Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2705

    16 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2705
    # 12 октября 2009 10:25
    По поводу паркетной доски и пробки слышала много разных мнений, читала статьи, но все равно так и не приняла решение, что лучше. На работе вообще стали уверять, что нет ничего лучше старого доброго ламината, да и цена на него не такая убийственная. Еще мне рассказали страшные истории о том, как паркетная доска со временем начинает усыхать и корежиться. Некоторые и вовсе уверяют, что она настолько пропитана химикатами, что все разговоры об экологичности - ерунда. С другой, стороны, паркетная доска бывает разная.

    "Вид паркетной доски зависит, прежде всего от селекции древесины. Селекцией паркетной доски называется отбор планок верхнего слоя паркетной доски, сделанных из одной и той же породы древесины. Отбор осуществляется по цвету, пестроте, текстуре, наличию сучков, заболони (более светлых участков) и другим параметрам древесины. Данная классификация, прежде всего, относится к технологии производства паркетной доски, тем не менее, она определяет и внешний вид покрытия. Чаще всего встречаются следующие варианты селекции паркетной доски:

    1.селект (другие названия: элит, радиал, эксквизит, люкс). Верхний слой этой паркетной доски состоит из тщательно подобранных планок древесины, близких по цвету и структуре. Это радиальный распил древесины, без сучков или каких-либо дефектов. Такая паркетная доска обычно используется в оформлении классических интерьеров, потому что имеет однотонный ровный рисунок;
    2.натур (или стандарт). Допускаются цветовые вариации и наличие небольших сучков. Планки верхнего слоя такой доски сделаны из древесины смешанного тангенциального и радиального распила;
    3.рустик (маркант, коттедж, кантри, деревенская доска). Имеет сильно выраженные цветовые вариации, допускает наличие трещин в сучках и небольшие ямки от сучков. Эта доска очень пестрая, с заболонью, различными способами распила. Она прекрасно подходит для интерьеров, выдержанных в стиле «кантри»." (с)

    Про пробку знаю меньше, но говорят, что она хороший звуко- и теплоизолятор. По поводу того, деформируется ли пробка от тяжестей, ходят разные слухи. В общем, хотелось бы услышать мнение от людей, которые уже использовали такие напольные покрытия у себя дома, ибо статьи в интернете в основном рекламные и узнать как всё на самом деле, сложно.
    И еще может кто подскажет какой фирмы и какого качества лучше доска и пробка.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 14 июля 2018 13:06 Редактировалось АМПИР_BY, 2 раз(а).
    stroimvse:

    Даже при шлифовке фанеры ( обязательная операция при укладке напольных покрытий)

    Эта операция (укладка фанеры под напольное покрытие) рекомендуемая, а не обязательная - это Вам любой МАСТЕР скажет (и лично мне ОЧЕНЬ повезло, что с ТАКИМИ МАСТЕРАМИ я и имею дело)

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд
    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 14 июля 2018 13:14 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    АМПИР_BY:

    stroimvse:

    Даже при шлифовке фанеры ( обязательная операция при укладке напольных покрытий)

    Эта операция рекомендуемая, а не обязательная - это Вам любой МАСТЕР скажет (и лично мне ОЧЕНЬ повезло, что с ТАКИМИ МАСТЕРАМИ я и имею дело)

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Пока Вы будете вешать лапшу на уши клиенту, мой МАСТЕР придет и все сделает.

    ))

    Шлифовка фанеры-обязательная операция!

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 14 июля 2018 13:47
    stroimvse:

    Шлифовка фанеры-обязательная операция!

    Не шлифовка, а укладка я имел ввиду

    АМПИР_BY
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 14 июля 2018 13:58
    stroimvse:

    АМПИР_BY:

    stroimvse:

    Даже при шлифовке фанеры ( обязательная операция при укладке напольных покрытий)

    Эта операция рекомендуемая, а не обязательная - это Вам любой МАСТЕР скажет (и лично мне ОЧЕНЬ повезло, что с ТАКИМИ МАСТЕРАМИ я и имею дело)

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Пока Вы будете вешать лапшу на уши клиенту, мой МАСТЕР придет и все сделает.

