Ответить
  • Mar00k MemberАвтор темы
    офлайн
    Mar00k Member Автор темы

    191

    20 лет на сайте
    пользователь #12432

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 сентября 2009 12:56

    Дабы ветка "Аварии (мото) :(" ( http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=333360 ) оставалась исключительно о фактах, предлагаю все обсуждения, мнения о причинах, советы чего делать нельзя и т.п. перенести в эту ветку.

    Мне кажется что фразы типа "сам виноват" и т.п. - не должны звучать там, где обсуждается смерть или серьёзные травмы человека/людей.

    Тут - пишите, обсуждайте, спорьте, высказывайте свои мнения.

    За ХОЛИВАР или подстрекательство к нему, сразу карточка.

    За оскорбления, неуважительные реплики, тем более в адрес пострадавших в ДТП - карточка. Будьте внимательны. Приветствуется только конструктив.

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 17 октября 2018 09:45 Редактировалось RachelWolf, 1 раз.

    pauls79, кто-то говорил что-то про вину? И это по вашей логике в убийствах виноваты пистолеты, а не преступники. По моей же логике доступность пистолетов/спортбайков увеличивает количество происшествий с их участием. В Америке пистолеты доступны - они фигурируют в преступлениях. У нас пистолеты не доступны, но зато доступны ножи и прочие подручные средства - поэтому они фигурируют в преступлениях, а не пистолеты. Скажете, преступления все равно совершаются и пистолеты тут не при чем? Безусловно. Однако убить несколько человек пистолетом все-таки по проще будет чем это же количество людей тупо зарезать ножом. Так и же со спортбайками. Когда ездить не умеешь и/или читать дорожную обстановку не научился, то и на скутере 50 кубиков убьешься. Тем не менее потерять контроль над мотоциклом или поддаться соблазну пролететь от светофора до светофора на скорости 100+ проще когда у тебя под жопой спортач а не вялая табуретка.

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 17 октября 2018 09:46

    А почему не поменять систему подготовки и сдачи на категорию А? Мотоцикл сам по себе не заведётся и не поедет.
    У белорусов видно в крови - запрэциць

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 17 октября 2018 09:53
    hohan:

    А почему не поменять систему подготовки и сдачи на категорию А? Мотоцикл сам по себе не заведётся и не поедет.
    У белорусов видно в крови - запрэциць

    Про запреты это уже каждый пусть сам додумывает, я лишь говорю очевидное, ваш КЭП.

    Добавлено спустя 20 минут 13 секунд

    P.S. Запреты и ограничения бывают разные, не обязательно уводить это в правовое поле. Можно банально частично взять ответственность в свои руки и не продавать мощные байки зеленым юнцам. Я бы не продавала.

  • pauls79 Senior Member
    офлайн
    pauls79 Senior Member

    1552

    13 лет на сайте
    пользователь #354344

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 17 октября 2018 10:14 Редактировалось pauls79, 1 раз.
    RachelWolf:

    pauls79, кто-то говорил что-то про вину? И это по вашей логике в убийствах виноваты пистолеты, а не преступники. По моей же логике доступность пистолетов/спортбайков увеличивает количество происшествий с их участием. В Америке пистолеты доступны - они фигурируют в преступлениях. У нас пистолеты не доступны, но зато доступны ножи и прочие подручные средства - поэтому они фигурируют в преступлениях, а не пистолеты. Скажете, преступления все равно совершаются и пистолеты тут не при чем? Безусловно. Однако убить несколько человек пистолетом все-таки по проще будет чем это же количество людей тупо зарезать ножом. Так и же со спортбайками. Когда ездить не умеешь и/или читать дорожную обстановку не научился, то и на скутере 50 кубиков убьешься. Тем не менее потерять контроль над мотоциклом или поддаться соблазну пролететь от светофора до светофора на скорости 100+ проще когда у тебя под жопой спортач а не вялая табуретка.

    Ну запрещать так уж запрещать. Тогда предлагаю запретить в армии служить лет до 25 :-) С чего вдруг стрелять из танка, запускать ракеты и т.п. взрослые игрушки ворочать можно сразу после школы, а как за руль - так мы еще подумаем умеешь ли ты на скутере дорогу читать.
    Человек получает водительское удостоверение. Нарушил - отвечает. Все просто.

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 17 октября 2018 10:39
    hohan:

    А почему не поменять систему подготовки и сдачи на категорию А?

