Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2680

    13 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2680
    # 12 октября 2009 10:25
    По поводу паркетной доски и пробки слышала много разных мнений, читала статьи, но все равно так и не приняла решение, что лучше. На работе вообще стали уверять, что нет ничего лучше старого доброго ламината, да и цена на него не такая убийственная. Еще мне рассказали страшные истории о том, как паркетная доска со временем начинает усыхать и корежиться. Некоторые и вовсе уверяют, что она настолько пропитана химикатами, что все разговоры об экологичности - ерунда. С другой, стороны, паркетная доска бывает разная.

    "Вид паркетной доски зависит, прежде всего от селекции древесины. Селекцией паркетной доски называется отбор планок верхнего слоя паркетной доски, сделанных из одной и той же породы древесины. Отбор осуществляется по цвету, пестроте, текстуре, наличию сучков, заболони (более светлых участков) и другим параметрам древесины. Данная классификация, прежде всего, относится к технологии производства паркетной доски, тем не менее, она определяет и внешний вид покрытия. Чаще всего встречаются следующие варианты селекции паркетной доски:

    1.селект (другие названия: элит, радиал, эксквизит, люкс). Верхний слой этой паркетной доски состоит из тщательно подобранных планок древесины, близких по цвету и структуре. Это радиальный распил древесины, без сучков или каких-либо дефектов. Такая паркетная доска обычно используется в оформлении классических интерьеров, потому что имеет однотонный ровный рисунок;
    2.натур (или стандарт). Допускаются цветовые вариации и наличие небольших сучков. Планки верхнего слоя такой доски сделаны из древесины смешанного тангенциального и радиального распила;
    3.рустик (маркант, коттедж, кантри, деревенская доска). Имеет сильно выраженные цветовые вариации, допускает наличие трещин в сучках и небольшие ямки от сучков. Эта доска очень пестрая, с заболонью, различными способами распила. Она прекрасно подходит для интерьеров, выдержанных в стиле «кантри»." (с)

    Про пробку знаю меньше, но говорят, что она хороший звуко- и теплоизолятор. По поводу того, деформируется ли пробка от тяжестей, ходят разные слухи. В общем, хотелось бы услышать мнение от людей, которые уже использовали такие напольные покрытия у себя дома, ибо статьи в интернете в основном рекламные и узнать как всё на самом деле, сложно.
    И еще может кто подскажет какой фирмы и какого качества лучше доска и пробка.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • BMW_шник Member
    офлайн
    BMW_шник Member

    157

    4 года на сайте
    пользователь #2165348

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 12 мая 2021 14:38
    prizzrak:

    Добрый день. Честно почитал тему, но тут как-то больше флуда про укладывание на бумагу и шлифовку основания доски, ничего не понял.
    На что обратить внимание при выборе инженерной или паркетной доски? На какие фирмы-производители посмотреть в первую очередь - как-то их ооооочень много, глаза разбегаются. Бюджет где-то $100 за квадрат. Насколько плохи российские производители? С белорускими вроде более-менее понятно, что связываться не стоит. Местный магазин предложил немецкий Krügers, может кто-то про него слышал или имел дело?
    Спасибо.

    При выборе инженерной паркетной доски смотрите в первую очередь на конструкцию, она может быть 2-х и 3-х слойной (из того что можно найти у нас) в двухслойной уточняйте какая фанера используется, должна быть ФСФ (влагостойкая),в трехслойной конструкции обращайте внимание на нижние слои, чем тверже порода нижних слоев, тем стабильнее будет паркетная доска

  • ПТ_Консультант Neophyte Poster
    офлайн
    ПТ_Консультант Neophyte Poster

    24

    полгода на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 12 мая 2021 15:01
    prizzrak:

    С белорускими вроде более-менее понятно, что связываться не стоит. Местный магазин предложил немецкий Krügers, может кто-то про него слышал или имел дело?

