Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2680

    14 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2680
    # 12 октября 2009 10:25
    По поводу паркетной доски и пробки слышала много разных мнений, читала статьи, но все равно так и не приняла решение, что лучше. На работе вообще стали уверять, что нет ничего лучше старого доброго ламината, да и цена на него не такая убийственная. Еще мне рассказали страшные истории о том, как паркетная доска со временем начинает усыхать и корежиться. Некоторые и вовсе уверяют, что она настолько пропитана химикатами, что все разговоры об экологичности - ерунда. С другой, стороны, паркетная доска бывает разная.

    "Вид паркетной доски зависит, прежде всего от селекции древесины. Селекцией паркетной доски называется отбор планок верхнего слоя паркетной доски, сделанных из одной и той же породы древесины. Отбор осуществляется по цвету, пестроте, текстуре, наличию сучков, заболони (более светлых участков) и другим параметрам древесины. Данная классификация, прежде всего, относится к технологии производства паркетной доски, тем не менее, она определяет и внешний вид покрытия. Чаще всего встречаются следующие варианты селекции паркетной доски:

    1.селект (другие названия: элит, радиал, эксквизит, люкс). Верхний слой этой паркетной доски состоит из тщательно подобранных планок древесины, близких по цвету и структуре. Это радиальный распил древесины, без сучков или каких-либо дефектов. Такая паркетная доска обычно используется в оформлении классических интерьеров, потому что имеет однотонный ровный рисунок;
    2.натур (или стандарт). Допускаются цветовые вариации и наличие небольших сучков. Планки верхнего слоя такой доски сделаны из древесины смешанного тангенциального и радиального распила;
    3.рустик (маркант, коттедж, кантри, деревенская доска). Имеет сильно выраженные цветовые вариации, допускает наличие трещин в сучках и небольшие ямки от сучков. Эта доска очень пестрая, с заболонью, различными способами распила. Она прекрасно подходит для интерьеров, выдержанных в стиле «кантри»." (с)

    Про пробку знаю меньше, но говорят, что она хороший звуко- и теплоизолятор. По поводу того, деформируется ли пробка от тяжестей, ходят разные слухи. В общем, хотелось бы услышать мнение от людей, которые уже использовали такие напольные покрытия у себя дома, ибо статьи в интернете в основном рекламные и узнать как всё на самом деле, сложно.
    И еще может кто подскажет какой фирмы и какого качества лучше доска и пробка.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    120

    10 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 10 апреля 2021 22:19

    Возникла проблема с паркетной доской. Покупала летом, доска хранилась на складе продавца, укладывали зимой, паркетчик был от этого же продавца. В квартире старались создать условия рекомендованные производителем: батареи установили на минимум, окна на микропроветривание. Перед укладкой доска пролежала в квартире в таких условиях неделю.
    Прошло три месяца и я обнаружила на одной доске трещину почти во всю длину, на второй вообще щепки отслаиваются.
    Продавец утверждает, что это из-за сухого воздуха в квартире, потому что никто не живет. Но мне кажется это бред, никто сразу после укладки пола в квартиру не заезжает, проходит хотя бы пару месяцев, и от этого паркетная доска не расслаивается. Температура воздуха в квартире все это время была 18-20 градусов, вчера замерила влажность - около 40%.
    Помогите разобраться, должен ли продавец (или производитель) исправлять за свой счет этот брак и как от него этого добиться.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 11 апреля 2021 08:52 Редактировалось stroimvse, 2 раз(а).

    Fаntonio, между досками чернового пола зазор должен быть 8 мм, доски закреплены по 2-3 саморез в лагу. Шлифовка, далее 1-2 слоя фанеры с приклейкой между собой и по лагам

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    oksana_l:

    Возникла проблема с паркетной доской. Покупала летом, доска хранилась на складе продавца, укладывали зимой, паркетчик был от этого же продавца. В квартире старались создать условия рекомендованные производителем: батареи установили на минимум, окна на микропроветривание. Перед укладкой доска пролежала в квартире в таких условиях неделю.
    Прошло три месяца и я обнаружила на одной доске трещину почти во всю длину, на второй вообще щепки отслаиваются.
    Продавец утверждает, что это из-за сухого воздуха в квартире, потому что никто не живет. Но мне кажется это бред, никто сразу после укладки пола в квартиру не заезжает, проходит хотя бы пару месяцев, и от этого паркетная доска не расслаивается. Температура воздуха в квартире все это время была 18-20 градусов, вчера замерила влажность - около 40%.
    Помогите разобраться, должен ли продавец (или производитель) исправлять за свой счет этот брак и как от него этого добиться.

