Ответить
  • KiKo MemberАвтор темы
    офлайн
    KiKo Member Автор темы

    177

    16 лет на сайте
    пользователь #11497

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 20 сентября 2003 11:16

    Для выбора корпусов и блоков питания используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    В данной теме обсуждаем проблему выбора Блока Питания и Корпусов для вашего Компьютера. Будь то дорогой или дешёвый варианты. Просьба указывать для каких целей и бюджет, при выборе БП.

    Хороший компьютер всегда стоит дорого, поэтому тем, кому важна экономия, стараются собрать компьютер своей мечты из продающихся комплектующих частей, и это получается действительно дешевле — процентов на 5−10%. Но главная задача «автосборки» все же не в экономии, а в том, что типовые системные блоки (речь идет только о настольных ПК), имея несколько отличных компонентов, могут также иметь несколько отвратительных, что портит всю картину. Скажем, при хорошей материнской карте устанавливается медленная видеокарта, или винчестер «не того калибра». Но нельзя забывать и о том, какой у ПК предлагается корпус и блок питания, так как в прайсах об этом пишут «обтекаемо» и невнятно.

    Сейачс все стараются взять блок питания по-мощнее, так чтобы с запасом. 300 ватт — уже давно не показатель мощности, поэтому при достаточно мощных остальных компонентах следует присматриваться к БП от 500 до 600 Вт — это средний показатель, а кому-то будет мало и 750 Вт… В блоке питания есть две вещи, которые указывают на его качество, и при этом его не нужно разбирать. Первая — известный производитель, причем желательно не российский. Вторая — вес блока питания: чем он больше, тем больше в нем «серьезных» деталей защиты, теплоотвода и т.д. Следует знать, что мощность БП всегда планируют брать с запасом, так как в момент включения на него приходится 2−3-кратная пиковая нагрузка (нужно раскрутить все вентиляторы, дисковые устройства). Вольтаж, выдаваемый БП, можно посмотреть в BIOS, причем есть мнение, что пониженное напряжение на устройствах портит их гораздо быстрее, чем повышенное.

    Корпус желательно брать тоже не любой. Хотя все они похожи, не все одинаково хороши. Нужно напомнить себе, что БП и корпус должны прожить гораздо дольше, чем остальные устройства компьютера, поэтому корпус нужен просторный, крепкий, с правильным расположением съемных деталей. К примеру, съемная лицевая панель блока хороша до той поры, пока ее несколько раз не снимешь, а затем в ней могут отломаться защелки. Задние пазы для вывода интерфейсов плат в плохих корпусах могут не совпадать со слотами на материнской плате, да и сама плата, будучи привинченной, может получиться с перекосом. Иногда планки из задних пазов приходится вырывать даже кусачками, а также сверлить отверстия под мышь и клавиатуру. Но лучший «визуальный» показатель качества корпуса — толстый алюминий и завальцованные края открытых поверхностей, о которые нельзя порезаться. Дополнительный показатель качества — разъемы под запасные кулеры.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    3801

    6 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 13 августа 2019 15:07
    artxays:

    я про ветку выбор компа

    ну сошёл с ума хардкор. бывает, что поделать
    это его право)

    telegram: xyligano
  • hrdCore Senior Member
    офлайн
    hrdCore Senior Member

    544

    3 года на сайте
    пользователь #1796854

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 13 августа 2019 17:01 Редактировалось hrdCore, 1 раз.

    Если интересно, почему Chieftec Core присутствует в таблице, а также прочие моменты, то можно спросить прямо здесь, в этой теме. Либо в http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=422218, http://www.thg.ru/forum/showthread.php?p=2279821 - не просто так данные темы указаны в таблице.

    xyligano, Chieftec A-80 CTG-550C - 750C были интересны в 1-й ревизии. Сейчас (точнее уже 6-й год пошел) там совсем другая платформа. Точнее та самая, что и в CPS, GPE. Как замена протону, они точно не дотягивают.