    Вам конечно будет сложно сделать выбор, который осложняется тем, что "немецкий" Кругерс, производится у нас в Беларуси. Где Вы его у нас смогли найти, можно только удивляться. А выбирать есть из чего: Чёрс, Карелия, Упофлор, Резалт, Барлинек, Косвик...

    Профессиональные решения для паркета
  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1447

    15 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1447
    # 13 мая 2021 13:46
    prizzrak:

    С белорускими вроде более-менее понятно, что связываться не стоит.

    Удивительное и весьма спорное утверждение.

    А чем белорусский Woodberry вам плох?

    ПТ_Консультант:

    Вам конечно будет сложно сделать выбор, который осложняется тем, что "немецкий" Кругерс, производится у нас в Беларуси.

    Собственно уже давным-давно многие европейские бренды производятся кто где. Кто в Китае, кто в Польше, кто в Украине, кто в Беларуси.
    Не ценим мы своих )

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 13 мая 2021 17:03

    Также обратить внимание на толщину ламели. У некоторых производителей есть шпонированный пол, толщина эксплуатируемого слоя меньше 1мм,плюсом это врядли можно назвать

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16708

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16708
    # 13 мая 2021 18:43
    stroimvse:

    У некоторых производителей есть шпонированный пол, толщина эксплуатируемого слоя меньше 1мм,плюсом это врядли можно назвать

    А почему нет? Да, знаю, что про паркетную доску с толстым верхним слоем рассказывают, что её можно отшлифовать и она будет как новенькая. Во-первых, это трындежъ! Не будет. Нанести в бытовых условиях покрытия так же, как они наносятся в условиях производства - нереально. Во-вторых, большой вопрос вызывает экономическая целесообразность сего действия. Отшлифовать, отбрашировать, обработать тонировочными составами (предполагаю, что не в 1 "слой", а 2-3), обработать защитными покрытиями. Это сколько времени? Сколько пыли и грязи? Да, если при этом делается полный ремонт, то можно потерпеть. И то под вопросом. И чтобы не запылились стены, мебель, прочая имущества. Ну и сколько денег это всё будет стоить? Не проще ли чуть-чуть добавить и просто заменить доску за день-два без шума, пыли и грязи?
    А меньшая толщина шпона - меньше расход ценных пород древесины и ниже цена. Как-то так думаю. Возможно, в чём-то ошибаюсь.

    Гитлер капут!
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 13 мая 2021 21:13
    DVK:

    это трындежъ

    Многие покрытия, нанесённые в заводских условиях стираются и спустя месяц эксплуатации в отличии от профессиональной паркетной химии.
    Ну и заменить более быстро можно только укладку плавающим способом. С клеевой всё сначала, добавляется демонтаж и очистка основания от клея и тд

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    В некоторых случаях

    Также работы с основанием

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16708

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16708
    # 14 мая 2021 06:03 Редактировалось DVK, 1 раз.
    stroimvse:

    Многие покрытия, нанесённые в заводских условиях стираются и спустя месяц эксплуатации

    Понял. Просто я имел дело только с качественной паркетной доской, у которой и не стирается, и в клее не нуждается.
    Значит и выбирать вариант доски с тонким шпоном можно только при условии её качественного изготовления, с достаточным сроком службы и укладкой плавающим способом.
    Если уж клеем клеить, то вообще, КМК, лучше штучный паркет, а не доску.

    Гитлер капут!
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2755

    11 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 14 мая 2021 10:32
    DVK:

    Да, знаю, что про паркетную доску с толстым верхним слоем рассказывают, что её можно отшлифовать и она будет как новенькая. Во-первых, это трындежъ! Не будет. Нанести в бытовых условиях покрытия так же, как они наносятся в условиях производства - нереально.

    Будет как новенькая все реально.

    DVK:

    А меньшая толщина шпона - меньше расход ценных пород древесины и ниже цена. Как-то так думаю. Возможно, в чём-то ошибаюсь.

