Ответить
  • KiKo MemberАвтор темы
    офлайн
    KiKo Member Автор темы

    177

    20 лет на сайте
    пользователь #11497

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 20 сентября 2003 11:16

    Для выбора корпусов и блоков питания используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    В данной теме обсуждаем проблему выбора Блока Питания и Корпусов для вашего Компьютера. Будь то дорогой или дешёвый варианты. Просьба указывать для каких целей и бюджет, при выборе БП.

    Хороший компьютер всегда стоит дорого, поэтому тем, кому важна экономия, стараются собрать компьютер своей мечты из продающихся комплектующих частей, и это получается действительно дешевле — процентов на 5−10%. Но главная задача «автосборки» все же не в экономии, а в том, что типовые системные блоки (речь идет только о настольных ПК), имея несколько отличных компонентов, могут также иметь несколько отвратительных, что портит всю картину. Скажем, при хорошей материнской карте устанавливается медленная видеокарта, или винчестер «не того калибра». Но нельзя забывать и о том, какой у ПК предлагается корпус и блок питания, так как в прайсах об этом пишут «обтекаемо» и невнятно.

    Сейачс все стараются взять блок питания по-мощнее, так чтобы с запасом. 300 ватт — уже давно не показатель мощности, поэтому при достаточно мощных остальных компонентах следует присматриваться к БП от 500 до 600 Вт — это средний показатель, а кому-то будет мало и 750 Вт… В блоке питания есть две вещи, которые указывают на его качество, и при этом его не нужно разбирать. Первая — известный производитель, причем желательно не российский. Вторая — вес блока питания: чем он больше, тем больше в нем «серьезных» деталей защиты, теплоотвода и т.д. Следует знать, что мощность БП всегда планируют брать с запасом, так как в момент включения на него приходится 2−3-кратная пиковая нагрузка (нужно раскрутить все вентиляторы, дисковые устройства). Вольтаж, выдаваемый БП, можно посмотреть в BIOS, причем есть мнение, что пониженное напряжение на устройствах портит их гораздо быстрее, чем повышенное.

    Корпус желательно брать тоже не любой. Хотя все они похожи, не все одинаково хороши. Нужно напомнить себе, что БП и корпус должны прожить гораздо дольше, чем остальные устройства компьютера, поэтому корпус нужен просторный, крепкий, с правильным расположением съемных деталей. К примеру, съемная лицевая панель блока хороша до той поры, пока ее несколько раз не снимешь, а затем в ней могут отломаться защелки. Задние пазы для вывода интерфейсов плат в плохих корпусах могут не совпадать со слотами на материнской плате, да и сама плата, будучи привинченной, может получиться с перекосом. Иногда планки из задних пазов приходится вырывать даже кусачками, а также сверлить отверстия под мышь и клавиатуру. Но лучший «визуальный» показатель качества корпуса — толстый алюминий и завальцованные края открытых поверхностей, о которые нельзя порезаться. Дополнительный показатель качества — разъемы под запасные кулеры.

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    11 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 22 июля 2019 15:02
    Vitek11:

    И если из него чуточку вылезти, на 20-25 рублей, то страшного ничего не будет.

    :trollface:

    nkipia:

    Согласен с Вами если Вы доплатите . Есть бюджет, чужой заказ - чужое железо

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 15:21 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).

    artxays, Если захотеть, бюджет можно раздвинуть. Все обсуждается. Ну а если нет, тогда берем из того, что в бюджет этот влазит и не паримся. Отличный подход для упрямых клиентов, не более того. Вообще очень многие берут все, что им нужно, а БП на сдачу. :D

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 22 июля 2019 15:30 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    Vitek11:

    И если из него чуточку вылезти, на 20-25 рублей, то страшного ничего не будет.

    он и 8 р не хочет доплатить за 100вт, а ты 25 предлагаешь :molotok:

    Добавлено спустя 58 секунд

    Vitek11:

    БП НУЖНОЙ мощности

    это сколько по твоему относительно максимального энергопотребления конфига в процентах?

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Vitek11:

    Перспектива нужна энтузиастам, которые, как правило, не спрашивают здесь, что им купить

    Перспектива нужна когда в обозримом будущем в система будетят тянуть больше, чем сейчас и отчасти что бы не пришлось снова покупать новый блок - берут с запасом

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 15:32 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Alhlm:

    это сколько по твоему относительно максимального энергопотребления конфига в процентах? 90%

    Я уже писал - 10-15%. 400-ка для систем с потреблением максимум 350 ватт сюда более чем вписывается.

