Ответить
  • serg1990 Neophyte Poster
    офлайн
    serg1990 Neophyte Poster

    12

    7 лет на сайте
    пользователь #707909

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 4 ноября 2019 01:16
    zinaida:

    serg1990, "... соответственно и расчеты с юр.лицами должны быть в безналичной форме..." Чем руководствовались, утверждая это?

    serg1990:

    при продаже за наличные с использованием кассового оборудование - розничная торговля.

    zinaida, да, есть такое постановление, которое касается оптовой торговли. может не корректно выразился, но смысл ответа был в том, что торговля по образцам без торгового места относится к розничной торговле, также как и торговля через интернет-магазин. а для работы с юр.лицами и ип - это оптовая торговля.
    цель приобретения товара покупателем для продавца не является основной. основой является то, кем является покупатель - физическим лицом или юридическим или ип. отсюда следует, что физичиские лица приобретают товары для личного, семейного потребления за собственные средства - розничная торговля, а юр.лица и ип для ведения (как сейчас принято в банках говорить) хозяйственной деятельности за средства организации или ип - оптовая торговля. указываемая цель приобретения товара больше важна покупателю (юр.лицу) для дальнейших операций с купленным товаром - либо сами используют, либо пустят далее в продажу. в любом случае купленный товар используется организацией не для личного домашнего потребления.

    zinaida:

    Форма платежа не является отличительной чертой розничной, оптовой торговли.

    тут есть вопрос - можно ли продать товар, купленный по чеку в магазине? ни март ни налоговая не дают конкретный ответ "да" или "нет".
    при расчете между юр. лицами наличкой - какие документы предоставляются? если, как указано в инструкции, юр.лицо идет в банк и наличкой рассчитывается путем внесения налички через кассира на счет продавца - это одно. Как оформить поступление налички при расчете между юр.лицами и какой документ выдается продавцом?

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    7557

    9 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    7557
    # 4 ноября 2019 01:25 Редактировалось zinaida, 1 раз.

    serg1990, если принимает наличные посредством кассового аппарата, выдается кассовый чек в подтверждение приёма наличных. Но перепродаже подлежит товар, купленный по договору поставки, соответственно, должны быть документы, свидетельствующие о заключении такого договора (договор поставки= оптовая торговля)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9353

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9353
    # 4 ноября 2019 03:16 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    продажа товара через розничную сеть юридическим лицам ДЛЯ СОБСТВЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ является розничной торговлей.
    Обычно эти споры вознмкали и возникают в контексте "может ли ип при этом применять ЕН?
    И МНС РБ давно дало ответ-может,и это розничная торговля.

    области
    ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОБЪЕКТОМ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ЕДИНЫМ НАЛОГОМ С ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРОДАЖА В ПАВИЛЬОНЕ ТОВАРОВ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦАМ ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД?
    15.03.2017
    Вопрос: Индивидуальный предприниматель (далее – ИП) является плательщиком единого налога с индивидуальных предпринимателей и иных физических лиц. Осуществляет розничную торговлю в павильоне на рынке.
    Является ли объектом налогообложения единым налогом продажа в павильоне товаров юридическим лицам для собственных нужд?
    Ответ: Подпунктом 1.1.2 пункта 1 статьи 294 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее – НК) установлено, что объектом налогообложения единым налогом для индивидуальных предпринимателей признается розничная торговля товарами, отнесенными к группам товаров, указанным в подпункте 1.1 пункта 1 статьи 296 НК, включая продажу этих товаров через розничную торговую сеть организациям и индивидуальным предпринимателям в порядке, установленном законодательством.
    Таким образом, продажа индивидуальным предпринимателем – плательщиком единого налога товаров юридическому лицу из объекта розничной торговли признается объектом обложения единым налогом в порядке, установленном главой 35 НК

    те важна цель приобретения товара,а не то,кто является покупателем-физлицо или юрлицо.

    Добавлено спустя 6 минут 28 секунд

    по новому НК

    2. Положения настоящей главы не применяются при:

    2.1. реализации товаров (работ, услуг) организациям и индивидуальным предпринимателям, за исключением продажи товаров, отнесенных к группам товаров, указанным в подпункте 1.2 пункта 1 статьи 337 настоящего Кодекса, при осуществлении розничной торговли в порядке, установленном законодательством

    И Зинаида всё правильно разьяснила-плясать надо от цели приобретения из определения розн.торговли из Закона

    Добавлено спустя 20 минут 25 секунд

    обсуждение
    https://buhgalter.by/topic/24665/6/

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд

    т.е продавать юрлицо товар,купленный для собственного потребления в дальнейшем может((в т.ч в порядке розничной торговли))!!
    Если это будет осуществляться в порядке розничной торговли,то надо уведомить исполком((т.е стать субьекиом розничной торговли))и внестись в Торговый реестр((в зависимости от формы и обьектта розничной реализаци)).