    Точно ошибаетесь.

    DVK:

    Значит и выбирать вариант доски с тонким шпоном можно только при условии её качественного изготовления, с достаточным сроком службы и укладкой плавающим способом.

    В данном случае лучше вообще ламинат уложить. Дешевле, меньше проблем, больший срок эксплуатации.

    stroimvse:

    Многие покрытия, нанесённые в заводских условиях стираются и спустя месяц эксплуатации в отличии от профессиональной паркетной химии.

    За месяц вряд ли.

    stroimvse:

    Ну и заменить более быстро можно только укладку плавающим способом. С клеевой всё сначала, добавляется демонтаж и очистка основания от клея и тд

    Это при условии что есть чем заменить поврежденную доску уложенную плавающим способом. И второй момент сколько эксплуатируется доска, новая доска ооочень сильно может отличаться от бывшей в эксплуатации.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16708

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16708
    # 14 мая 2021 16:23
    Egoff:

    Будет как новенькая все реально.

    Интересно, как? В заводских условиях пропитки наверняка наносятся с вакууммированием перед нанесенеием и последующим прогреванием. В бытовых условиях так не сделаешь.

    Точно ошибаетесь.

    Т.е. паркетная доска с тонким шпоном стоит не дешевле, чем с толстым? Тогда какой в ней смысл?

    В данном случае лучше вообще ламинат уложить. Дешевле, меньше проблем, больший срок эксплуатации.

    Да, я тоже так думал. Насчёт "больше срок эксплуатации" - есть определённые сомнения. Был ламинат 32 класса износостойкости в эксплуатации 8 лет. Убедился, что ни разу он не "неубиваемый". А тут убедили слова дизайнера про то, что будет под ногами: "пластик, под которым бумага с рисунком или натуральное дерево". Попробовал. И убедился, что действительно совсем другие ощущения. Я люблю босиком ходить. И ощущения от паркетной доски (обязательно только под маслом, никаких слоёв пластика, т.е. лака) совсем другие.

    Это при условии что есть чем заменить поврежденную доску уложенную плавающим способом. И второй момент сколько эксплуатируется доска, новая доска ооочень сильно может отличаться от бывшей в эксплуатации.

    Насколько я не понял, имеется в виду замена всей доски сразу, а не одной повреждённой планки. Лично я не вижу смысла менять одинокую дощечку. Это разве что вариант для тех, у кого много времени, много сил, рук, есть запасные планки и мало денег. Ну, или площади настолько огромные, что всё сразу менять по материалу будет дорого.

    Гитлер капут!
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2755

    11 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 14 мая 2021 16:41
    DVK:

    Интересно, как? В заводских условиях пропитки наверняка наносятся с вакууммированием перед нанесенеием и последующим прогреванием. В бытовых условиях так не сделаешь.

    В производстве больше используются лаки и масла с УФ отверждением. Это совсем не так как автомобили красят- если вы об этом. ИМХО из плюсов производства- более тонкая шлифовка. Минусы тоньше слой лака. Если используется натуральное масло то вообще не критично- на производстве оно нанесено или на объекте паркетчиком. Разницы вы не увидите.

    DVK:

    Т.е. паркетная доска с тонким шпоном стоит не дешевле, чем с толстым? Тогда какой в ней смысл?

    Это не ко мне вопрос.

    DVK:

    Да, я тоже так думал. Насчёт "больше срок эксплуатации" - есть определённые сомнения. Был ламинат 32 класса износостойкости в эксплуатации 8 лет. Убедился, что ни разу он не "неубиваемый". А тут убедили слова дизайнера про то, что будет под ногами: "пластик, под которым бумага с рисунком или натуральное дерево". Попробовал. И убедился, что действительно совсем другие ощущения. Я люблю босиком ходить. И ощущения от паркетной доски (обязательно только под маслом, никаких слоёв пластика, т.е. лака) совсем другие.