    Alhlm:

    он и 8 р не хочет доплатить за 100вт, а ты 25 предлагаешь

    Да я уже понял, БП на сдачу. :D

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 22 июля 2019 15:33
    Vitek11:

    Да и по потреблению железо медленно, но верно движется вниз

    чем мощнее конфиг - тем он тянет больше- так было и будет

    Добавлено спустя 37 секунд

    Vitek11:

    Я уже писал - 10-15%.

    при таком запасе вентиль будет крутиться на максимум. Была бы загрузка 60-70% его бы небыло слышно

    Добавлено спустя 48 секунд

    Vitek11:

    Чаще всего большинство сидит на том, что купили изначально долгие годы, до потери актульности или до появления бабосиков на нормальный абгрейд, а не просто добавить мозгов или винт большей емкости поставить.

    Вот именно, что чаще всего блок оставляют, если он способен тянуть новую систему. Всё остальное продаётся.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 15:40 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Alhlm:

    чем мощнее конфиг - тем он тянет больше- так было и будет

    Даже не спорю.

    Alhlm:

    при таком запасе вентиль будет крутиться на максимум.

    Не факт. При хорошей эффективности 90% и более, как у этого бисквита 400-ки, греться там нечему особо. Да и шум в 24 децибела в максимуме -это очень мало. К тому же вентилятор на максимуме никогда не работает там, где есть регулировка его оборотов.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 22 июля 2019 15:49

    при 90% загрузке там будет макс обороты

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 15:51 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Alhlm:

    при 90% загрузке там будет макс обороты

    По тахометру показывает 1500. А для установленного там вентилятора максимум почти 2000. И это при шуме в 24 децибела. Это очень тихо.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 22 июля 2019 15:52 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    Добавлено спустя 52 секунды

    так работает 700вт
    обычно у всех блоков до 60% минимальные обороты
    даже в топовых блоках не будут делать СО с запасом - делают везде примерно одинаково

  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    3970

    16 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 22 июля 2019 15:57
    Alhlm:

    при 90% загрузке там будет макс обороты

    Такое бывает только в серверных блоках. В современных "бытовых" - никогда! Ибо производителям не нужны долгоживущие БП.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 15:57 Редактировалось Vitek11, 1 раз.

    Alhlm, Значит мой тахометр возможно врет. Однако уровень шума видите -24 децибела при 100%. Это оооочень тихо. Стоит ли на эти вот диаграммы обращать внимания при таком уровне шума?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 22 июля 2019 16:03
    GM:

    Такое бывает только в серверных блоках. В современных "бытовых" - никогда! Ибо производителям не нужны долгоживущие БП.

    посмотрите на картинку выше - примерно так же работает вентиль у всех современных блоках

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 16:04
    Alhlm:

    Вот именно, что чаще всего блок оставляют, если он способен тянуть новую систему.

    Очень часто бывает, что не может. Со временем параметры по любому ухудшаются и без профилактики и тестирования нельзя об этом однозначно сказать, что 5-6 летний блок остался как новенький. Это ни тот компонент, который нужно брать на перспективу. Сколько уже здесь писали об этом и сколько сам я такие новые компы со старыми блоками ковырял ни раз из-за глюков не понятной природы.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 22 июля 2019 16:05 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    Vitek11:

    Стоит ли на эти вот диаграммы обращать внимания при таком уровне шума?

    Чем мощнее блок, тем лучше там организована СО, лучше компоненты, особенно касается дешёвых и средних блоков.
    При 50-70% загрузке они будут меньше греться, меньше шуметь, дольше проживут.
    использование блока на 90% - это большая вероятность того, что он долго не проживёт.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Vitek11:

    Со временем параметры по любому ухудшаются

    именно.
    И чем меньше нагружен блок в процессе эксплуатации, тем мебленнее будет вырабатываться ресурс компонентов и медленнее будут ухудшаться показатели блока

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Не стоит брать большой запас для качественных блоков, но они стоят как средний блок с 30-40% запасом,а то и дороже.
    Да и найти хороший блок малой мощности у нас проблематично, т.к. они не популярны

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 16:27 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Alhlm:

    Да и найти хороший блок малой мощности у нас проблематично, т.к. они не популярны

    Вот это да, согласен на все 100.

    Alhlm:

    Чем мощнее блок, тем лучше там организована СО

    И чем это она лучше организована? Радиаторы да, больше, ну и рабочие токи больше, ни так ли?

    Alhlm:

    При 50-70% загрузке они будут меньше греться, меньше шуметь, дольше проживут.

    Спорное утверждение. Нагрев зависит от многих факторов, ни только от потребляемой системой мощности. Блоки с КПД 90% будут греться меньше, чем такие же, но с КПД 70-80%, при тех же нагрузках на них. Современные системы в сравнение со старыми системами, с таким же уровнем производительности, потребляют меньше энергии. А дальше будет еще меньше.