    ))

    Шлифовка фанеры-обязательная операция!

    В мешаюсь в дискуссию.
    Монтаж паркета через фанеру, это конечно рекомендация. Частно встречаю мнение что использование фанеры может быть 3-8мм? Есть и такие мастера, вообще есть много мастеров и информацией которая противоречит логике. Когда таким заказчикам рассказываешь что применение фанеры не допустимо тоньше 9мм, а лучше использовать от 10 мм и толще. Приводит последних в негодование.
    Методик укладки фанеры много+ шлифавка. Есть мнения которые мне попадаются, кто считают что фанеру можно просто задьбелить и клеить паркет без шлифовки перепадов, мол шлифовка паркета потом все выровняет.
    Такая же история и с грунтованием, когда СТ17 наделяют нано свойствами и используют под любой тип клея.
    С очень умным лицом и фразой, про сбить пыль.
    Историй много-правды мало.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 14 июля 2018 16:52

    Когда 100 мнений, то правда лишь одна:
    Кто в самом конце дает фактическую гарантию на определенную работу - тот и прав.

    АМПИР_BY
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 14 июля 2018 19:55 Редактировалось Egoff, 4 раз(а).
    АМПИР_BY:

    # 14 июля 2018 13:06 Редактировалось АМПИР_BY, 2 раз(а).
    stroimvse:
    Даже при шлифовке фанеры ( обязательная операция при укладке напольных покрытий)

    Эта операция (укладка фанеры под напольное покрытие) рекомендуемая, а не обязательная - это Вам любой МАСТЕР скажет (и лично мне ОЧЕНЬ повезло, что с ТАКИМИ МАСТЕРАМИ я и имею дело)

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Вы или ваши клиенты вряд ли пепеплачивают за калиброванную фанеру, так что в большинстве случаев без шлиыовки не обойтись. И о квалификации мастера это ничего не говорит, а вот вы как продавец эти ньюансы должны знать.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 14 июля 2018 20:04

    Да читайте вы уже внимательно, не про шлифовку я писал, а про укладку

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 14 июля 2018 20:34

    Выходит что ли, что фанера и вовсе ни к чему :-?
    Всё сделает клей?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 14 июля 2018 21:14
    stroimvse:

    Выходит что ли, что фанера и вовсе ни к чему :-?
    Всё сделает клей?

    Следующий пост должен опубликовать строитель по стяжке, когда фанеру и клей отложим в сторону.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    АМПИР_BY:

    Когда 100 мнений, то правда лишь одна:
    Кто в самом конце дает фактическую гарантию на определенную работу - тот и прав.

    В конце прав только заказчик, по системе: заказчик прав всегда?

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 14 июля 2018 21:57

    Заказчик очень часто не разбирается ни в паркете, ни в клеях, ни в лаках. Поэтому требуется честная консультация, а не одноразовое втюхивание.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 14 июля 2018 22:13
    stroimvse:

    Выходит что ли, что фанера и вовсе ни к чему
    Всё сделает клей?

    А паркет на фанере на чем держится на гвоздиках паркетных?? А фанера на стяжке на дюбелях?? Гвозди и дюбеля для первоначальной фиксации.
    При современном разнообразии клеевых систем, фанера на стяжку лишняя, особенно под паркетную доску. Ну единственное если стяжка совсем плохая.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    stroimvse:

    Заказчик очень часто не разбирается ни в паркете, ни в клеях, ни в лаках. Поэтому требуется честная консультация, а не одноразовое втюхивание.

    Заказчик и не должен в этом разбираться, на это есть специалисты. Беда в том что грамотных специалистов в салонах по пальцам одной руки пересчитать можно. И среди паркетчиков тоже бездарей хватает.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 14 июля 2018 22:39 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    Egoff:

    stroimvse:

    Выходит что ли, что фанера и вовсе ни к чему
    Всё сделает клей?