    Продавец не виноват в состоянии микроклимата в Вашей квартире.
    Микропроветривание зимой-ошибочное мнение, так как при минусов ой температуре в воздухе меньше влаги. Открывая окно мы запускаем в помещение воздух с низкой влажностью, отсюда и проблема.
    Могу предположить, что влажность во время морозов у Вас была ниже 30%,отсюда и проблема с расслоение, так как произошла усушка древесины.
    Восстановите влажность около 50%,температура 18-23. Спустя как установите, через дней 45 пригласите мастера по устранению данных дефектов

  • Oleg___ Member
    офлайн
    Oleg___ Member

    479

    14 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    479
    # 11 апреля 2021 10:39

    oksana_l, кто производитель доски?

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2759

    11 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2759
    # 11 апреля 2021 11:01

    oksana_l, Много ньансов котопые вы не описали. Какого типа доска, как уложена. Общий порядок такой - пишите письмо с описанием дефектов продавцу. Он пришлет представителя к вам. И даст ответ. Если ответ вас устроит, хорошо, если не устроит обращайтесь в ОЗП.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    120

    10 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 11 апреля 2021 17:07

    Oleg___, жду решение этого вопроса от производителя, потом уже буду писать отзыв. Или не буду) Это точно не проблемы в микроклимате квартиры, т.к. небольшие образцы этой же доски брала для подбора материалов и хранились они у меня дома, влажность дома контролирую в пределах 40-45%. Посмотрела, эти доски тоже потрескались.
    А в новостройке остались обрезки доски из сосны и лиственницы, при той же влажности и температуре с ними ничего не случилось.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Egoff, Инженерная доска, нижний слой - березовая фанера, верхний - 4 мм дуба. Сотр рустик. Уложена на клей силановый Coswick SPU 303. Производитель обещает пожизненную гарантию на структурную целостность и разрешает укладывать на теплый пол.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 11 апреля 2021 18:28

    oksana_l, А какая температура тёплого пола у Вас была?

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    120

    10 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 11 апреля 2021 19:18

    У меня нет теплого пола. Поэтому и удивляюсь, что при нормальных условиях такие потери. Сегодня съездила посмотрела весь пол - потрескалось 20% досок точно, причем в основном трещины идут по зашпаклеваным участкам, т.е. раньше в этих местах уже были дефекты. Замерила влажность и температуру, 22 градуса и 35% - ничего экстремального. На сайте производителя указано, что если не соблюдать рекомендованную влажность, то увеличатся зазоры между досками, ни о каких трещинах речи нет.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 11 апреля 2021 20:23

    35% это уже маловато. А сколько было в январе, феврале, когда морозы были? Думаю все 20 %.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2759

    11 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2759
    # 11 апреля 2021 20:33

    oksana_l, вызывайте представителя продавца.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 11 апреля 2021 20:47 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Думаю косвик застраховался со всех сторон. В том пункте есть слово усушка.
    Лучший способ действительно вызвать представителя.
    Но прежде лучше ознакомиться с договором, который был подписан при продаже.
    Внимательно и вдумчиво. Сказочные пункты сразу растают, и про 25 лет и про пожизненную гарантию

  • MKL Senior Member
    офлайн
    MKL Senior Member

    5092

    14 лет на сайте
    пользователь #73591

    Профиль
    Написать сообщение

    5092
    # 11 апреля 2021 21:03
    stroimvse:

    В том пункте есть слово усушка.

    Но там речь о случаях образования щелей между планками, а не трещинах.
    Думаю, бороться придется, но выиграть в итоге реально.

    Добавлено спустя 59 секунд

    stroimvse:

    Но прежде лучше ознакомиться с договором, который был подписан при продаже.

