Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2705

    16 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2705
    # 12 октября 2009 10:25
    По поводу паркетной доски и пробки слышала много разных мнений, читала статьи, но все равно так и не приняла решение, что лучше. На работе вообще стали уверять, что нет ничего лучше старого доброго ламината, да и цена на него не такая убийственная. Еще мне рассказали страшные истории о том, как паркетная доска со временем начинает усыхать и корежиться. Некоторые и вовсе уверяют, что она настолько пропитана химикатами, что все разговоры об экологичности - ерунда. С другой, стороны, паркетная доска бывает разная.

    "Вид паркетной доски зависит, прежде всего от селекции древесины. Селекцией паркетной доски называется отбор планок верхнего слоя паркетной доски, сделанных из одной и той же породы древесины. Отбор осуществляется по цвету, пестроте, текстуре, наличию сучков, заболони (более светлых участков) и другим параметрам древесины. Данная классификация, прежде всего, относится к технологии производства паркетной доски, тем не менее, она определяет и внешний вид покрытия. Чаще всего встречаются следующие варианты селекции паркетной доски:

    1.селект (другие названия: элит, радиал, эксквизит, люкс). Верхний слой этой паркетной доски состоит из тщательно подобранных планок древесины, близких по цвету и структуре. Это радиальный распил древесины, без сучков или каких-либо дефектов. Такая паркетная доска обычно используется в оформлении классических интерьеров, потому что имеет однотонный ровный рисунок;
    2.натур (или стандарт). Допускаются цветовые вариации и наличие небольших сучков. Планки верхнего слоя такой доски сделаны из древесины смешанного тангенциального и радиального распила;
    3.рустик (маркант, коттедж, кантри, деревенская доска). Имеет сильно выраженные цветовые вариации, допускает наличие трещин в сучках и небольшие ямки от сучков. Эта доска очень пестрая, с заболонью, различными способами распила. Она прекрасно подходит для интерьеров, выдержанных в стиле «кантри»." (с)

    Про пробку знаю меньше, но говорят, что она хороший звуко- и теплоизолятор. По поводу того, деформируется ли пробка от тяжестей, ходят разные слухи. В общем, хотелось бы услышать мнение от людей, которые уже использовали такие напольные покрытия у себя дома, ибо статьи в интернете в основном рекламные и узнать как всё на самом деле, сложно.
    И еще может кто подскажет какой фирмы и какого качества лучше доска и пробка.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 25 февраля 2020 20:05
    Egoff:

    ВСЕГДА необходимо придерживаться рекомендаций производителя.

    Для особо одаренных...
    Так какой производитель РЕКОМЕНДУЕТ укладку паркетной доски на картон или бумагу?
    Процетируйте плиз с официальных источников, если в состоянии

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (26 февраля 2020 18:06)
    Основание: 3.5.17

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 25 февраля 2020 20:47 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    АМПИР_BY, вам на предыдущей странице в картинках показали) Непонимэ?
    Если осилить написанное, будет понятно для чего

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 26 февраля 2020 10:27 Редактировалось Egoff, 1 раз.
    АМПИР_BY:

    Egoff:

    ВСЕГДА необходимо придерживаться рекомендаций производителя.

    Для особо одаренных...
    Так какой производитель РЕКОМЕНДУЕТ укладку паркетной доски на картон или бумагу?
    Процетируйте плиз с официальных источников, если в состоянии

    Для ососбо одаренных рекомендую прочитать, потом возвращайтесь на форум.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (26 февраля 2020 18:05)
    Основание: 3.5.18

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    178

    6 лет на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 26 февраля 2020 13:50 Редактировалось Viktorovich07, 1 раз.

    Рекомендация производителя, является только рекомендацией. Существуют разнообразные технологии укладки, которые и выбираются исходя из конкретной ситуации...
    Да, укладка на гвоздях по бумаге, картону, пергамину, у нас немного позабыта. Она чаще применялась у нас до начала 90х годов прошлого века. Даже применялись старые газеты и обои ( в случае нехватки материалов), как ни смешно это сейчас звучит для современных знатоков. А в США, Канаде, даже в Скандинавских странах эта технология применяется очень часто и по сей день, только гвозди заменили на штифты и скобы, дощатый настил на ОСП или фанеру...
    Просматривая Инстаграм, встречаются фото с исторических объектов, где под доской из массива дерева находят газеты с датами 100 летней давности. И эти полы не демонтируют, а реставрируют и сохраняют. И они ещё могут прослужить людям долгие годы...

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 26 февраля 2020 16:43

    Viktorovich07 Собственно предмет диалога был о укладке плавающим способом. И соотвественно бумага под него. Во всяком случае я.. опротестовывал именно этот вариант.
    Укладка с гвоздями это вряд ли плавающий способ...