    А паркет на фанере на чем держится на гвоздиках паркетных?? А фанера на стяжке на дюбелях?? Гвозди и дюбеля для первоначальной фиксации.
    При современном разнообразии клеевых систем, фанера на стяжку лишняя, особенно под паркетную доску. Ну единственное если стяжка совсем плохая.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    stroimvse:

    Заказчик очень часто не разбирается ни в паркете, ни в клеях, ни в лаках. Поэтому требуется честная консультация, а не одноразовое втюхивание.

    Заказчик и не должен в этом разбираться, на это есть специалисты. Беда в том что грамотных специалистов в салонах по пальцам одной руки пересчитать можно. И среди паркетчиков тоже бездарей хватает.

    Фанеру можно и не дюбелить, а если стяжка совсем плохая, то и вовсе не стоит.
    При укладке штучного паркета играет роль размер
    Всё что длиннее и шире определённых размеров бъётся к фанере, на один клей расчитывать не приходится.
    Паркетная доска-часто страхуются, по фанере.

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 14 июля 2018 23:31

    А что делать, если стяжка плохая и дюбелить нельзя?
    По той причине, что коммуникации под стяжкой и т.д

    АМПИР_BY
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 14 июля 2018 23:36 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    АМПИР_BY:

    А что делать, если стяжка плохая и дюбелить нельзя?
    По той причине, что коммуникации под стяжкой и т.д

    Что делать?
    Клеить на хороший или плохой клей :love:

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    stroimvse:

    Заказчик очень часто не разбирается ни в паркете, ни в клеях, ни в лаках. Поэтому требуется честная консультация, а не одноразовое втюхивание.

    Часто это самая большая ошибка, считать всех глупцами?
    Особенно про одноразовое втюхивание :)

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 15 июля 2018 09:55

    Вот-вот

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 15 июля 2018 10:21

    Вы просто не видели какие клеи покупают заказчики под паркетную доску, какой список предоставляют на выбор покупателю, от меньшей к большей цене ( с содержанием воды) тоже присутствует).Какая фанера приезжает на объект.
    Из-за скудности ассортимента, некомпетентности предлагают то, что есть.

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 15 июля 2018 11:36

    Ну мастерам тоже надо уметь консультировать клиента перед походом последнего в магазин
    Если хотите работать с теми материалами, которые наиболее подходят в конкретной ситуации
    И сейчас не то время, чтобы втюхивать клиенту всякую х... (Репутация вещь дорогая, с такой бешеной конкуренцией)

    АМПИР_BY
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 15 июля 2018 14:43 Редактировалось Egoff, 1 раз.
    stroimvse:

    Фанеру можно и не дюбелить, а если стяжка совсем плохая, то и вовсе не стоит.

    Я об этом и написал- дюбеля и гвозди больше для облегчения работы паркетчика, основное это клей.

    АМПИР_BY:

    И сейчас не то время, чтобы втюхивать клиенту всякую х... (Репутация вещь дорогая, с такой бешеной конкуренцией

    Да ладно, вы форум то почитайте, и ведь работает человек, хотя читая ту х..ню что здесь пишет, трудно представить что клиентам говорит.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    АМПИР_BY:

    Ну мастерам тоже надо уметь консультировать клиента перед походом последнего в магазин

    Клиент до магазина может и не дойти, нормальный паркетчик, всю химию ему сам на объект привезет, цена будет хорошая и гарантия как у паркетчика так и у клиента ;)

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 15 июля 2018 17:23

    Возвращаясь к фанере. Вот, пожалуйста

    Реальная подстава мастера.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 15 июля 2018 18:55

    Да не так и редко фанера слоится, качество не ахти, что еще раз говорит о том, что фанеру надо меньше использовать :)

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри