаний. Сколько они существуют на рынке? Не больше 20 лет. Для пенсионных фондов — это совсем небольшой срок. Буквально в августе мировое агентство Fitch подтвердило долгосрочный суверенный кредитный рейтинг нашей страны на уровне «B-», что характеризуется как «существенно недостаточный» (к примеру, Польша на две категории выше — BBB (достаточный), Германия — ААА).

    Больше доверия вызывают пенсионные фонды развитых стран. Правда, филиалов этих фондов у нас на рынке нет. Но никто не запрещает заключить договор с фондом напрямую. Для этого даже не нужно разрешение от Нацбанка (если вам не требуется открытие банковского счета за рубежом, а только страховка). Ну, и важно не забыть, что в случае зарубежной компании с дохода придется платить подоходный налог в 13% (но только с процентов, которые начислила компания).

    Жаль мне тех людей, что учатся у такого "финансового образователя", если он в кучу мешает страхование и пенсионные фонды. И не знает, при этом, что страховые выплаты у нас в стране налогом (пока еще) не облагаются. Лучше уж поучится у реальных создателей Центра финансового образования, а не у "красавца", который к ним примазался, создав аналогичный домен в зоне .by

    По страновым рискам - никто не мешает сейчас инвестировать за рубежом, возможностей много, разных и под разные потребности. В нашей страховой никто не мешает открыть полис в рублях и корректировать его периодически по курсу доллара. В долгосрочной перспективе никто не скажет, как будет себя вести национальная валюта, кто знает, может нас ждут долгие годы финансовой стабильности))))

  • Hagen_ Passat B6 Club
    офлайн
    Hagen_ Passat B6 Club

    917

    18 лет на сайте
    пользователь #39245

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 30 августа 2016 10:50
    Orika:

    Сейчас все гибко: хочешь получить больше - можно изменить взнос и выплата будет такой, какая нравится. Но если твой взнос ничтожен, то и выплата будет ничтожной.

    Какое ж чертаво лицемерие. Во -первых если ты будешь вносить в белорусских рублях, смотри что бы твоя выплата не обесценилась как белорусский рубль с 94 года в 1 000 000 раз. Во -вторых если будешь вносить в иностранной валюте, то помни, что в РБ её не печатают и сальдо внешней торговли оставляет желать лучшего, а поступления валюты, мягко говоря, ограничены. Соответственно смотри что бы выплата вообще была.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 30 августа 2016 11:02 Редактировалось kong-en-ge, 1 раз.
    Hagen_:

    Какое ж чертаво лицемерие.

    агенты жывуць не з выплат кліентам, а з кліентскай камісіі, адсюль і паводзіны.

    cyborcat:

    никто не мешает сейчас инвестировать за рубежом, возможностей много, разных и под разные потребности.

    Толькі адразу мець на ўвазе кошт магчымых судовых разбіральніцтваў, каб не выйшла пасля, што прасцей кінуць усё, чым спрабаваць выцягнуць, калі за якой фармальнасцю з дамовы ўзнікнуць пытанні.

    cyborcat:

    никто не мешает открыть полис в рублях и корректировать его периодически по курсу доллара

    Ня! А што ж стане з каштоўнасцю першых узносаў? Пойдзе ў фінальны залік па намінале? :trollface: Тут ужо ж разглядалі прыклад, як звычайнае набыццё наяўнай валюты ў матрас за 5 год паказала лепшую эфектыўнасць у параўнанні з "захоўваннем" рублёвага анагага ў страхаванні.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    31904

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    31904
    # 30 августа 2016 11:18
    Kong En Ge:

    Толькі адразу мець на ўвазе кошт магчымых судовых разбіральніцтваў, каб не выйшла пасля, што прасцей кінуць усё, чым спрабаваць выцягнуць, калі за якой фармальнасцю з дамовы ўзнікнуць пытанні.

    Вас и зарубежные компании с вековой историей не устраивают? Вы против пенсионного страхования в принципе?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 30 августа 2016 11:24
    Gwynbleidd:

    Вас и зарубежные компании с вековой историей не устраивают?

    Тут ужо неаднаразова казалі: дамовы не павінна быць там, дзе пасля судзіцца нездольны.

    Gwynbleidd:

    Вы против пенсионного страхования в принципе?

    Я за поўную інфармацыю па профітах, "нагрузках" і рызыках. Пакуль што прадаваны альбо некампетэнтныя, або хлуслівыя, а ў лепшым выпадку -- замоўчваюць істотныя моманты, бо "нас жа не пыталіся".