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 26 февраля 2020 17:11 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Mr.Jam, ну не гвоздевой же это)

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 26 февраля 2020 17:53
    stroimvse:

    Mr.Jam, ну не гвоздевой же это)

    А гвоздями прибить это значит по вашему плавающий способ укладки?
    Ну тогда вопросы вообще снимаются ...

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 26 февраля 2020 18:06 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Гвоздь позвляет двигаться паркету. В случае укладки на клей тот же гвоздь является фиксирующим элементом, основная роль-клей.
    Mr.Jam, вам, как я понимаю, подложка Черс тоже не аргумент?)

  • Я.В.В Neophyte Poster
    офлайн
    Я.В.В Neophyte Poster

    9

    6 лет на сайте
    пользователь #2311907

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 26 февраля 2020 21:45 Редактировалось Я.В.В, 1 раз.
    Viktorovich07:

    Рекомендация производителя, является только рекомендацией. Существуют разнообразные технологии укладки, которые и выбираются исходя из конкретной ситуации...
    Да, укладка на гвоздях по бумаге, картону, пергамину, у нас немного позабыта. Она чаще применялась у нас до начала 90х годов прошлого века. Даже применялись старые газеты и обои ( в случае нехватки материалов), как ни смешно это сейчас звучит для современных знатоков. А в США, Канаде, даже в Скандинавских странах эта технология применяется очень часто и по сей день, только гвозди заменили на штифты и скобы, дощатый настил на ОСП или фанеру...
    Просматривая Инстаграм, встречаются фото с исторических объектов, где под доской из массива дерева находят газеты с датами 100 летней давности. И эти полы не демонтируют, а реставрируют и сохраняют. И они ещё могут прослужить людям долгие годы...

    почему теперь не укладывают паркет просто на доску и гвоздь? а почему сейчас дороги из асфальта делают? раньше ведь песок да булыжник. или ездите вы на машине а не на повозке! почему? да еще и по мобильному общаетесь. ай яй яй. раньше так не делали.!!! делают штатах паркет на гвозди! все верно!!!! но там и климат другои. и отопление наверное не так жарит в + 10. да и для них когда пол скрипит и гуляет это норма -Н О Р М А. у нас же деревянные полы выбрасывают -по тому что скрипит. (((( да такие полы есть. и некоторые вполне можно отреставрировать. НО они все гуляют и на щелях( которые нет смысла шпатлевать так как пол что??? верно! гуляет.). по чему теперь так не укладывают? а зачем? зная какие проблемы будут. и зная более лучшие технологии.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 27 февраля 2020 00:26 Редактировалось stroimvse, 2 раз(а).
    odlanor:

    stroimvse:

    Да, пусть смотрят. Заодно и ваше мнение увидят) 1 мм, 2, 3 какая разница - можно тыкнуть инструкцией, где 3мм на 1 м :D

    вопрос еще к вам, не из ваших уст выходят советы: нафига подложка - лишняя переплата, постелим на картон строительный... лучшэ и тяплее будет... ???

    С чего началось обсуждение укладки по бумаге...
    Почти три недели перетирается вопрос, а усмехнувшийся odlanor куда-то пропал)
    Технология укладки по бумаге, картону, двп существует и имеет право на жизнь.
    Залог долгоиграющей укладки :
    -ровное основание без всяких допусков в 3мм на 1м
    -соотношение толщины к ширине, длина паркета
    -рисунок
    -акклиматизирванный паркет (равновесная влажность)
    -контроль влажности чернового настила, паркета, климата в помещении до, во время и после проведения работ
    -контроль влажности древесины при покрытии лаком, маслом на водной основе (в случае необработанного паркета)
    Также обращать внимание на :
    -распил паркета
    -породу древесины

    В случае с замковым соединением также может применяться бумага, картон, двп (см. характеристики теплпроводности)
    Лежат километры по бумаге, но есть протестующие)

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 27 февраля 2020 08:42
    stroimvse:

    Гвоздь позвляет двигаться паркету. В случае укладки на клей тот же гвоздь является фиксирующим элементом, основная роль-клей.
    Mr.Jam, вам, как я понимаю, подложка Черс тоже не аргумент?)

    Прибить гвоздями - это плавающий способ укладки.. Гвоздь позволяет двигаться паркету..
    Эти ваши утверждения разрушили мой мир) и воздвигли вам памятник как непревзойденному специалисту в области паркета.
    ps Да, для меня подложка Черс не аргумент - этот аргумент не имеет никакого отношения к изначальному моему утверждению, напомню вам, может забыли вообще, с чем спорите: плавающим способом глупо и не стоит укладывать паркетную доску на бумагу!
    ... и во вторых, я вообще, не знаю такого, как вы его упорно называете ,,производителя,, Черс.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    PS2 и вообще, меня этот пустой спор изрядно утомил, диагноз мне ясен и понятен, останемся при своих мнениях) а если и найдётся пациент который начитавшись тут всего этого, захочет купив паркетную доску, класть ее на бумагу.. то так ему и надо)

  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    178

    6 лет на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 27 февраля 2020 09:32

    Цитата Одланора "нафига подложка - лишняя переплата, постелим на картон строительный... лучшэ и тяплее будет..." вырвана из контекста. Я полагаю, что речь шла об плавающей укладке на теплый пол. В интернете очень часто встречается рекомендация укладки на теплый пол именно на строительный картон, так как у него самый высокий коэффициент теплопроводности по сравнению со всеми подложками ( видимо до появления перфорированых подложек так и было), и тогда пол будет действительно теплее с меньшими энергозатратами.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 27 февраля 2020 09:37

    Паркет сужается-расширяется в зависимости от климата в помещении, и способ крепления здесь не причём

    Глупо и не стоит... Весомый аргумент)

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 27 февраля 2020 10:01
    Viktorovich07:

    Цитата Одланора "нафига подложка - лишняя переплата, постелим на картон строительный... лучшэ и тяплее будет..." вырвана из контекста.

    Да нет в оригинале полная цитата звучала так:

    odlanor:

    вопрос еще к вам, не из ваших уст выходят советы: нафига подложка - лишняя переплата, постелим на картон строительный... лучшэ и тяплее будет... ???

    Потому и задал вопрос:

    Egoff:

    А чем вас картон не устраивает?

    Ну и начались советы "знатоков" про бумагу и про "поплевать" под паркет. А просто включить голову и подумать какие функции выполняет подложка, и чем будет плох в этой роли картон, на это мозгов видимо не хватает.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3080

    14 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3080
    # 27 февраля 2020 12:02
    stroimvse:

    Паркет сужается-расширяется в зависимости от климата в помещении, и способ крепления здесь не причём

    Viktorovich07:

    Просматривая Инстаграм, встречаются фото с исторических объектов, где под доской из массива дерева находят газеты с датами 100 летней давности.

    Так а какие ещё варианты кроме картона были век назад? Можете перечислить?
    Но в целом, доставляет...Из-за одной фразы, 2 страницы флуда.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 27 февраля 2020 13:30

    О! Ламинатчики подтянулись)

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 27 февраля 2020 18:03
    Мраморный Александр:

    stroimvse:

    Паркет сужается-расширяется в зависимости от климата в помещении, и способ крепления здесь не причём

    Viktorovich07:

    Просматривая Инстаграм, встречаются фото с исторических объектов, где под доской из массива дерева находят газеты с датами 100 летней давности.

    Так а какие ещё варианты кроме картона были век назад? Можете перечислить?
    Но в целом, доставляет...Из-за одной фразы, 2 страницы флуда.

    ))))))))))))
    Я вот тоже знаю что сужается, расширяется от климата в помещении.. и способ крепления тоже не при чем)))
    Но если скажу, могут забанить
    Stroimvse - веселый консультант эксперт.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 27 февраля 2020 18:32 Редактировалось stroimvse, 2 раз(а).
    Mr.Jam:

    Гвоздь позволяет двигаться паркету..

    Судя по вашему высказыванию, гвоздь отключает законы физики :trollface:
    Вот вам фото из Гродно. Дооска, массив по картону. Здесь идёт демонтаж и замена покрытия.

    Но, при соблюдении многих условий, паркетная доска, массив, штучный паркет могут прослужить десятки лет смонтированные по бумаге, картону, двп

    Продавцы ламината обсуждают технологии укладки паркета :trollface:

  • Mr.Jam Senior Member
    офлайн
    Mr.Jam Senior Member

    1102

    10 лет на сайте
    пользователь #818177

    Профиль
    Написать сообщение

    1102
    # 27 февраля 2020 20:31

    Stroimvse Гвоздь штука суровая! Он безусловно подвластен законам физики .. /если речь о движении прибитого Гвоздем паркета, относительно тектонических платформ или движения прибитого паркета относительно орбитального движения планеты Земля/
    Шучу, Stroimvse) шучу. Не принимайте близко к сердцу.
    С вами как то.. хочется заглядывать на это форум и проверять не написали ли вы ещё что то)
    Петросянщина конечно.. но улыбает, долгими февральскими вечерами.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 27 февраля 2020 22:16 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Ну а что вы можете ещё написать...
    Ваша тема продажи
    А петросянщины от вас я начитался... От плиточного клея до допусков при укладке :)