    Повторюсь, обсуждали же на предыдущей странице.

    Можно все, что угодно, менять, но зачем? Какая цель?
    Исторически так сложилось, что в наших краях государства мыслят в первую и единственную очередь сиюминутными экономическими категориями. Морально этический вопрос практически не учитывается.
    Страны, где действуют эффективные программы по обеспечению безопасности и качества жизни, тоже учитывают экономические факторы, но на первом месте у них морально этическая сторона дела и поэтому долгосрочная экономическая выгода. Это исторически так сложилось, за сотни а некоторые и считанные десятки лет мракобесия поняли что жизнь важна, качество жизни тоже. У нас этого нет. Бабы всегда рожали и рожали, неиссякаемый источник был. Последние пару десятков лет все изменилось, но не каждый народ может так быстро осознать и осуществить действия в нужном направлении. Мы ещё не дошли до факта осознания, с трибун в гневе призывают родить как раньше. Ну штош, надо подождать, рано или поздно мы умрем как народ или перейдем к следующей стадии осознания. Многим это не удавалось, кстати, и они исчезали, растворялись. не только мы такие упрямые в своем заблуждении, а может и не заблуждении. Вопрос то спорный)

    Так вот, зачем вводить что-то для безопасности насильно против собственного желания? Чтобы потом это нарушать и обходить как-то, выкручиваться. Бред же.

    Стоимость жизни и здоровья мизерна в денежном исчислении. Отсюда и отношение. Зачем беречь то, что не имеет в твоих глазах ценности? Мотоциклистов этих бьющихся считанные десятки, незначительная величина. Деньги на их спасение нужны колоссальные - такой проект себя не окупает при нынешнем отношении. Это нормально.

    И пояснения mindgamer

    Забота о населении вполне себе опирается на экономические категории. Граждане - миллионы моторчиков в экономике. Что-то производят, получают зарплаты, берут и отдают кредиты, что-то покупают и продают, платят налоги, рожают новых граждан и все такое. Чем они здоровее и дольше живут, чем лучше квалифицированы и мотивированы - тем больше за свою жизнь сгенерируют ВВП. Но это понимают только власти с горизонтом планирования большим, нежели совковая пятилетка. Нужно, чтобы они умели считать не только тот профит, что можно выручить здесь и сейчас, введя, скажем, новый налог или повысив акциз на алкоголь, а гешефт на несколько поколений вперед. И беспокоились не только о личном обогащении, а о процветании всего государства, как какой-нибудь хороший бизнесмен заботится о своей компании.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34920

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34920
    # 17 октября 2018 11:47
    Fyn:

    У моей дочки по документам уже почти 4 (!) года стажа. А по факту, хорошо, если полгода откатала.

    У моей матери уже наверное лет 25 стаж, а по факту неделля-))

    Не хочешь, не отвечай.
  • Wayne_Tedrow Senior Member
    офлайн
    Wayne_Tedrow Senior Member

    9362

    13 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль
    Написать сообщение

    9362
    # 17 октября 2018 11:48
    pauls79:

    Ну запрещать так уж запрещать. Тогда предлагаю запретить в армии служить лет до 25

    Прекрасный образец женской логики

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • Джимс Senior Member
    офлайн
    Джимс Senior Member

    727

    8 лет на сайте
    пользователь #1856858

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 17 октября 2018 13:03

    Может будут предложения по идентификации актуального опыта? 25 лет не всегда осознанный возраст, ещё или уже.

    Опыт приходит с опытом. (с)
  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 17 октября 2018 13:21 Редактировалось RachelWolf, 1 раз.

    Вешаем на испытуемого камеру, пускаем на неделю кататься по городу + парочка вылазок за город, собираем независимую комиссию опытных мотоциклистов, которые на основе предоставленных видеоматериалов определяют готовность кандидата и в случае неудовлетворительных результатов направляют на принудительное обучение :lol: :lol:

  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5030

    13 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5030
    # 17 октября 2018 13:44

    а камера зачем? опытные эксперты все могут по фоточкам и фазам луны рассказать

    проклятый антисутенерский закон!
  • Джимс Senior Member
    офлайн
    Джимс Senior Member

    727

    8 лет на сайте
    пользователь #1856858

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 17 октября 2018 13:56

    RachelWolf, за неделю??? :D На первый же день подопытный может уехать с мигалками в травму. И это в лучшем случае.

