Ответить
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4197

    15 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4197
    # 12 мая 2019 11:14
    shuravi89:

    JNE:

    Не нравиться платить 3р. за телефон

    Тогда можно платить эти же самые 3р. (точнее 3,08 ) уже за прямую связь - и телефона нет и "религиозные чувства" сохранены - вот только 3,08 всё равно платить надо ...

    За прямую будет "чуток" дороже и вам надо будет стать юриком, а если до вашей атс или другого провайдера 3-5-10км..., загуглите стоимость аренды канализации, не говоря про стоимость протяжки и т.д.

    i486-DX2-66
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    5992

    2 года на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    5992
    # 12 мая 2019 13:47 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    JNE:

    За прямую будет "чуток" дороже и вам надо будет стать юриком

    Инфа не моя, но я верю ... привожу оригинальный пост ...

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4197

    15 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4197
    # 12 мая 2019 19:10
    shuravi89:

    JNE:

    За прямую будет "чуток" дороже и вам надо будет стать юриком

    Инфа не моя, но я верю ... привожу оригинальный пост ...

    Я имел ввиду свою оптику, а не игру с сущностями БТК.

    i486-DX2-66
  • Lion1 Senior Member
    офлайн
    Lion1 Senior Member

    623

    12 лет на сайте
    пользователь #120744

    Профиль
    Написать сообщение

    623
    # 11 июня 2019 20:48

    Мои потуги отключить бесполезный телефон без потери интернета (оптика) закончились ничем :). Всем привет!

    Век живи - век учись!
  • Spichka.1988 Member
    офлайн
    Spichka.1988 Member

    124

    9 лет на сайте
    пользователь #369584

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 20 августа 2019 06:50

    Какова вероятность отстоять свои права через суд? Ведь если они отключат интернет вместе с телефоном, это будет нарушением условий договора с их стороны. В договоре написано что расторжение одного приложения к договору не может служить причиной для расторжения договора в целом.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    5992

    2 года на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    5992
    # 20 августа 2019 07:20 Редактировалось shuravi89, 10 раз(а).
    Spichka.1988:

    Какова вероятность отстоять свои права через суд? Ведь если они отключат интернет вместе с телефоном, это будет нарушением условий договора с их стороны. В договоре написано что расторжение одного приложения к договору не может служить причиной для расторжения договора в целом.

    Если намерились идти в суд, то давайте смоделируем несколько другую ситуацию:

    1. Вы отключаете телефон и перестаёте платить ежемесячно 3,08 бел. руб. (абонплата + 60 бесплатных минут местных телефонных соединений),
    2. Вы переходите на оплату прямой связи и начинаете платить ежемесячно 8,3 бел.руб.,
    3. Другими словами БТК не неволит вас пользоваться и гор. телефоном и Интернетом, просто он делает вам скидку на т.н. обслуживание абонентской линии, которое лично вам обходится дешевле с гор. телефоном (3,08 ) чем без него (8,3),
    4. Вроде как при переходе на GPON неформально абонплата за прямую связь остаётся такой же как и за гор. телефон. Пруф -> здесь
    5. Все необходимые разъяснения были даны Сергеем Туромшей (Заместитель генерального директора БТК по коммерческим вопросам) в ответе на недавнюю петицию -> здесь.
    6. А теперь внимание вопрос - вы готовы судиться с БТК за якобы навязанную услугу прямой связи, которую БТК позиционирует как плату за обслуживание вашей абонентской линии???

    ЗЫ Другими словами по сути вы требуете отмены обслуживания БТК т.н. вашей абонентской линии, а не отмену гор. телефона как такового. Гор. телефон - это не более чем компромисс между вашим кошельком и поддержанием абонентской базы городских телефонных номеров оператором электросвязи БТК.

    ЗЫ2 Так что прежде чем идти в суд, ещё раз взвесьте все за и против, ибо в суде каждая формулировка истца должна быть выверена и отточена до совершенства ...