    Если пункты договора будут нарушать действующее законодательство, то такие пункты ничтожны.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 11 апреля 2021 21:25 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    Добавлено спустя 15 минут 31 секунда

    MKL:

    там речь о случаях образования щелей между планками, а не трещинах.

    Там о влажности и сезонных колебания.
    Тем более перечисление заканчивается на "др."
    В это "др." можно вставить многое.
    Но знаю случаи, когда косвик шёл на уступки.
    Думаю, там есть технолог, который легко объяснит про несоблюдение условий эксплуатации.
    Замечу, этой зимой много заказчиков столкнулись с данной проблемой, также с образованием щелей.
    А всё просто.
    Рекомендуемый климат в помещении должен поддерживаться за 5 дней до проведения работ, во время работ...
    Ну а после проведения работ, заказчик автоматически превращается в пользователя паркетных полов для которого прописана инструкция.
    Оптимально 50% влажности в помещении, температура 18-23.
    Именно при этих показателях древесина будет более стабильной, так как тот же косвик с завода идёт 8-10% по влажности

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    120

    10 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 11 апреля 2021 21:48

    Очень хотелось бы не бороться, а цивилизованно решить этот вопрос.
    А как исправляют эти трещины? Замазывают шпаклевкой или меняют потрескавшиеся доски? Доска приклеена на силановый клей.
    Боюсь, если трещины зашпаклевать, это не спасет ситуацию, ведь один раз они уже треснули после шпаклевки... И тогда вообще не останется "красивых" досок, будут все с заметными изъянами.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 11 апреля 2021 21:55 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    В Вашем случае возможна реставрация этих трещин, но не ранее, чем полтора месяца после восстановления нормального климата в помещении.
    Сейчас, с повышением температуры за окном, влажность будет увеличиваться. Контролируйте.
    Если рассматривать замену доски, надо понимать, что соединение шип-паз уже не будет работать и эластичный клей косвик может не удержать коробления доски, а это перепады между плашками, которые будут подвержены большему износу

  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    151

    3 года на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 11 апреля 2021 22:33

    Не понятно, почему сделали вывод, что это инженерная доска Косвик. Было только сказано, что нижний слой состоит из березовой фанеры. Косвик уже несколько лет не изготавливает инженерную доску на фанере, только трехслойная конструкция, и сортировки рустик у них нет. Допускаю что это остатки от старой линейки, которые несколько лет лежали на складе...
    Как вариант - это может быть инженерная доска Боннард.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2759

    11 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2759
    # 12 апреля 2021 10:32
    Viktorovich07:

    Не понятно, почему сделали вывод, что это инженерная доска Косвик.

    Фраза про березовую фанеру и пожизненную гарантию - тоже навела на эту мысль :) .
    oksana_l, Если это все же косвик, то тут на форуме уже описывали похожий случай, поищите.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Oleg___ Member
    офлайн
    Oleg___ Member

    479

    14 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    479
    # 12 апреля 2021 13:13

    Поделитесь пожалуйста информацией на паркетную доску Only Virtoni.
    Отзывов совершенно нет, кто производитель - загадка....

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4892

    10 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4892
    # 12 апреля 2021 20:22 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Oleg___, ответ на Ваш вопрос прост. Найдите отличия в описании паркетной доски

    Названия разные, суть одна. На сайте темпла и брестское производство указано.

  • Oleg___ Member
    офлайн
    Oleg___ Member

    479

    14 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    479
    # 14 апреля 2021 13:15

    stroimvse, спасибо, почитал ветку, про темпла тоже отзывов не много, по ходу чтения заметил ссылки на производителя вудбери, тоже красиво пишут о своем продукте.
    Можете поделиться личным рейтингом отечественных производителей паркетной доски по соотношению цена/качество?

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1093

    8 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
    # 16 апреля 2021 15:55

    Я вот не совсем понимаю, как можно оперировать такими доводами как ,,у вас зимой влажность была 30%,,
    или 20% или ещё какая.. Это же по сути домыслы и предположения. Как можно доказать либо опровергнуть это?
    При этом стоит заметить, что качественная паркетная доска и в таких колебаниях влажности лежит прекрасно и выглядит за 7 лет как вчера уложенная.

    Добавлено спустя 50 секунд