    Alhlm:

    И чем меньше нагружен блок в процессе эксплуатации, тем мебленнее будет вырабатываться ресурс компонентов и медленнее будут ухудшаться показатели блока

    Все это так конечно, но вы же не носите штаны 10 лет только потому, что они выглядят как новые. Беречь вещи надо, но не до фанатизма же. Есть еще такое понятие, как актуальность. Это я о версиях БП по параметру распределения нагрузочной способности по линиям хотя бы. Вряд ли старый БП в котором по 5 вольтам нагрузочная способность больше, чем по 12 вольтовой шине сможет нормально питать современную систему, даже если по общей мощности он подходит. А что будет с системами питакия компов будущего, никому не изветно. А при таком темпе развития этого вида техники, все может измениться давольно быстро. Уже сейчас больно актуальными стали мини системы, в которых БП другого формфактора. И в продаже таких блоков так же стало больше.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 22 июля 2019 17:56
    Vitek11:

    Радиаторы да, больше, ну и рабочие токи больше, ни так ли?

    Да, но если блок с запасом - ток не выходит на макс значения, а работает на 30-60%, что даёт СО возможность без проблем отводить тепло

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Vitek11:

    А что будет с системами питакия компов будущего, никому не изветно.

    ничего существенно с 2010 года не изменилось :-?
    что тогда я брал в комп блок 650вт, что сейчас рекомендую примерно такие же в игровые системы

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7672

    14 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7672
    # 22 июля 2019 19:32 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    Alhlm:

    ток не выходит на макс значения

    Ток и не должен выходить на максимальные значения для тех силовых элементов, которые установлены в БП. Блок должна отключить либо система электронной защиты, либо просто должен сгореть предохранитель. Никто из уважающих себя производителей не ставит силовые элементы прям в притык под требуемые параметры выходной мощности. Производитель заклыдывает некоторый придел прочности своего изделия, если, конечно, он себя уважает. Плюс снабжает БП разного рода защитами. В противном случае этим силовым элементам даже греться особо то и не потребуется, что бы благополучно выйти из строя. Тихо мирно, без шума и пыли. Да они в таком случае просто не успеют существенно нагреться, учитывая размер их кристалла. Тепловой пробой полупроводниковых приборов наступает не из-за плохой СО. Каждое электронное изделие, нормально спроектированое, может нормально и длительно работать на заявленных мощностях, без какого либо ущерба для себя. Запас этот нужен не БП, а юзеру для успокоения своей души скорее или от незнания, как выбрать и посчитать нужный. Вы посмотрите какой запас мощности имеют встроенные БП телевизоров, например, других электронных приборов. Те самые 15%. И ничего там не ломается. Все это благополучно работает без каких либо сбоев годами, бывает, что даже в режиме 24/7. Так что про запасы и режимах70% от заявленной,-это не сюда. Сильно много этим не выйграешь, а проиграть можно и очень даже существенно, когда вот такой вот БП с запасом благополучно помрет от того, что в нем на чем то там с экономили, что бы цену сделать меньше, а мощность оставить той же, потянув за собой железо, стоимостью в несколько тысяч зеленых. А это не первый случай, потому что, как я уже говорил, БП берут на сдачу чаще всего, сами того не замечая. Главное, что бы по мощнее, на будущее и в бюджет вписывался и был порекомендован продвинутым железным мастером с форума. :D

    Добавлено спустя 11 минут 45 секунд

    Силовые цепи питания электроники выходят из строя чаще по другим причинам, нежели от перегруза или больших температур.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    По сути вот такая политика "подстраховщика" и заставляет производителей делать БП большой мощности, которые чаще покупают. И от этого некоторые из них идут на хитрость, модернизируя старые модели меньшей мощности, забыв предупредить об этом пользователей. Зато по приемлимой для них цене. :D

  • Padshi Senior Member
    офлайн
    Padshi Senior Member

    21792

    14 лет на сайте
    пользователь #170458

    Профиль
    Написать сообщение

    21792
    # 23 июля 2019 16:47

    Добрый день. Что скажете по поводу такого БП - Kolink Core 80 Plus 600W?

    Правда редко бывает чистой, а уж тем более святой.
  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    8721

    11 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    8721
    # 23 июля 2019 18:21
    Padshi:

    Что скажете по поводу такого БП - Kolink Core 80 Plus 600W?

    где ты вообще его нашёл и зачем?
    что за любовь выкопать какую-то муть..

    https://telegram.me/xyligano
  • KV91 Member
    офлайн
    KV91 Member

    165

    5 лет на сайте
    пользователь #2721334

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 24 июля 2019 01:06

    Посоветуйте пожалуйста несколько вариантов блока питания для этой сборки и коментарии по предложенной модели, в сборку ещё входит RX 5700 XT (отсутствует на скрине).