Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2680

    14 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2680
    # 12 октября 2009 10:25
    По поводу паркетной доски и пробки слышала много разных мнений, читала статьи, но все равно так и не приняла решение, что лучше. На работе вообще стали уверять, что нет ничего лучше старого доброго ламината, да и цена на него не такая убийственная. Еще мне рассказали страшные истории о том, как паркетная доска со временем начинает усыхать и корежиться. Некоторые и вовсе уверяют, что она настолько пропитана химикатами, что все разговоры об экологичности - ерунда. С другой, стороны, паркетная доска бывает разная.

    "Вид паркетной доски зависит, прежде всего от селекции древесины. Селекцией паркетной доски называется отбор планок верхнего слоя паркетной доски, сделанных из одной и той же породы древесины. Отбор осуществляется по цвету, пестроте, текстуре, наличию сучков, заболони (более светлых участков) и другим параметрам древесины. Данная классификация, прежде всего, относится к технологии производства паркетной доски, тем не менее, она определяет и внешний вид покрытия. Чаще всего встречаются следующие варианты селекции паркетной доски:

    1.селект (другие названия: элит, радиал, эксквизит, люкс). Верхний слой этой паркетной доски состоит из тщательно подобранных планок древесины, близких по цвету и структуре. Это радиальный распил древесины, без сучков или каких-либо дефектов. Такая паркетная доска обычно используется в оформлении классических интерьеров, потому что имеет однотонный ровный рисунок;
    2.натур (или стандарт). Допускаются цветовые вариации и наличие небольших сучков. Планки верхнего слоя такой доски сделаны из древесины смешанного тангенциального и радиального распила;
    3.рустик (маркант, коттедж, кантри, деревенская доска). Имеет сильно выраженные цветовые вариации, допускает наличие трещин в сучках и небольшие ямки от сучков. Эта доска очень пестрая, с заболонью, различными способами распила. Она прекрасно подходит для интерьеров, выдержанных в стиле «кантри»." (с)

    Про пробку знаю меньше, но говорят, что она хороший звуко- и теплоизолятор. По поводу того, деформируется ли пробка от тяжестей, ходят разные слухи. В общем, хотелось бы услышать мнение от людей, которые уже использовали такие напольные покрытия у себя дома, ибо статьи в интернете в основном рекламные и узнать как всё на самом деле, сложно.
    И еще может кто подскажет какой фирмы и какого качества лучше доска и пробка.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2755

    11 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 16 апреля 2021 16:54
    Mr.Jam:

    как можно оперировать такими доводами как ,,у вас зимой влажность была 30%,,
    или 20% или ещё какая.

    Никак, как правило приходит представитель и замеряет в текущем времени влажность и температуру.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    120

    10 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 16 апреля 2021 22:24
    stroimvse:

    Но прежде лучше ознакомиться с договором, который был подписан при продаже.
    Внимательно и вдумчиво. Сказочные пункты сразу растают, и про 25 лет и про пожизненную гарантию

    С договором ознакомилась еще при подписании)) А сейчас еще ознакомилась и с СТБ 1454-2004, который указан в спецификации и на коробке.
    Этот стандарт не допускает трещин вообще ни в одной сортировке доски. Даже в зашпаклеванном виде.
    Как минимум на одной доске трещина увеличивается. Замерила влажность - 49%, 19 градусов.

    Mr.Jam, Моя доска через три месяца после укладки выглядит хуже вашей через семь лет эксплуатации.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 17 апреля 2021 19:29 Редактировалось stroimvse, 4 раз(а).
    oksana_l:

    stroimvse:

    Но прежде лучше ознакомиться с договором, который был подписан при продаже.
    Внимательно и вдумчиво. Сказочные пункты сразу растают, и про 25 лет и про пожизненную гарантию

    С договором ознакомилась еще при подписании)) А сейчас еще ознакомилась и с СТБ 1454-2004, который указан в спецификации и на коробке.
    Этот стандарт не допускает трещин вообще ни в одной сортировке доски. Даже в зашпаклеванном виде.
    Как минимум на одной доске трещина увеличивается. Замерила влажность - 49%, 19 градусов.

    Mr.Jam, Моя доска через три месяца после укладки выглядит хуже вашей через семь лет эксплуатации.

    Так судя по всему у Вас доска усохла, отсюда и трещина. Думаю у производителя будет много вопросов к Вам.
    Хранение доски на объекте, в каких условиях.
    Климат в помещении до, во время, и после укладки.
    Влажность доски после вскрытия упаковки.
    Был ли акклиматизирован материал.
    Проводились ли влажные работы после укладки, покраска стен, например
    И много других

    Добавлено спустя 11 минут 58 секунд

    Oleg___:

    stroimvse, спасибо, почитал ветку, про темпла тоже отзывов не много, по ходу чтения заметил ссылки на производителя вудбери, тоже красиво пишут о своем продукте.
    Можете поделиться личным рейтингом отечественных производителей паркетной доски по соотношению цена/качество?