  • YuraseK Member
    офлайн
    YuraseK Member

    157

    16 лет на сайте
    пользователь #16873

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 21 августа 2019 22:33 Редактировалось YuraseK, 1 раз.

    При общении с техподдержкой по 123 и попытке выяснить: "А почему нельзя интернет по xPON без телефонии?" ссылаются на то, что телефония - это основная услуга, а интернет - дополнительная, которая без основной не оказывается, ссылаясь также на Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 1055 от 17 августа 2006 г. Об утверждении правил оказания услуг электросвязи.
    Цитирую определения из постановления (п. 3):

    основная услуга (или услуги) телефонной связи - услуга телефонной связи, наиболее часто оказываемая пользователю услуг электросвязи оператором электросвязи и составляющая основу для организации дополнительных услуг;

    дополнительная услуга телефонной связи - услуга телефонной связи, оказываемая оператором электросвязи в дополнение к основной услуге (или услугам), согласно заявке пользователя услуг электросвязи;

    Не трудно догадаться под кого сделаны такие определения.
    Попытка выяснить с документальным подтверждением является ли подключение к интернету по любому тарифному плану для xPON дополнительной услугой ни к чему не привела.
    Если Белтелеком заявляет, что плата за телефонную связь есть большая часть платы за некое обслуживание линии, так пускай тогда при отказе от телефонии при оказании других услуг требуют только стоимость обслуживания линии, которая по определению не может стоить больше абонентской платы за телефон, если, конечно, вся эта плата и является платой за обслуживание линии, тогда нужно переименовать основную услугу в "Обслуживание линии связи с бесплатным предоставлением телефонного номера".

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    5992

    2 года на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    5992
    # 22 августа 2019 04:36 Редактировалось shuravi89, 5 раз(а).
    YuraseK:

    При общении с техподдержкой по 123 и попытке выяснить: "А почему нельзя интернет по xPON без телефонии?"

    Техподдержка 123 прямого отношения к правовым вопросам ну никак не имеет. Да, она что-то там обязана ответить, НО в таком серьёзном вопросе истиной в последней инстанции ну никак НЕ является ...

    YuraseK:

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 1055 от 17 августа 2006 г. Об утверждении правил оказания услуг электросвязи.

    Насколько это постановление релевантно к GPON ??? Да, чисто юридически это постановление никто не отменял,однако с момента его принятия уже прошло 13 лет (ТРИНАДЦАТЬ, Карл ;) )

    YuraseK:

    Попытка выяснить с документальным подтверждением является ли подключение к интернету по любому тарифному плану для xPON дополнительной услугой ни к чему не привела

    Что и требовалось доказать

    YuraseK:

    Если Белтелеком заявляет, что плата за телефонную связь есть большая часть платы за некое обслуживание линии, так пускай тогда при отказе от телефонии при оказании других услуг требуют только стоимость обслуживания линии, которая по определению не может стоить больше абонентской платы за телефон

    А собственно так оно и есть (если верить Диме) - при переходе на GPON и отказе от гор. телефона при сохранении байфлая (Интернет БТК) абонплата за прямую связь составляет всё те же 3,08

    YuraseK:

    тогда нужно переименовать основную услугу в "Обслуживание линии связи с бесплатным предоставлением телефонного номера"

    Ну это кмк не является суперглавным - БТК чем завуалированней, тем проще... но опять таки лично вам от такого переименования станет легче???

    ЗЫ Все необходимые разъяснения 01.08.2019 были даны Сергеем Туромшей (Заместитель генерального директора БТК по коммерческим вопросам) в ответе на недавнюю петицию -> здесь.