    Опыт приходит с опытом. (с)
  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 17 октября 2018 14:04

    Джимс, ну тогда очевидно же что не готов!) Ну и сажать на табуретку)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 17 октября 2018 14:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Любую задачу можно решить бюрократически. Разрешение на кубатурные мотоциклы выдавать в местном исполкоме, после предоставления определенного пакета документов: квитанция об уплате госпошлины в 17 б.в., медсправка, характеристика с места учебы/работы, письменное согласие близких родственников, выписка из ГАИ о том, что не привлекался к административной ответственности в течении последних 2 лет (особенно, за превышения скорости), справка о прохождении обучения у Димы Евхименко по расширенной программе и рекомендации минимум от трех мотоциклистов с действующей А категорией и стажем 5+ лет. После чего, если все документы в порядке, будет назначена дата заседания комиссии в составе 2 представителей исполкома, 1 представителя ГАИ, 1 политрука и 1 психиатра, которые пообщаются с будущим кандидатом, оценят степень его адекватности, поищут суицидальные наклонности и убедятся, что кандидат идеологически надежен, любит страну и президента. И примут решение о выдаче искомого разрешения.

  • izerli Senior Member
    офлайн
    izerli Senior Member

    7937

    13 лет на сайте
    пользователь #315974

    Профиль
    Написать сообщение

    7937
    # 17 октября 2018 14:32 Редактировалось izerli, 1 раз.

    ....

    у мяне ёсць кавасакі, мне ўсё да сракі!
  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5030

    13 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5030
    # 17 октября 2018 15:04

    ну будут ездить без прав, делов то...

    проклятый антисутенерский закон!
  • Wayne_Tedrow Senior Member
    офлайн
    Wayne_Tedrow Senior Member

    9362

    13 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль
    Написать сообщение

    9362
    # 17 октября 2018 15:17

    zverjuga, А к тем, кто будет ездить без прав, политрук придет домой

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34920

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34920
    # 17 октября 2018 18:36

    VDub2, нет смысла в ограничениях. Нужно культуру в массы нести,а не ограничения и страх.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Вреда от алкоголя и табака куда больше чем от мото. Имхо тема раздута , что бы придумать как срубить денег.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    RachelWolf:

    У нас пистолеты не доступны, но зато доступны ножи и прочие подручные средства - поэтому они фигурируют в преступлениях, а не пистолеты.

    Именно поэтому, если ты долюаеб , то тебе хоть чашка,хоть кружка, хоть спорт байк.Орудие не важно.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    RachelWolf:

    Однако убить несколько человек пистолетом все-таки по проще будет чем это же количество людей тупо зарезать ножом.

    Не факт. Ножом можно годами убивать и не узнают. А с пулеметом, сложнее.

    Добавлено спустя 60 секунд

    hohan:

    А почему не поменять систему подготовки и сдачи на категорию А? Мотоцикл сам по себе не заведётся и не поедет.
    У белорусов видно в крови - запрэциць

    Воистину брат мой.

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    pauls79:

    Тогда предлагаю запретить в армии служить лет до 25

    Кстати верно .Тут взрослые не меньше косячат.Что теперь, запретить всем до 60 ти лет на спортах гонять-))

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Джимс:

    Может будут предложения по идентификации актуального опыта? 25 лет не всегда осознанный возраст, ещё или уже

    По статистике, люди после 60 ти меньше всего в аварии на байках попадают, наверное опытные просто.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Fyn Senior Member
    офлайн
    Fyn Senior Member

    998

    20 лет на сайте
    пользователь #12383

    Профиль
    Написать сообщение

    998
    # 17 октября 2018 19:16
    TriveR:

    По статистике, люди после 60 ти меньше всего в аварии на байках попадают, наверное опытные просто.

    А это непорядок. Мало того, что до пенсии дожили, так ещё и на байках в аварии не попадают. Они явно что-то знают.

    Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 17 октября 2018 19:19

    Вы не верно трактуюете статистику, после 60 лет люди именно меньше всего попадают в ДТП на спортах, после 80 лет статистика равна нулю. Хули - опыт!!!!

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    34920

    14 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    34920
    # 17 октября 2018 19:39

    Ну так правам 60 лет, прикинь какой там скил, это тебе не 25 ти летка, который 7 лет откатал на мотике и до этого с детства на кросе ездил.

    Не хочешь, не отвечай.