    Темпла и тот другой бренд , где такое же описание параметров-это доска Тарвуд. Возможно найдёте отзывы. По мне так у Вудбери более износостойкое покрытие.

    Добавлено спустя 10 минут 31 секунда

    Mr.Jam:

    вот не совсем понимаю, как можно оперировать такими доводами как ,,у вас зимой влажность была 30%,,
    или 20% или ещё какая.. Это же по сути домыслы и предположения. Как можно доказать либо опровергнуть это?

    По сути домыслы и дедуктивный метод)
    Однако законы физики никто не отменял и пользователь чётко описал ситуацию.
    Квартира нежилая, зима, проветриване. Ясное дело влажность будет понижена. Завтра пример скину.
    Сейчас влажность 49%,только есть нюанс. У дуба влагопоглащение 40 дней и чтоб он набрал влагу потребуется время.
    Если сейчас придёт человек с влагомер ом, там, думаю, видно будет по показателям)
    А через месяц, если климат будет поддерживаться, думаю можно будет и отрицать) то, что паркет находился в сухом климате

    Добавлено спустя 23 минуты 8 секунд

    oksana_l, а почему Вы своего мастера не пригласите для начала? Думаю, паркетчик Вам бы разъяснил многое

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2755

    11 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 17 апреля 2021 21:54
    stroimvse:

    Так судя по всему у Вас доска усохла, отсюда и трещина. Думаю у производителя будет много вопросов к Вам.
    Хранение доски на объекте, в каких условиях.
    Климат в помещении до, во время, и после укладки.
    Влажность доски после вскрытия упаковки.
    Был ли акклиматизирован материал.
    Проводились ли влажные работы после укладки, покраска стен, например
    И много других

    И тем не менее это никак не объясняет трещины многослойке.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 17 апреля 2021 22:20 Редактировалось stroimvse, 4 раз(а).
    Egoff:

    И тем не менее это никак не объясняет трещины многослойке

    Объясняет.
    Думаю Вы знаете % усушки при отдаче влаги паркетом на 1 и более%.
    Но не смотря на это - рекламации принимаются До укладки, всё это прописано в договоре, пункт номер 5
    Также, если это косвик, было замечено, что у него трехслойная доска, а тут на фанере,со слов пользователя.
    Делается вывод-либо это бонард на фанере, либо давнее производство косвик, залежавшееся на складе. На счёт последнего есть пункт в договоре

  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    151

    3 года на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 18 апреля 2021 00:12 Редактировалось Viktorovich07, 1 раз.

    Напомню, и сортировки рустик у Косвик уже нет.
    Понимаю, что люди, которые покупают паркетную продукцию первый раз в своей жизни, не понимают что такое разделение древесины по сортам. Они в первую очередь смотрят на заманчивую цену, акции, не понимая что за этим кроется...
    Представьте, что Вы покупаете яблоки, которые уже перебрали три или четыре раза, и этот остаток назвали не понятным и ничего не говорящим словом рустик. Но там уже нет ничего хорошего... Никто же не напишет, что это третий или четвертый сорт. Маркетинг...
    И это еще не окончание. Очень много зависит и от укладчика, который должен еще раз все это отсортировать и достойно уложить. И вот что пишет Косвик : ... Укладчик полов совместно с покупателем несет ответственность за окончательную приемку паркета по качеству. Паркетная планка считается принятой укладчиком, покупателем, по качеству при первом ее закреплении. После установки планки рассматриваются как принятые и укладчиком, и владельцем, даже если владелец не присутствовал во время установки. Такие планки уже не могут быть предьявлены покупателем для замены по условиям Гарантии...

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1093

    8 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
    # 18 апреля 2021 01:38

    ..укладчик совместно с покупателем несёт ответственность ...)))))))))
    Косвик молодцы..уже читая строчки их стандартного договора, надо быть очень отважным и решительным человеком что бы сделать этот шаг - купить продукцию Косвик.

  • Oleg___ Member
    офлайн
    Oleg___ Member

    479

    14 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    479
    # 18 апреля 2021 09:14
    Mr.Jam:

    ..укладчик совместно с покупателем несёт ответственность ...)))))))))
    Косвик молодцы..уже читая строчки их стандартного договора, надо быть очень отважным и решительным человеком что бы сделать этот шаг - купить продукцию Косвик.

    Посоветуйте альтернативу

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1093

    8 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
    # 18 апреля 2021 14:45
    Oleg___:

    Mr.Jam:

    ..укладчик совместно с покупателем несёт ответственность ...)))))))))
    Косвик молодцы..уже читая строчки их стандартного договора, надо быть очень отважным и решительным человеком что бы сделать этот шаг - купить продукцию Косвик.