  • serg1990 Neophyte Poster
    офлайн
    serg1990 Neophyte Poster

    12

    7 лет на сайте
    пользователь #707909

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 4 ноября 2019 11:24
    zinaida:

    serg1990, если принимает наличные посредством кассового аппарата, выдается кассовый чек в подтверждение приёма наличных. Но перепродаже подлежит товар, купленный по договору поставки, соответственно, должны быть документы, свидетельствующие о заключении такого договора (договор поставки= оптовая торговля)

    договор поставки имеется. также имеется у компании и розничный магазин. часть товара покупается по накладным и по безналу.
    самый больной вопрос - как продать товар купленный через розничную торговлю через кассу не для личного потребления, а для дальнейшей розничной продажи. налоговая и март ссылаются на статью закона, где описаны признаки "входных" документов, т.е. документов подтверждающих приобретение. современный чек по описанию совпадает с этими признаками (наименование товара, количество, ......., ответственное лицо (кассир), даже печать можно поставить). с другой стороны ссылаются на то, что нельзя перепродать, т.к. было приобретение для личного потребления (в розницу). Если не ошибаюсь, то раньше была Инструкция №130, в которой был четкий запрет на такую операцию, однако её отменили. (вопрос ЕН не стоит - использую УСН).

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9353

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9353
    # 4 ноября 2019 11:34 Редактировалось Leo.mogilev, 3 раз(а).
    serg1990:

    (вопрос ЕН не стоит

    вопрос ЕН выше приведен не в связи с используемой или неиспользуемой вами системы налогообложения,а для понимания того,что реализация юрлицу для собственного потребления является розничной торговлей.

    При реализации вами товара в рамках осуществления пред-ской деятельности на товар д.б документы,подтверждающие их приобретение,т.е приход.
    Читайте Инструкцию 58минфина -таким док-том является ттн(тн),которую ваш продавец(ип или юрлицо)имеет право при розничной торговле (но не обязан)оформить розничному покупателю,в тч юрлицу.
    На конкретно волнующий вас вопрос-развернутый ответ((надо выбросить лишь не действующие инструкции типа 22-ую,положения относительно указания цели приобретения и иную шелуху,уже не действующую ))--

    Вопрос: Можно ли оприходовать как товар запчасть, приобретенную у ИП на рынке за наличные деньги с выдачей кассового и товарного чеков, и реализовать ее в дальнейшем контрагенту (юридическому лицу) по накладной?