    Кстати, по нагреву дросселя Be Quiet! Pure Power 11 600W (где то на форумах недавно мелькало) не настолько все критично - http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=422218&view=findpost&p=87045652 - см. с "Кстати, у всех БП с LLC" и далее по тексту.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    3801

    6 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 13 августа 2019 17:18
    hrdCore:

    Если интересно, почему Chieftec Core присутствует в таблице, а также прочие моменты, то можно спросить прямо здесь, в этой теме.

    почему чифтек кор присутствует в таблице? причём в таком высоком разделе

    telegram: xyligano
  • hrdCore Senior Member
    офлайн
    hrdCore Senior Member

    544

    3 года на сайте
    пользователь #1796854

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 13 августа 2019 18:05 Редактировалось hrdCore, 1 раз.
    xyligano:

    почему чифтек кор присутствует в таблице?

    Если в общем, то Chieftec Core - это довольно неплохая платформа GPS от CWT. Топология HB+LLC+SR+DC-DC, т.е. полумостовой резонансный преобразователь в первичке, раздельная стабилизация во вторичке: синхронный выпрямитель для получения +12В и DC-DC преобразователи для напряжений +3.3В и +5В.
    На этой платформе (но с разным исполнением) много других моделей:
    У Chieftec это еще серия Power Smart GPS-450C-750C;
    Enermax Revolution X’t II;
    DeepCool DQ550ST-750ST;
    Thermaltake Toughpower GX1 500W - 700W;
    Thermaltake Smart DPS-G 650W и 750W;
    Gigabyte GP-G750H.
    Они все, кстати, использую один и тот же супервизор. И вполне нормально. По этому поводу можно не заморачиваться. И фразу "который встречается и в самых бюджетных устройствах" автор обзора на gecid.com в таком виде применил именно к Chieftec Core. В обзорах других БП на этой платформе, на gecid.com просто указывали модель супервизора и все, такого рода смуту не нагоняли.
    Это так, для начала. Остальное чуть позже.

  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    2635

    12 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    2635
    # 13 августа 2019 21:40

    Почитал оба обзора на gecid. В очередной раз убедился, что для написания обзоров совершенно не надо разбираться в теме. Главное - умение жонглировать терминами.
    Аргументирую:
    1 - в обзоре BBS-600S сказано про супервизор "защита от перегрузки по мощности (OPP)". Проблема в том, что у этой микросхемы (если кто заинтересуется, то аналог PS113, потому что ссылка в обзоре битая) нет отслеживания токов ни в одном канале - просто выводов микросхемы для этого не хватает.
    2 - "классный" супервизор WT7527V - это аналог PS224. Защита от повышенного или пониженного выходного напряжения срабатывает при отклонениях до 17-19%. И встречаются эти микросхемы даже в Powerman-ах.
    3 - про конденсаторы на входе. При диаметре 22 мм (а мне кажется, что это именно так), мало у кого из производителей получается сделать долгоживущие конденсаторы ёмкостью больше 270 мкФ. К тому же, даже сайт Teapo не знает серии конденсаторов LE.
    4 - про конденсаторы на выходе. CapXon серии GF имеют импенданс 22 мОм, живучесть (для диаметра более 10 мм) 5000 часов. Teapo SC - импенданс 32 мОм, живучесть 3000 часов. Срок жизни указан для температуры 105 градусов.
    Дальше не читал.
    Поэтому кивать на интернет-обзоры стоит только после проверки восторгов авторов - если восторги оправдвны, а не оплачены.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    3801

    6 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 13 августа 2019 23:14
    hrdCore:

    Остальное чуть позже

    Меня все равно смущает позиция блока на элит и джунгфу выше, чем того же Leadex silver. И в одной корзине с gpm650s.
    Те же DQx50ST дают пульсации в 60-70мвт (новые, в обзорах) и в целом очень простенько собраны, как раз на этих самых китайских электролитах.
    Нужна какая-то более жёсткая градация для таблицы, нежели просто схема лежащая в основе бп на бумаге

    telegram: xyligano
  • hrdCore Senior Member
    офлайн
    hrdCore Senior Member

    544

    3 года на сайте
    пользователь #1796854

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 13 августа 2019 23:51 Редактировалось hrdCore, 6 раз(а).
    xyligano:

