Ответить
  • apcexa Member
    офлайн
    apcexa Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #257700

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 23 августа 2016 02:14
    Pppsihhh:

    pomoshnikmera:

    2-3-4%

    Так они уже есть!

    pomoshnikmera:

    если не введут обязаловку конечно

    Всё к тому и идёт, и может это и правильно???

    pomoshnikmera:

    35% клиентов никогда не завершат (бросят) свои платежи

    Ну тут уже как говорится, мозги не купишь!)))

    Добавлено спустя 47 секунд

    pomoshnikmera:

    грамотные бизнесмены и финансисты всегда понимают что "накопиловка" классная тема

    Жаль, что это понимают не все!

    Не понимают что эти деньги буду увеличиваться в объеме, что благоприятно для экономики страны!

    Добавлено спустя 43 секунды

    Валера0875:

    "Пенсионные гарантии" работают уже давно, с 2003г., но доля на рынке по сравнению с той же Стравитой очень маленькая, тем более не так давно Мозырский НПЗ, который у них обслуживался себе забрала Стравита: https://stravita.by/ru/content/103

    Не исключаю, что когда-нибудь Стравита их поглотит полностью.

    В точку!

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

    Бендюжник:

    Orika:

    Это и есть гарантия выплаты и отличает, например, от депозита в банке. Т.е. ни один банк не сможет/не захочет принять от другого, например, разорившегося банка обязательства по договорам.

    Т.е. вы хотите сказать, что стравита приняла обязательства от на ладан дышащей другой страховой компании (по сути вскоре банкрота)? -))))))

    Orika:

    Потому как там нечем гарантировать выплаты.

    от пишите всякую дребедень... динь-ди лень, динь -ди лень -))))

    Orika:

    На любой момент времени у СК должен быть страховой резерв, гарантирующий выполнение обязательств по договорам в полном объеме.

    Вы таки будете ржать, но в банках также создаются резервы по активным операциям. Резервы по активным операциям создаются, утрированно говоря, для обеспечения стабильности работы банка, что в свою очередь в конечном итоге обеспечивает исполнение обязательств по привлеченным банком ресурсам .

    1. Стравита взяв на себя обязательства, не взяла вместе с этой конторой проблем себе никаких. Они взяли себе готовых вкладчиков, вместе с резервом, и тем самым увеличили себе оборот денег.

    2. а вы не цепляйтесь к словам, тут среди финансистов и экономистов есть и обычные люди которые хотят во всем разобраться.

    3. Но если банку хана, то у вкладчиков появляется много гемороя.

    +375 (25) 655-48-83
  • Раскольников Senior Member
    офлайн
    Раскольников Senior Member

    1206

    8 лет на сайте
    пользователь #989407

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 23 августа 2016 06:50
    Валера0875:

    "Пенсионные гарантии" работают уже давно, с 2003г., но доля на рынке по сравнению с той же Стравитой очень маленькая, тем более не так давно Мозырский НПЗ, который у них обслуживался себе забрала Стравита: https://stravita.by/ru/content/103

    Не исключаю, что когда-нибудь Стравита их поглотит полностью.

    Там весьма мутная история была ,почему все под Стравиту принудительно перевели. Если бы не перевели -она бы лопнула. Контора "мутная".

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3961

    20 лет на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 23 августа 2016 09:01 Редактировалось kong-en-ge, 2 раз(а).
    Валера0875:

    Не исключаю, что когда-нибудь Стравита их поглотит полностью.

    А Стравіту хто паглынаць будзе, калі што? Ці закрыюць пытанне рэзервамі па схеме дзяржстраха СССР: 100 рублёў уносілі, дык не хвалюйцеся, іх вы назад і атрымаеце, вы ж тут не зарабляць прыйшлі, а накапляць. :trollface:

    ... Да пабачэння... Я свой выбар зрабіў, а ты?
  • Hagen_ Passat B6 Club
    офлайн
    Hagen_ Passat B6 Club

    917

    16 лет на сайте
    пользователь #39245

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 23 августа 2016 09:06
    apcexa:

    3. Но если банку хана, то у вкладчиков появляется много гемороя.

    а если хана страховой, то гемороя нету .. и денег ... денег нету :trollface:

  • Pppsihhh Senior Member
    офлайн
    Pppsihhh Senior Member

    1108

    6 лет на сайте
    пользователь #1874828

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 23 августа 2016 09:13
    Hagen_:

    apcexa:

    3. Но если банку хана, то у вкладчиков появляется много гемороя.

    а если хана страховой, то гемороя нету .. и денег ... денег нету :trollface:

    Были случаи такие у вас или, может быть, у знакомых? Поделитесь

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3961

    20 лет на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 23 августа 2016 09:26
    Pppsihhh:

    Были случаи такие у вас или, может быть, у знакомых? Поделитесь

    У дзяржстраха СССР грошы былі, толькі ад іх мала каму карысці аказалася ў момант выплат :trollface:

    ... Да пабачэння... Я свой выбар зрабіў, а ты?
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    12 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 23 августа 2016 09:44
    Бендюжник:

    Т.е. вы хотите сказать, что стравита приняла обязательства от на ладан дышащей другой страховой компании (по сути вскоре банкрота)? -))))))

    Кто сказал про банкрота? Это чисто Ваши домыслы.
    Не просто хочу, я именно это и говорю. И Стравите в этом случае государство сделало протекцию, а на ее месте абсолютно любая СК с превеликим удовольствием и, возможно, с неформальной благодарностью примет обязательства компании, которая покидает бизнес.

    Pppsihhh:

    Hagen_:

    apcexa:

    3. Но если банку хана, то у вкладчиков появляется много гемороя.

    а если хана страховой, то гемороя нету .. и денег ... денег нету :trollface:

    Были случаи такие у вас или, может быть, у знакомых? Поделитесь

    Я бы сказал больше: не только у вас или ВАШИХ знакомых. Если не в лом, представьте сюда хоть один пример из МИРОВОГО опыта, который демонстрирует: "... хану страховой" и чтобы при этом пострадали клиенты. Даже скажу больше: "хану" строя или страны в которой работала СК накопительного страхования жизни и при этом пострадали клиенты (за последние 300 лет). Типа, по этой причине им отказано в получении законной страховой выплаты.

    Kong En Ge:

    У дзяржстраха СССР грошы былі, толькі ад іх мала каму карысці аказалася ў момант выплат :trollface:

    1. Госстрах СССР никогда не являлся компанией накопительного страхования
    2. Про "карысць" - это Ваши заключения. Поверьте, я занимаюсь консультированием в этой сфере уже более 5 лет. Очень многие безусловно довольны выплатами. Обычно активно недовольны только самые хитрые. Те, что в середине 90-х внесли 1000 руб, а теперь отдельные индивиды считают, что им недовыплатили около 40000 долларов....

    Вам помочь или не мешать?
  • Валера0875 Senior Member
    офлайн
    Валера0875 Senior Member

    656

    6 лет на сайте
    пользователь #1896854

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 23 августа 2016 19:20 Редактировалось Валера0875, 1 раз.

    Никто не говорит, что "Пенсионные гарантии" банкрот, просто такое крупное предприятие как Мозырьский НПЗ очень логично в конце концов перевели на обслуживание в гос. компанию. Уж кто, кого и как при этом "наградил" неизвестно. Может просто было административное решение с самого верху. У "Пенсионных гарантий" сформирован уставной фонд , положенный по закону сейчас (3,5 млн Евро), есть активы, она работает, просто клиентов немного. НО банкротством не пахнет и пахнуть не может, они с лёгкостью могут рассчитаться с теми кто есть и уйти с рынка, просто незачем это делать. Может им этого количества хватает, есть ещё какие-то предприятия, живут себе спокойно и никого не трогают ))

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • apcexa Member
    офлайн
    apcexa Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #257700

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 26 августа 2016 23:03

    Все верно сказано!

    +375 (25) 655-48-83
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    12 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 28 августа 2016 20:53

    Арсеха, кем?