    Посоветуйте альтернативу

    Да сколько угодно.
    Та же Карелия Упофлор, а у паркетной доски Таркетт, лет за 8 не могу вспомнить ни одной претензии по качеству.
    Это предприятия имеющие более столетнего опыта технологического производственного сырьевого
    А все вот это.. сделанное на коленке в старом свинарнике или складе.. с беспрецедентной ценой и пафосом и вот такими строчками в договоре ... не знаю.. это точно не мой выбор. И остаётся удивляться и недоумевать почему же кто то это берет.

  • Oleg___ Member
    офлайн
    Oleg___ Member

    479

    14 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    479
    # 18 апреля 2021 16:03
    Mr.Jam:

    Oleg___:

    Mr.Jam:

    ..укладчик совместно с покупателем несёт ответственность ...)))))))))
    Косвик молодцы..уже читая строчки их стандартного договора, надо быть очень отважным и решительным человеком что бы сделать этот шаг - купить продукцию Косвик.

    Посоветуйте альтернативу

    Да сколько угодно.
    Та же Карелия Упофлор, а у паркетной доски Таркетт, лет за 8 не могу вспомнить ни одной претензии по качеству.
    Это предприятия имеющие более столетнего опыта технологического производственного сырьевого
    А все вот это.. сделанное на коленке в старом свинарнике или складе.. с беспрецедентной ценой и пафосом и вот такими строчками в договоре ... не знаю.. это точно не мой выбор. И остаётся удивляться и недоумевать почему же кто то это берет.

    Спасибо, буду приглядываться дальше значит. Берут видимо из-за опыта хорошего или по советам-рекомендациям. В моём случае косвик прослужил почти 11 лет совершенно без соблюдения всяких правил по уходу и влажности в помещении, без дополнительных покрытий и т.д., и ничего с ним не стало. Но тогда и альтернатив особо у нас небыло, а сейчас десяток производителей, ищу не хуже по качеству, но стараясь сэкономить

  • 2462088 Junior Member
    офлайн
    2462088 Junior Member

    38

    3 года на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 18 апреля 2021 20:10

    Oleg___, Косвик уже не тот((( Гонят шлак из отходов древесины, возможно не соблюдают технологию сушки.
    Два года назад уложили их паркет. После зимы стал отслаиваться верхний слой в некоторых досках. Разговор у них один : вы не соблюдали рекомендации по влажности, у вас включены батареи. В самом деле, это же надо зимой в наших широтах включены батареи)))
    Пообщался с экспертом, составил претензию, пригрозил судом. Со скрипом и скандалами заменили эти доски.
    И их паркетчики Косвика - это отдельная песня. Если коротко, никогда с ними не связывайтесь! Если связались - стойте над ними и контролируйте весь процесс. Мы все коробки не просматривали, открыли две коробки, посмотрели качество, устроило и передали паркетчикам. Они сказали, если увидят брак в остальных коробках, который не получится подрезать, сразу сообщат нам. В итоге доски с небольшими сколами, разбрызгаными пятнами краски, которой замазывали сучки оказались уложены. По договору Косвика претензии мы предъявлять уже не можем, паркетчики приняли их товар! Ну правильно, паркетчики же от Косвика...

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 19 апреля 2021 00:56

    Да, Косвик, действительно, не тот..
    На фото ниже ранний косвик, выглядит намного лучше, чем на втором фото

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 19 апреля 2021 00:56
    Mr.Jam:

    то предприятия имеющие более столетнего опыта технологического производственного сырьев

    больше походит на агитацию, какой косвик плохой и бярыце мАе :trollface:

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    2462088:

    Oleg___, Косвик уже не тот((( Гонят шлак из отходов древесины, возможно не соблюдают технологию сушки.
    Два года назад уложили их паркет. После зимы стал отслаиваться верхний слой в некоторых досках. Разговор у них один : вы не соблюдали рекомендации по влажности, у вас включены батареи. В самом деле, это же надо зимой в наших широтах включены батареи)))
    Пообщался с экспертом, составил претензию, пригрозил судом. Со скрипом и скандалами заменили эти доски.
    И их паркетчики Косвика - это отдельная песня. Если коротко, никогда с ними не связывайтесь! Если связались - стойте над ними и контролируйте весь процесс. Мы все коробки не просматривали, открыли две коробки, посмотрели качество, устроило и передали паркетчикам. Они сказали, если увидят брак в остальных коробках, который не получится подрезать, сразу сообщат нам. В итоге доски с небольшими сколами, разбрызгаными пятнами краски, которой замазывали сучки оказались уложены. По договору Косвика претензии мы предъявлять уже не можем, паркетчики приняли их товар! Ну правильно, паркетчики же от Косвика...