    Нужна какая-то более жёсткая градация для таблицы

    xyligano, я уже размышлял по этому поводу и пришел к решению сместить некоторые группы в категориях. Т.е. не по поводу Chieftec Core, а вообще.
    Скажем так, БП с более лучшей схемотехникой, продвигаются в более доступные ценовые категории: среди дешевых БП уже есть выбор моделей с раздельной стабилизацией; немного подороже уже можно взять блок с резонансным преобразователем и т.д. И тенденция сохраняется.
    В общем многие модели из текущей 11-й группы (а там сейчас есть еще модели на очереди в эту группу) перейдут в среднюю категорию. Часть БП из текущей "средней" категории перейдут в "ниже среднего". Из "ниже среднего" практически все модели с групповой стабилизацией уйдут в "бюджетную" категорию. Т.е. сместятся сами границы между категориями. Некоторые группы немного перетасуются/сольются.
    Тот же Chieftec Core (и не только он) в любом случае будет с более высоким приоритетом, чем Proton, но уже в "средней" категории.
    Категория "выше среднего" будет более заметно отличаться от "средней".

    Также добавлю лист "архивные модели". Назначение - соответствующее названию. И также с сортировкой по приоритету. Для удобного сопоставления с актуальными моделями.
    Как то так )

    Добавлено спустя 36 минут 53 секунды

    Теперь насчет того, что

    hrdCore:

    Остальное чуть позже

    Если рассматриваем конденсатор на входе, то сравнивать просто так напрямую без учета разницы в топологии БП - неправильно.
    По той же емкости: 330 мкФ vs 390 мкФ. У нас БП не 100% КПД, поэтому даже по одной разнице в КПД (на полной нагрузке по результатам теста на gecid) мы по грубому подсчету получаем, что 330 мкФ у Core BBS-600S ~ 352 мкФ у Proton BDF-600S. Не сказать, что сильно но разница уменьшилась (относительно сравнения между другими БП, разница может быть и заметно больше). Вот из таких мелочей и получается, что не все так однозначно.
    По 85°С: по току в высоковольтной части нагрузка на порядок ниже, чем в низковольтной.
    А по температуре у нас есть закон Джоуля-Ленца Q = (I^2)*R*t . Основное выделил жирным. Поэтому применение в этой части конденсаторов с рабочей температурой до 85°С не столь критично, как в низковольтной.
    К сказанному еще нужно добавить, как отметили выше, что параметры у конденсаторов даже одного и того же производителя отличаются и между сериями и в пределах одной серии в зависимости от того же физ. размера.
    По отмеченным выше конденсаторам CapXon серии GF и Teapo серии SC. Если сравнить между собой два конденсатора емкостью 2200 мкФ, размером 13х20, напряжение 10 В, то:
    у CapXon серии GF импеданс 25 мОм, Ripple current 2370 мА;
    у Teapo серии SC импеданс 38 мОм, Ripple current 1600 мА.
    Еще можно отметить, что у БП на платформе GPS на выходе все конденсаторы на самой нагруженной 12В линии - полимерные.
    Так что лучше на выходе на 12В линии: электролитические Teapo, а рядом "обогреватель" в виде дросселя 12В (в протоне) или полимерные без соседства с таким обогревателем, к-рый в БП с LLC отсутствует как класс?
    И по конденсаторам как видно, не все так просто.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    26438

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    26438
    # 14 августа 2019 06:12 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    xyligano:

    Меня все равно смущает позиция блока

    будто это что то меняет, ладно бы ты хотя бы разбирался в этом :-?