    Вам помочь или не мешать?
  • FlinK Senior Member
    офлайн
    FlinK Senior Member

    1292

    20 лет на сайте
    пользователь #3081

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 29 августа 2016 19:52 Редактировалось FlinK, 1 раз.
    Orika:

    Kong En Ge:

    У дзяржстраха СССР грошы былі, толькі ад іх мала каму карысці аказалася ў момант выплат :trollface:

    1. Госстрах СССР никогда не являлся компанией накопительного страхования

    О, ещё как являлся!

    На 1 января 1992 года договоры накопительного личного страхования с «Госстрахом» заключили 52 млн граждан России. В ценах 1991 года сумма уплаченных по ним взносов составляла 29,4 млрд рублей.

    В БССР, конечно, взносов было меньше в разы, речь идёт о нескольких миллиардах советских рублей. Они "сгорели" вместе с вкладами на сберкнижках. :( Что интересно, в России даже выплачивают символическую компенсацию по договорам накопительного личного страхования. Символическую - потому что 2 или даже 3 тысячи российских рублей не эквивалентны одной тысяче рублей советских. Ну хоть что-то.

    Вообще в СССР среди родителей было популярно "страховать" детей: ежемесячно из зарплаты вычиталось то ли 3 рубля, то ли 5, а к 18-летию ребёнок получал солидную сумму: 1.000 рублей. Типичное накопительное страхование! Кто не помнит, спросите у родителей. :)

    Очевидно, это называлось "детским" накопительным страхованием. Судя по сайту Росгосстраха, в СССР были ещё "свадебное" (логично), "смешанное" (непонятно, нужно копать и выяснять) и даже ПЕНСИОННОЕ накопительное страхование!!

    Таким образом, ответ на вопрос

    Orika:

    Pppsihhh:

    Hagen_:

    apcexa:

    3. Но если банку хана, то у вкладчиков появляется много гемороя.

    а если хана страховой, то гемороя нету .. и денег ... денег нету :trollface:

    Были случаи такие у вас или, может быть, у знакомых? Поделитесь

    Я бы сказал больше: не только у вас или ВАШИХ знакомых. Если не в лом, представьте сюда хоть один пример из МИРОВОГО опыта, который демонстрирует: "... хану страховой" и чтобы при этом пострадали клиенты. Даже скажу больше: "хану" строя или страны в которой работала СК накопительного страхования жизни и при этом пострадали клиенты (за последние 300 лет). Типа, по этой причине им отказано* в получении законной страховой выплаты.

    однозначный: да, в 1991 году в СССР пострадали миллионы клиентов накопительного страхования. Нет, *отказов в выплатах формально не было, просто эти выплаты обесценились. Как и вклады в Госбанке.

    Так что каждый должен сам составить мнение о надёжности "Стравиты" и аналогичных компаний в Беларуси, но игнорировать аргументы и факты :) 25-летней давности не стоит.

    P.S. Единственное кардинальное отличие тогдашнего советского накопительного страхования от нынешнего белорусского - сейчас оно может осуществляться в валюте. Снимает ли это сомнения в долгосрочной надёжности страховщика? Подумайте.

    Напрасные слова - виньетка ложной сути.
  • Валера0875 Senior Member
    офлайн
    Валера0875 Senior Member

    656

    6 лет на сайте
    пользователь #1896854

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 29 августа 2016 21:47 Редактировалось Валера0875, 2 раз(а).

    Я когда то высказывал здесь свое мнение почему так произошло с Советским Союзом. Дело не в Госстрахе, дело в том, что огромная страна усилиями многих ( извне и изнутри) развалилась и перестала существовать, что привело к гиперинфляции. Если бы Союз не развалился наверное сейчас программы накопительного страхования были бы у большинства населения. И это беда целого поколения,
    вопрос в другом: сколько еще поколений эти события 25-летней давности будут тормозить в развитии.
    Мои родители, так уж получилось потеряли квартиру ( одну продали, а другую не успели купить и деньги превратились в ящик водки) Подавляющее большинство людей потеряли все, независимо от того где у них были сбережения, в банке, Госстрахе или под матрацем.
    Ну давайте теперь до конца дней будем жить этой ситуацией и детей также научим и они пусть своих также учат.
    Именно этого и добивались и добились в итоге 25 лет назад все, кто боялся мощи и мирового господства СССР.