    ЗЫ2 Белорусы просят «Белтелеком» отвязать телефон от интернета

  • Продам. Senior Member
    офлайн
    Продам. Senior Member

    3549

    9 лет на сайте
    пользователь #436435

    Профиль
    Написать сообщение

    3549
    Просыпаюсь в 6 утра
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    5992

    2 года на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    5992
    # 28 августа 2019 15:11 Редактировалось shuravi89, 3 раз(а).
    Продам.:

    С правовой точки зрения всё чётко и не подкопаешься, а вот с технической применительно к GPON конечно есть вопросы, ибо "телефонная линия расформировывается" и "для продолжения пользования только услугой byfly для абонента необходимо организовать линию связи ..." - фразы абсолютно левые и дезинформирующие население ... с другой стороны эти самые фразы скорее релевантны к т.н. инсталляционному платежу (одноразово) и опять таки, если верить Диме, применительно к GPON БТК этот т.н. одноразовый платёж не взимает ...

  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    3592

    10 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    3592
    # 28 августа 2019 16:00

    Ну и наивные. Вы еще в ООН напишите. Кто откажется от 3.44 каждый месяц.

  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    20836

    10 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    20836
    # 29 августа 2019 14:46 Редактировалось dimmmmm, 4 раз(а).
    shuravi89:

    С правовой точки зрения всё чётко и не подкопаешься

    Подкопаться можно.
    В упомянутом во втором абзаце ответа МАРТ пункте 6 "Правил оказания услуг электросвязи..." нет фразы, которую процитировал Колтович. :-?

    Неужели он сам ответ строчил? :o
    Или он должен лично визировать все ответы...

    Добавлено позже

    Изучил упомянутый документ вдумчиво и полностью.
    Что-то типа того, о чем была речь, есть в пункте 28. :trollface:
    А именно:

    28. Оператор электросвязи не вправе при заключении договора
    навязывать абоненту оказание иных услуг за отдельную плату.
    Оператор электросвязи не вправе обуславливать оказание одних
    услуг телефонной связи обязательным оказанием иных услуг.

    И без никаких исключений. 8)
    Да и касается этот пункт телефонной связи. И находится в соответствующем разделе Правил.
    А вопрос был про услуги ШПД.

    Господину Министру не зачёт, в общем.
    Ну, и Правила капец, конечно... Такое чувство, что написаны не в 2006, а в 1966-ом...

    Правила переписали, однако. 8)

    ↻↺
  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    20836

    10 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    20836
    # 30 августа 2019 12:58 Редактировалось dimmmmm, 2 раз(а).

    Ну, что... Владимир Васильевич подискутировать на форуме не захотел? :D
    Жаль... Было бы интересно. :)
    Вышеупомянутые Правила утратили силу, как оказалось. В новой редакции пункт 6 именно такой, как его процитировали, да. Так что мой наезд не обоснован. Пардон. :)
    И пункт 5 прежних Правил вовсе убрали. Оператор теперь не должен в доступной форме инфу об услугах предоставлять. Замечательно...

    ОК. О соблюдении ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 12 декабря 2013 г. № 94-З О противодействии монополистической деятельности и развитии конкуренции тогда хотелось бы поинтересоваться. В частности, статьи 18:

    Статья 18. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
    ...
    1.2. установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены (тарифа), установление монопсонически низкой цены (тарифа);
    ...
    1.6. экономически, технологически или иным образом не обоснованное установление различных цен (тарифов) на один и тот же товар;

    1.7. навязывание продавцу или потребителю экономически или технологически не обоснованных условий договора, невыгодных для них или не относящихся к предмету договора, в том числе согласие на заключение договора только при условии внесения в него положений относительно товаров, в которых продавец или потребитель не заинтересованы;

    Продам., может вы ещё одно обращение к нему напишете, раз уж опыт у вас имеется? :D

    Spichka.1988:

    Какова вероятность отстоять свои права через суд? Ведь если они отключат интернет вместе с телефоном, это будет нарушением условий договора с их стороны. В договоре написано что расторжение одного приложения к договору не может служить причиной для расторжения договора в целом.