    Ответ: Да, запчасть может быть реализована, но оприходовать ее нужно в качестве материалов.
    Законом Республики Беларусь от 28.07.2003 N 231-З «О торговле» установлено, что торговля подразделяется на следующие виды:
    оптовая торговля;
    розничная торговля;
    общественное питание (торгово-производственная деятельность).
    Оптовая торговля - вид торговли, осуществляемой в целях последующего использования товаров в предпринимательской деятельности или иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним потреблением и иным подобным использованием.
    Розничная торговля - вид торговли товарами, предназначенными для личного, семейного, домашнего потребления и иного подобного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
    Розничная торговля осуществляется, если иное не предусмотрено формой торговли, через торговые объекты (магазин, павильон, киоск, палатку, лоток, торговый автомат, автолавку, автомагазин и иные торговые объекты) на основании заключаемых договоров розничной купли-продажи.
    Основным признаком, по которому торговлю относят к розничной, является продажа товаров покупателю для собственного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью.
    Статьей 462 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) установлено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. Договор розничной купли-продажи является публичным договором.
    Таким образом, реализация индивидуальным предпринимателем организации запчастей для последующей продажи относится к оптовой торговле.
    При реализации товаров при оптовой торговле, если покупателем выступает юридическое лицо, продавец обязан оформить товарную либо товарно-транспортную накладную в зависимости от того, каким образом осуществляется перемещение товара (почтой, нарочным или с участием автомобильного транспорта).
    Данное требование предусмотрено п. 2 Инструкции по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная», утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 18.12.2008 N 192.
    Таким образом, если организация приобретает товар у индивидуального предпринимателя для дальнейшей реализации, то основанием для оприходования товара будут являться ТТН-1, ТН-2.
    Расчеты за приобретаемый товар согласно п. 5 Инструкции о порядке ведения кассовых операций и порядке расчетов наличными денежными средствами в белорусских рублях на территории Республики Беларусь, утвержденной постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь от 29.03.2011 N 107, могут проводиться наличными деньгами или в безналичном порядке, установленном законодательством.
    Инструкцией о порядке продажи товаров из розничной торговой сети юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, утвержденной постановлением Министерства торговли Республики Беларусь от 08.06.2005 N 22 (далее - Инструкция N 22), установлено, что при отпуске товаров, оплата которых осуществляется наличными денежными средствами, покупателю выдается кассовый чек либо иной документ, подтверждающий прием наличных денежных средств, утвержденный в установленном порядке, в которых указываются сведения о номере документа, наименовании продавца, дате продажи, наименовании, количестве и цене товара, сумме покупки, подпись лица, непосредственно осуществившего продажу товаров, и его должность, фамилия и инициалы.
    В случае отсутствия в кассовом чеке сведений, перечисленных в части первой пункта 8 Инструкции N 22, покупателю вместе с кассовым чеком выдается товарный чек произвольной формы, в котором эти сведения должны быть указаны.
    В договоре розничной купли-продажи, оформленном в письменной форме, либо в документах, подтверждающих отпуск товаров, в качестве существенного условия договора должна быть указана в соответствии с законодательством цель приобретения товара. Инструкцией N 22 запрещается продажа из розничной торговой сети юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям товаров для целей оптовой и (или) розничной торговли.
    Таким образом, можно сделать вывод, что при приобретении запасных частей на рынке у ИП за наличный расчет без составления накладной товар приобретается для собственных нужд и может быть оприходован на основании документов, подтверждающих покупку, в качестве материалов.
    Согласно п. 31 Инструкции по бухгалтерскому учету запасов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 12.11.2010 N 133 (далее - Инструкция N 133), оприходование материалов, закупленных за наличный расчет, производится на основании документов, подтверждающих покупку (товарных и кассовых чеков, квитанций к приходному кассовому ордеру, актов о закупке товаров у физических лиц и др.), которые прилагаются к авансовому отчету.
    Согласно п. 64 Инструкции N 133 реализация материалов оформляется подразделением организации, осуществляющим снабженческо-сбытовые функции, либо уполномоченным должностным лицом путем составления товарно-транспортной или товарной накладной на основании договоров или других документов и разрешения руководителя организации или уполномоченных лиц.
    В соответствии с п. 1 статьи 31 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) реализацией товаров (работ, услуг), имущественных прав признаются отчуждение товара одним лицом другому лицу (выполнение работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу), передача имущественных прав одним лицом другому лицу на возмездной или безвозмездной основе вне зависимости от способа приобретения прав на товары (результаты выполненных работ, оказанных услуг), имущественных прав или формы соответствующих сделок.
    Пунктом 1 статьи 29 НК установлено, что товаром признается имущество (за исключением имущественных прав), реализуемое либо предназначенное для реализации, если иное не установлено таможенным законодательством.
    Согласно пункту 2 статьи 219 ГК право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
    Таким образом, приобретенное имущество (в данном случае материалы), которое является собственностью юридического лица, может быть реализовано другому юридическому лицу.

    Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд

    закончу мысль безо всей этой устаревшей"водицы"--
    если приобрели для собственного потребления по чеку кса с товарным чеком товар,явно не предназначающийся для дальнейшей перепродажи((т.е не ваш основной реализуемый профильный товар ))то в дальнейшем вы его можете продать или в розницу или оптом(по ттн)..
    Но если это приобретена явно товарная партия для дальнейшей вашей реализации,то на такой товар должна быть ТТН или ТН от продавца,продавшего такой товар вам в рамках оптовой торговли.

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    и тогда тому же ИПешнику,применяющему,например,единый налог и продавшему вам товар по ТТН,в которой явно видно,что товар не для собственного потребления,то такому продавцу ИП придется уплачивать подоходный 16%от такой отгрузки.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    НО!!
    тот же ИПшник может реализовать товар(для собственного потребления ))вам и в порядке розничной торговли,выписав при этом накладную((повторюсь,это его право--выписывать или не выписывать при розничной торговле ТТН(тн)).

  • val-e Neophyte Poster
    офлайн
    val-e Neophyte Poster

    16

    4 года на сайте
    пользователь #1751597

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 12 ноября 2019 12:29 Редактировалось val-e, 1 раз.

    Немного запутался по заполнению ттн т.к. закрыл склад :
    - получаю товар у производителя по ттн с их доставкой на мой юр. адрес(прописка)
    - отписываю свою ттн со своего адреса на адрес покупателя с моей доставкой.
    Или как правильно?
    Заранее благодарен.(ип, единый)

    val-e
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    9353

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    9353
    # 12 ноября 2019 12:42
    val-e:

    Немного запутался по заполнению ттн т.к. закрыл склад :
    - получаю товар у производителя по ттн с их доставкой на мой юр. адрес(прописка)
    - отписываю свою ттн со своего адреса на адрес покупателя с моей доставкой.
    Или как правильно?
    Заранее благодарен.(ип, единый)

    да, всё верно