    Можете описать более подробно и выложить фото самого паркета и скрины или фото чека и договора, хочется поверить в вашу историю.но что-то подсказывает, что не все так, как вы описали там было)))))

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 19 апреля 2021 01:01

    Таркетт тоже не вечный, хватает перешлифовок доски, реставрации. Боится уф и тд.
    Самое интересное, что обновить доску с заводским покрытием стоит (по материалам) - от 10$ на м2, не считая работы

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 19 апреля 2021 01:04
    stroimvse:

    Да, Косвик, действительно, не тот.

    Деня и тебя тоже,это касается.
    Давай все по делу и фото чеков, когда ты покупал паркет, какие плашки, и т.п
    А то все походит, на очередную :trollface: утку :trollface: .
    Мол Косвик :moderator: и т.п и т.д
    Факты в студию, посмотрим и разберемся.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16708

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16708
    # 20 апреля 2021 06:52

    Извините, возможно, повторю постоянный вопрос. Но перечитывать тему долго, а в шапке нет. Как обслуживать паркетную доску под маслом? Помнится, её надо раз в полгода-год обрабатывать маслом. У меня уже 3 года прошло, думаю, что пора. А каким, чем и где в Минске покупать хорошую правильную химию для этого дела?

    Гитлер капут!
  • ПТ_Консультант Neophyte Poster
    офлайн
    ПТ_Консультант Neophyte Poster

    24

    полгода на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 20 апреля 2021 15:19 Редактировалось ПТ_Консультант, 1 раз.
    DVK:

    Как обслуживать паркетную доску под маслом?

    День добрый.
    Принципиально важный момент, каким маслом покрыта Ваша доска: натуральным, чаще всего это масло с твёрдым воском или УФ- маслом?
    Если это натуральное масло, то используете следующие средства: Арборитек Сатин ойл- после укладки или после использования Клинера. Пол обновляется этим масло 1 раз в год или в два года. Постоянный уход, раз в неделю Клинер Арборитек (это концетрат, разбавляется для масла 1:200), и после каждой 5-ой уборки используете Арборитек Рефрешер Ойл (для белого масла есть Рефрешер ойл вайт).
    Если это УФ-масло, то уход за ним производится как за лаком. При уборке, раз в неделю Арборитек Клинер (разводится 1:50) или Клинер Спрэй,после каждой 5-ой уборки используется Арборитек Рефрешер.

    Профессиональные решения для паркета
  • Oleg___ Member
    офлайн
    Oleg___ Member

    479

    14 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    479
    # 20 апреля 2021 16:13
    ПТ_Консультант:

    Постоянный уход, раз в неделю Клинер Арборитек (это концетрат, разбавляется для масла 1:200), и после каждой 5-ой уборки используете Арборитек Рефрешер Ойл (для белого масла есть Рефрешер ойл вайт).

    это какой производитель доски такое рекомендует? хочется избежать покупки...

  • ПТ_Консультант Neophyte Poster
    офлайн
    ПТ_Консультант Neophyte Poster

    24

    полгода на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 20 апреля 2021 16:49 Редактировалось ПТ_Консультант, 1 раз.
    Oleg___:

    это какой производитель доски такое рекомендует?

    В каком месте Вы решили, что это рекомендации производителя паркетной доски?

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Oleg___:

    хочется избежать покупки

    Это рекомендации производителя паркетной химии Арборитек. Производителя, который выпускает, в том числе, средства по уходу за паркетом для шведской компании Чёрс.

    Профессиональные решения для паркета
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16708

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16708
    # 20 апреля 2021 17:25
    ПТ_Консультант:

    Принципиально важный момент, каким маслом покрыта Ваша доска: натуральным, чаще всего это масло с твёрдым воском или УФ- маслом?

    Я так понимаю, судя по названию, у меня первый вариант: "масло Proteco Hardwax Oil + Aqua Guard"

    Если это натуральное масло, то используете следующие средства: Арборитек Сатин ойл- после укладки или после использования Клинера. Пол обновляется этим масло 1 раз в год или в два года.

    А где это в Минске продаётся? А есть вообще какой-то рейтинг брэндов производителей химии для паркета? А то я ни в зуб ногой. Вижу, типа немецкие Loba (вроде был слышал это название когда-то где-то), Pallmann.

    Постоянный уход, раз в неделю Клинер Арборитек (это концетрат, разбавляется для масла 1:200), и после каждой 5-ой уборки используете Арборитек Рефрешер Ойл (для белого масла есть Рефрешер ойл вайт).

    Как-то слишком много и часто! У меня влажная уборка обычно раз в месяц. А так пылесоса вполне хватает.

    Надо будет ещё перечитать рекомендации от производителя доски...

    Гитлер капут!