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3961

    20 лет на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 29 августа 2016 23:27 Редактировалось kong-en-ge, 1 раз.
    Валера0875:

    Именно этого и добивались и добились в итоге 25 лет назад все, кто боялся мощи и мирового господства СССР.

    :toliet:

    Валера0875:

    Ну давайте теперь до конца дней будем жить этой ситуацией и детей также научим и они пусть своих также учат.

    Навука простая: не садзіся за адзін стол з махлярамі. У самым шырокім сэнсе.

    ... Да пабачэння... Я свой выбар зрабіў, а ты?
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    12 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 29 августа 2016 23:42
    FlinK:

    ...О, ещё как являлся!

    Во всем мире, а сначала 90-х годов и в нашей стране, компании накопительного страхования не могут заниматься страхованием имущества, ответственности и т.д. Это сделано для гарантии выплат. Госстрах СССР, был прежде всего компанией "рискового" страхования, т.е. страховал имущество и пр. и числе прочих предложений - были договора с ЭЛЕМЕНТАМИ накопления.
    Мой личный знакомый в 1991 году заключил договор "свадебного" страхования. Каждый месяц в течение 5 лет ему предстояло оплачивать 41 рубль, чтобы по истечение действия договора (25 лет) получить 1000 руб.
    Сейчас предлагается, например, взять обязательства в 50 руб в месяц на 25 лет, чтобы в конце получить 90000 руб. Думаю, что тем людям, у которых есть калькулятор и ничтожная доля серого вещества нетрудно будет обнаружить разницу...
    По Договору Госстраха нельзя было изменить условия, например, величину взноса, теперь можно.
    Далее, Для того, чтобы получить/рассчитывать на ЗНАЧИМУЮ по стоимости страховую выплату, сначала стоит оплатить ЗНАЧИМЫЙ по стоимости страховой взнос. СК - это волшебный сундучок.
    Мой знакомый вполне серьезно считал, что ему должны выплатить эквивалент 1000 советских рублей, причем, умноженный на коэффициент обесценивания... Правительством утверждена такая методика. Так у него получилось, что он хотел бы рассчитывать на сумму 670 млн неденоминированных белрублей... Полный бред. Внес то он совсем не эквивалент 1,5 миллиарда....
    Ну, и.т.д. FlinK, почитайте, я уже раз 5 раскладывал различия в этом форуме.

    В СССР выпускались "Москвичи", "запорожцы" и "копейки". Это сосем не значит, что они сейчас выпускаются. Страхование тоже изменилось. И оно очень сильно отличается от того, чтобы не повторять того опыта. Опыт уже учтен!

    FlinK:

    однозначный: да, в 1991 году в СССР пострадали миллионы клиентов накопительного страхования. Нет, *отказов в выплатах формально не было, просто эти выплаты обесценились. Как и вклады в Госбанке.

    Выплаты произведены пропорционально оплаченным взносам. А если их сумма не нравится клиентам, то причем здесь СК? Ведь это они выбирали заключать договор и сколько платить, чтобы получить именно эту выплату. Сейчас все гибко: хочешь получить больше - можно изменить взнос и выплата будет такой, какая нравится. Но если твой взнос ничтожен, то и выплата будет ничтожной. По-моему, это справедливо.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Kong En Ge:

    ..Навука простая: не садзіся за адзін стол з махлярамі. У самым шырокім сэнсе.

    +1. Только еще бы добавил: и с придурками за одним столом лучше не сидеть.

    Вам помочь или не мешать?
  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    8 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 30 августа 2016 07:39 Редактировалось Кefir, 1 раз.

    Избежать нищей старости. Реально ли простому белорусу скопить на пенсию в $1000?

    Ложку дегтя в рассуждения о пенсионных накоплениях вносит директор Центра финансового образования Сергей Полаженко.

    — Все это хорошо, но под вопросом надежность и стабильность наших страховых компаний. Сколько они существуют на рынке? Не больше 20 лет. Для пенсионных фондов — это совсем небольшой срок. Буквально в августе мировое агентство Fitch подтвердило долгосрочный суверенный кредитный рейтинг нашей страны на уровне «B-», что характеризуется как «существенно недостаточный» (к примеру, Польша на две категории выше — BBB (достаточный), Германия — ААА).