  • eu6pc Senior Member
    офлайн
    eu6pc Senior Member

    537

    13 лет на сайте
    пользователь #54105

    Профиль
    Написать сообщение

    537
    # 15 августа 2019 20:15

    Уважаемые знатоки, помогите с выбором.
    Хочу собрать новый компьютер, присматриваю блок питания. С ценой не дороже 200 рублей, Ватт на 700+, чтобы был максимально тихий и прослужил как можно дольше :)
    Пробежался по каталогу, остановился на двух вариантах: https://catalog.onliner.by/compare/pstpd0700nnfage1+bn295
    Какой из них будет лучше ?
    Вижу что ThermalTake будет лучше по начинке и характеристикам. Но, как-то смущает большое количество негативных отзывов на amazon: то запах горелого пластика, то плавящиеся контакты, то шум-свист...
    Be quiet!, насколько я понимаю,будет проще по начинке,но отзывы вроде как положительные и шуметь он вроде бы не должен.
    Или, быть может, стоит обратить внимание на что-то другое ?
    Корпус планирую брать большой, DeepCool Matrex 55, система планируется уровнем не ниже Ryzen 5 или I5 (пока однозначно не решил), видеоадаптер один (тоже пока еще в раздумьях).

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    26438

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    26438
    # 15 августа 2019 20:18

    DeepCool DQ750ST [DP-GD-DQ750ST]

  • eu6pc Senior Member
    офлайн
    eu6pc Senior Member

    537

    13 лет на сайте
    пользователь #54105

    Профиль
    Написать сообщение

    537
    # 15 августа 2019 20:30 Редактировалось eu6pc, 1 раз.
    Alhlm:

    DeepCool DQ750ST

    Смотрел данную модель, однако у неё короткий кабель на мать, боюсь в большом корпусе может не хватить (или будет совсем-совсем впритык). Или я ошибаюсь ?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    26438

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    26438
    # 15 августа 2019 20:45

    в крайнем случае спасёт переходник

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Смотрите тут

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Chieftec Core BBS-700S
    Chieftec GPS-750C
    Chieftec Navitas GPM-750S

  • eu6pc Senior Member
    офлайн
    eu6pc Senior Member

    537

    13 лет на сайте
    пользователь #54105

    Профиль
    Написать сообщение

    537
    # 16 августа 2019 22:08
    Alhlm:

    Смотрите тут

    Спасибо огромное за ссылку и тем людям. которые составляют и обновляют этот документ! :-)

  • Senko1996 Neophyte Poster
    офлайн
    Senko1996 Neophyte Poster

    3

    менее полугода на сайте
    пользователь #2813366

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 30 августа 2019 14:32

    Так чисто до сведения доведу, что взял vx plus на 600W, да, знаю ,что модель не самая популярная, но работает нормально, и тихо и комп тянет, а компу нужно около 380 Вт, ну по моим подсчетам. Есть на доме стабилизатор напряжения, думаю , чуть что поможет. Но вообще модель такая, офисная, или для рабочих компов.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    26438

    5 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    26438
    # 30 августа 2019 14:35 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).
    Senko1996:

    модель не самая популярная

    потому что плохой вариант

  • Destari Neophyte Poster
    офлайн
    Destari Neophyte Poster

    12

    3 года на сайте
    пользователь #1992621

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 31 августа 2019 10:25
    Alhlm:

    Senko1996:

    модель не самая популярная

    потому что плохой вариант

    Да не столь плохой сколько дешевый. Вряд ли что-то лучше за эти деньги можно найти( смотрю цену этого vx plus). У аэрокула лучше брать корпуса и можно кулера, а из блоков лучше project 7 =) это самый их лучший блок, только дорогой)

  • denisego Member
    офлайн
    denisego Member

    336

    8 лет на сайте
    пользователь #363488

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 4 сентября 2019 23:01

    Добрый вечер. Подскажите надежный блок для простого компьютера на базе i7-4790, без видеокарты. Главное чтобы тихий и не сильно дорогой. Спасибо

  • hrdCore Senior Member
    офлайн
    hrdCore Senior Member

    544

    3 года на сайте
    пользователь #1796854

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 5 сентября 2019 00:21
  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    13858

    6 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    13858
    # 5 сентября 2019 00:25

    hrdCore, это слишком надежный)) аж с двойным запасом.

  • denisego Member
    офлайн
    denisego Member

    336

    8 лет на сайте
    пользователь #363488

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 5 сентября 2019 08:22
    hrdCore:

    denisego:

    надежный

    denisego, http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=422218&view=findpost&p=82535217
    https://catalog.onliner.by/powersupply/bequiet/bn290 например, устроит?[/quote
    Понятно спасибо.