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    31904

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    31904
    # 30 августа 2016 11:26
    Kong En Ge:

    Тут ужо неаднаразова казалі: дамовы не павінна быць там, дзе пасля судзіцца нездольны.

    Ага отлично, то есть за границей нельзя потому что судится трудно, а у нас нельзя, потому что все врут и все пропадет. То есть ваш метод - матрас-банк, я правильно понял?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 30 августа 2016 11:38
    Gwynbleidd:

    Ага отлично, то есть за границей нельзя потому что судится трудно, а у нас нельзя, потому что все врут и все пропадет.

    Можна і там, і там. Толькі трэба ўсведамляць і прымаць да ўвагі спецыфічныя рызыкі. Пра якія ніводны агент не скажа ні слова.

    Gwynbleidd:

    То есть ваш метод - матрас-банк, я правильно понял?

    Мой метад -- спачатку вырашаць пытанні па больш прадказальных кароткатэрміновых інструментах, а ўжо пасля блажыць з пенсійнымі праграмамі.

    $20 штомесяц -- гэта ў любым выпадку не сума для фармавання годнай пенсіі. А хто можа больш адкласці, той і так мае звычайна прыстойную дыверсіфікацыю актываў.

  • cyborcat Member
    офлайн
    cyborcat Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #223397

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 30 августа 2016 11:46
    Kong En Ge:
    cyborcat:

    никто не мешает открыть полис в рублях и корректировать его периодически по курсу доллара

    Ня! А што ж стане з каштоўнасцю першых узносаў? Пойдзе ў фінальны залік па намінале? :trollface: Тут ужо ж разглядалі прыклад, як звычайнае набыццё наяўнай валюты ў матрас за 5 год паказала лепшую эфектыўнасць у параўнанні з "захоўваннем" рублёвага анагага ў страхаванні.

    Зайздрошчу Вам! Вы так упэўненыя ў той будучыні, пра якую ўжо ўсё ведаеце. Вам жыць не сумна з такімі ведамі?

    На ўсёй гэтай галінцы ёсць, на мой погляд, толькі адно адрозненне паміж тымі, хто спрачаецца. Адны ўжо нешта робяць, а іншыя толькі спрачаюцца

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2693

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2693
    # 30 августа 2016 11:48
    Orika:

    Выплаты произведены пропорционально оплаченным взносам. А если их сумма не нравится клиентам, то причем здесь СК? Ведь это они выбирали заключать договор и сколько платить, чтобы получить именно эту выплату. Сейчас все гибко: хочешь получить больше - можно изменить взнос и выплата будет такой, какая нравится. Но если твой взнос ничтожен, то и выплата будет ничтожной. По-моему, это справедливо.

    Что бы в ложь поверили она должна быть ЧУДОВИЩНОЙ ага. Выплаты в страховые фонды ссср были произведены вполне полновесными рублями. А страховые выплаты были произведены после инфляции 100500% безо всякой индексации. НИКАКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. ОТКРЫТЫЙ ГРАБЁЖ. :znaika:

  • cyborcat Member
    офлайн
    cyborcat Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #223397

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 30 августа 2016 11:48 Редактировалось cyborcat, 1 раз.
    Kong En Ge:

    cyborcat:

    :

    никто не мешает сейчас инвестировать за рубежом, возможностей много, разных и под разные потребности.

    Толькі адразу мець на ўвазе кошт магчымых судовых разбіральніцтваў, каб не выйшла пасля, што прасцей кінуць усё, чым спрабаваць выцягнуць, калі за якой фармальнасцю з дамовы ўзнікнуць пытанні.

    Якія ж замбаваныя ў нас людзі. За мяжой усіх падманваюць і нічога нікому не дакажаш!

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Gwynbleidd:

    Вас и зарубежные компании с вековой историей не устраивают? Вы против пенсионного страхования в принципе?

    Абсолютно согласен. Лучше же писать на форуме, что кругом враги!

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 30 августа 2016 11:51
    cyborcat:

    Вы так упэўненыя ў той будучыні, пра якую ўжо ўсё ведаеце.

    Прагназаваць развіццё калгаса, на жаль, не складана.

    cyborcat:

    Адны ўжо нешта робяць, а іншыя толькі спрачаюцца

    Нешта -- гэта падкармліваюць прадаванаў? :) Не, не з гэтага трэба пачынаць пабудову падмуркаў дабрабыту.