    Больше доверия вызывают пенсионные фонды развитых стран. Правда, филиалов этих фондов у нас на рынке нет. Но никто не запрещает заключить договор с фондом напрямую. Для этого даже не нужно разрешение от Нацбанка (если вам не требуется открытие банковского счета за рубежом, а только страховка). Ну, и важно не забыть, что в случае зарубежной компании с дохода придется платить подоходный налог в 13% (но только с процентов, которые начислила компания).

    https://people.onliner.by/2016/08/29/pensiya-6

  • Pppsihhh Senior Member
    офлайн
    Pppsihhh Senior Member

    1108

    6 лет на сайте
    пользователь #1874828

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 30 августа 2016 08:05
    Orika:

    +1. Только еще бы добавил: и с придурками за одним столом лучше не сидеть.

    :lol: :super:

  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    12 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 30 августа 2016 09:33

    Кefir, тема топика "Пенсионное страхование...". Судя по приведенной цитате, Вы не очень то понимаете, что фонды не занимаются и НИКОГДА не имели такой возможности заниматься страхованием. Тут вы сравниваете "рельсы с бананами". Сравнение может и интересное, но не имеет никакой практической пользы. Все преимущества, приведенные выше относятся к страховым компаниям, а не к фондам.

    И второе, если 2 субъекта хозяйствования, заключили между собой договор, как рейтинг у страны влияет на их взаимоотношения? Типа, если я у Вас денег одолжил, а строй рухнет (предположим, он ооооочень не надежный), то я могу не отдавать? Вы серьезно считаете, что мне это сойдет с рук?

    P.S. Кстати, у самого Сергея Полаженко полис в белорусской страховой компании есть.

    Вам помочь или не мешать?
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3961

    20 лет на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3961
    # 30 августа 2016 09:46
    Orika:

    Кстати, у самого Сергея Полаженко полис в белорусской страховой компании есть

    Прадаваны гербалайфа таксама звычайна ўцягнутыя ў свае праграмы :)

    Orika:

    Вы серьезно считаете, что мне это сойдет с рук?

    Не толькі лічым, але і маем практычны досвед адпаведных падзей якую чвэрць стагоддзя таму.

    ... Да пабачэння... Я свой выбар зрабіў, а ты?
  • Hagen_ Passat B6 Club
    офлайн
    Hagen_ Passat B6 Club

    917

    16 лет на сайте
    пользователь #39245

    Профиль
    Написать сообщение

    917
    # 30 августа 2016 09:58 Редактировалось Hagen_, 2 раз(а).
    Orika:

    Кefir, тема топика "Пенсионное страхование...". Судя по приведенной цитате, Вы не очень то понимаете, что фонды не занимаются и НИКОГДА не имели такой возможности заниматься страхованием. Тут вы сравниваете "рельсы с бананами". Сравнение может и интересное, но не имеет никакой практической пользы. Все преимущества, приведенные выше относятся к страховым компаниям, а не к фондам.
    И второе, если 2 субъекта хозяйствования, заключили между собой договор, как рейтинг у страны влияет на их взаимоотношения? Типа, если я у Вас денег одолжил, а строй рухнет (предположим, он ооооочень не надежный), то я могу не отдавать? Вы серьезно считаете, что мне это сойдет с рук?
    P.S. Кстати, у самого Сергея Полаженко полис в белорусской страховой компании есть.

    Что за чушь вы пишите? суверенный кредитный рейтинг нашей страны напрямую отражает надежность СТРАХОВЫХ КОМПАНИЙ и он ниже плинтуса.
    Статья описывает, как раз таки, пенсионное страхование. Удобно вы подменяете понятия когда вам выгодно.

  • Валера0875 Senior Member
    офлайн
    Валера0875 Senior Member

    656

    6 лет на сайте
    пользователь #1896854

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 30 августа 2016 10:14

    Hagen_, и какие пенсионные фонды есть в Беларуси ?? Ну кроме того, из которого деньги сразу распределяются каждый месяц пенсионерам. О низкой надёжности каких фондов Вы говорите???

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]