    Причину придумать проблема что ли... Но они имеют право расторгать договоры/приложения и без объяснения причин.
    Да и расторгнув приложение на телефонию, абонент обязан вернуть оператору терминал/модем. Иначе включается штраф за невозврат оборудования. А без терминала интернетом вы один фиг не воспользуетесь, даже если БТК приложение на интернет расторгать и не будет. Правда, в случае с АДСЛ есть вероятность, что можно будет продолжить получать услугу ШПД со своим модемом. :)
    И антимонопольный закон, в принципе, можно применить, который запрещает:

    1.5. экономически или технологически не обоснованные отказ либо уклонение от заключения договора с отдельными потребителями при наличии возможности изготовления (производства) и (или) поставок соответствующего товара;

    ↻↺
  • Alegych Senior Member
    офлайн
    Alegych Senior Member

    2976

    8 лет на сайте
    пользователь #513331

    Профиль
    Написать сообщение

    2976
    # 16 октября 2019 12:14

    Через какое время должны отключить домашний телефон? 3 месяца не плачу но интернет работает...

    Intel i5-6500/ASUS Z170 PRO/Corsair LPX 2x8GB DDR4(3200)/GTX 1060 6GB/SSD-Samsung 850Evo/SSD A-DataS11Pro512GB/SSHD-ToshibaH200.
  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    20836

    10 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    20836
    # 16 октября 2019 15:00 Редактировалось dimmmmm, 2 раз(а).
    Alegych:

    Через какое время должны отключить домашний телефон?

    Они не должны, а имеют право его отключить.

    Alegych:

    3 месяца не плачу но интернет работает...

    Телефон-то работает?
    Может вам его уже вырубили и запустили отсчёт штрафа за не возврат оборудования. :trollface:
    Причём в случае с ИМС надо не гудок в трубке проверять, а есть ли связь. Т.к. гудок есть, даже если кабель из модема/терминала выдернуть. :)

    ↻↺
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    5992

    2 года на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    5992
    # 16 октября 2019 16:05 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    Alegych:

    3 месяца не плачу

    Значит накапливается долг ...

    ЗЫ В последнее время у БТК стало модным ждать 3 года а потом натравливать коллекторское агентство ...

  • pak1971 Member
    офлайн
    pak1971 Member

    178

    9 лет на сайте
    пользователь #322753

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 16 октября 2019 19:30

    У меня была история. Дом в аренде. Минск. Арендаторам нужен был только интернет. Там что-то было по меди. Они за интернет и платили (тот кто оплачивал всегда пользовался Ясной и не знал, что в данном случае телефония и интернет - это разные счета). В итоге все отключили через энное количество месяцев. А для интернета необходимо подключение нового номера. А это процедура как будто у тебя до этого и ничего не было. И начались танцы. Тут не соответствует. Тут новые требования. Короче, пока подключили новый номер, уже и оптика подошла. Но это те еще танцы. Отдельный разговор.

  • Alegych Senior Member
    офлайн
    Alegych Senior Member

    2976

    8 лет на сайте
    пользователь #513331

    Профиль
    Написать сообщение

    2976
    # 17 октября 2019 13:30

    Оплатил , несколько лет не пользуюсь и тупо плати...вымогатель а не Белтелеком.

    Intel i5-6500/ASUS Z170 PRO/Corsair LPX 2x8GB DDR4(3200)/GTX 1060 6GB/SSD-Samsung 850Evo/SSD A-DataS11Pro512GB/SSHD-ToshibaH200.
  • Slavik-ik Member
    офлайн
    Slavik-ik Member

    133

    5 лет на сайте
    пользователь #1665869

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 17 октября 2019 15:37
    Lion1:

    Мои потуги отключить бесполезный телефон без потери интернета (оптика) закончились ничем :). Всем привет!

    Единственная надежда на Илона с его "интернетом для всех". Только тогда телефон можно будет отключать не боясь остаться в пещере без интернета.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    5908

    11 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    5908
    # 17 октября 2019 16:23 Редактировалось SergeiT, 1 раз.

    Slavik-ik, При чем тут Маск? Любой другой провайдер кроме БТК - и телефон можно отключать

    любите интернет- источник знания