  • cyborcat Member
    офлайн
    cyborcat Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #223397

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 30 августа 2016 11:53
    Kong En Ge:

    $20 штомесяц -- гэта ў любым выпадку не сума для фармавання годнай пенсіі. А хто можа больш адкласці, той і так мае звычайна прыстойную дыверсіфікацыю актываў.

    Во не скажыце, ведаю кучу людзей, якія думаюць, што іх цяперашні даход ніяк не пагоршыцца. І яны заўсёды будуць жыць ад крыніц, якія ёсць. Сумняваюся, што гэта правільны погляд на дыверсiфiкацию.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 30 августа 2016 11:54
    cyborcat:

    За мяжой усіх падманваюць і нічога нікому не дакажаш!

    Кошт вырашэння пытанняў за мяжой узрастае -- будзеце спрачацца? Давайце ўжо неяк на прыкладзе страхавых выплат па рызыкоўных выпадках: колькі папер трэба будзе перакласці і прагнаць праз апастыль, каб на тым баку іх прынялі да разгляду? Гэта ж як раз тое, чаго чакалі несуцешныя сваякі ў якасці дапамогі на цяжкі дзень :trollface:

  • cyborcat Member
    офлайн
    cyborcat Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #223397

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 30 августа 2016 11:58
    Kong En Ge:

    cyborcat:

    Вы так упэўненыя ў той будучыні, пра якую ўжо ўсё ведаеце.

    Прагназаваць развіццё калгаса, на жаль, не складана.

    cyborcat:

    Адны ўжо нешта робяць, а іншыя толькі спрачаюцца

    Нешта -- гэта падкармліваюць прадаванаў? :) Не, не з гэтага трэба пачынаць пабудову падмуркаў дабрабыту.

    Пра калгас - я Вас не меў на ўвазе, кажу пра людзей, якія ўкладаюць у замежныя актывы ў тым ліку. Якiя ведаюць пра дыверсiфiкацыю.

    На рахунак прадаванов - Вы не чыталі мае пасты значна раней. Не думаю, што мае эмоцыі адрозніваюцца ад Вашых.

    Добавлено спустя 57 секунд

    Kong En Ge:

    cyborcat:

    За мяжой усіх падманваюць і нічога нікому не дакажаш!

    Кошт вырашэння пытанняў за мяжой узрастае -- будзеце спрачацца? Давайце ўжо неяк на прыкладзе страхавых выплат па рызыкоўных выпадках: колькі папер трэба будзе перакласці і прагнаць праз апастыль, каб на тым баку іх прынялі да разгляду? Гэта ж як раз тое, чаго чакалі несуцешныя сваякі ў якасці дапамогі на цяжкі дзень :trollface:

    Усё мае сваю цану

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    22 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 30 августа 2016 12:03
    cyborcat:

    Усё мае сваю цану

    Жыццёвыя непрыемнасці -- гэта як раз той момант, калі цана вылазіць дагары :)

  • cyborcat Member
    офлайн
    cyborcat Member

    229

    14 лет на сайте
    пользователь #223397

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 30 августа 2016 12:06
    Kong En Ge:

    cyborcat:

    Усё мае сваю цану

    Жыццёвыя непрыемнасці -- гэта як раз той момант, калі цана вылазіць дагары :)

    Захоўваеце грошы пад матрацам. Для многіх гэта таксама выхад

  • Валера0875 Senior Member
    офлайн
    Валера0875 Senior Member

    656

    8 лет на сайте
    пользователь #1896854

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 30 августа 2016 12:18 Редактировалось Валера0875, 2 раз(а).

    Kong En Ge, Вы на 1000% не правы касательно того, что консультанты что-то скрывают, я лично писал здесь и о нагрузке, и гарантированная доходность ( которая согласно правил может не только уменьшится, но и увеличится, но по факту никому ничего не меняют) обсуждалась и на многие другие вопросы я прямо отвечал. Какие претензии ко мне лично??? С какой стати Вы называете всех консультантов "продаванами", Вы были на моей консультации ??? На презентации моей были ???

    Но несмотря на всё это я хочу поблагодарить Вас за активное поддержание темы , с этого форума уже достаточно много людей не только открыли себе программы, но и стали впоследствии консультантами !!! Спасибо Вам !!! Без Вас наверное этого бы не произошло !!!

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]