    Натуральное дерево под маслом естественно тактильно выигрывает у ламината. Просто имейте в виду что есть доска со слоем шпона чуть более толстым чем бумага на ламинате :).

    DVK:

    Насколько я не понял, имеется в виду замена всей доски сразу, а не одной повреждённой планки. Лично я не вижу смысла менять одинокую дощечку. Это разве что вариант для тех, у кого много времени, много сил, рук, есть запасные планки и мало денег. Ну, или площади настолько огромные, что всё сразу менять по материалу будет дорого.

    Да конечно, если вы готовы из-за одной доски поменять пол во всем помещении, то эта информация не для вас.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16708

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16708
    # 14 мая 2021 19:35
    Egoff:

    Если используется натуральное масло то вообще не критично- на производстве оно нанесено или на объекте паркетчиком. Разницы вы не увидите.

    Вот именно! Глазом не увидеть глубину пропитки древесины маслом.
    А ещё интересен вопрос цены. Как я понимаю, сделать красиво, чтобы цвета легли как надо, на брашированную доску - это нужен хороший, опытный специалист с набитой рукой и глазом. Его работа будет стоить денег. Наверное.

    Натуральное дерево под маслом естественно тактильно выигрывает у ламината. Просто имейте в виду что есть доска со слоем шпона чуть более толстым чем бумага на ламинате :).

    Т.е. вообще доли миллиметра? Интересно, как получается такой шпон строгать-клеить? Или всё-таки есть миллиметр-два для нормального ощущения деревянности под ногами? Вот в этом, наверное, и разница с ламинатом.

    Да конечно, если вы готовы из-за одной доски поменять пол во всем помещении, то эта информация не для вас.

    Лично я не готов. Но и устраивать огромный раздюдюх (разборка и вынос всех вещей, разборка и вынос мебели, долгой и нудный демонтаж плинтусов, потом разборка-сборка пола, пока доберётся до этой доски, приклеивание плинтусов на место, обратный внос и сборка мебели, вещей...) из-за одной доски я тоже не буду. Так что в реальности я потерплю когда этих повреждённых досок станет столько, что это уже всерьёз начнёт меня парить, после этого и заменю доски. Не пол! Только доску, зачем весь пол менять?

    Гитлер капут!
  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8583

    13 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8583
    # 29 мая 2021 11:16 Редактировалось Ruslan_club, 1 раз.

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какое пробковое покрытие уложить на балкон

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • diskonnect Member
    офлайн
    diskonnect Member

    206

    13 лет на сайте
    пользователь #124201

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 29 мая 2021 21:58

    Добрый день, ищу совета. Купили квартиру, там на полу лежит паркетная доска. Есть подозрение, что за все время эксплуатации (10 лет) с ней ничего не делали, а только издевались. Поэтому внешне состояние печальное. Интересует, можно ли с этой доской что нибудь сделать (отшлифовать немного/пропитать маслом/ещё что нибудь сделать), чтобы вернуть более/менее состояние покрытию? Или тут уже проще/лучше убрать старую доску и положить новую?
    Вот фотографии самых проблемных участков:

    На возвращение первоначального/состояния как нового не надеюсь, но может быть можно что нибудь сделать чтобы приятно было ходить/в глаза не сразу бросалось. Заранее спасибо за любой совет.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 30 мая 2021 23:36

    diskonnect, в Вашем случае поможет шлифовка паркетной доски, выбор подходящей паркетной химии для экзотический древесины

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 31 мая 2021 00:26
    diskonnect:

    На возвращение первоначального/состояния как нового не надеюсь, но может быть можно что нибудь сделать чтобы приятно было ходить/в глаза не сразу бросалось.

    Прежде чем шлифовать и покупать паркетную химию, вам стоит пересмотреть ваш пол и посчитать. Что вам выйдет дешевле, тратить деньги на работы и паркетные лаки или купить, новую доску уже под лаком и уложить ее?

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы