Ответить
  • Mar00k MemberАвтор темы
    офлайн
    Mar00k Member Автор темы

    191

    20 лет на сайте
    пользователь #12432

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 сентября 2009 12:56

    Дабы ветка "Аварии (мото) :(" ( http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=333360 ) оставалась исключительно о фактах, предлагаю все обсуждения, мнения о причинах, советы чего делать нельзя и т.п. перенести в эту ветку.

    Мне кажется что фразы типа "сам виноват" и т.п. - не должны звучать там, где обсуждается смерть или серьёзные травмы человека/людей.

    Тут - пишите, обсуждайте, спорьте, высказывайте свои мнения.

    За ХОЛИВАР или подстрекательство к нему, сразу карточка.

    За оскорбления, неуважительные реплики, тем более в адрес пострадавших в ДТП - карточка. Будьте внимательны. Приветствуется только конструктив.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 21 марта 2018 09:42
    Gatts.:

    ну вообще с этой дистанции с широкоугольного обьектива точно определить у начального он там столбика или у 3его-5ого невозможно

    Вообще, у широкоугольников искажения возрастают по мере удаления от центра кадра к краям. В нашем же случае и начало забора и мотоциклист близко друг к другу, и оба практически в центре, так что погрешность плюс-минус пара метров, имхо, не больше.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26548

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26548
    # 21 марта 2018 09:46 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    mindgamer, ты ответь сам себе, только честно- ты бы стал выезжать на перекресток, если бы видел другое ТС на таком расстоянии? Ты бы успел проскочить перекресток за 4 секунды, будь у ТС скорость хоть 60 км/ч. Даже если ты безбашенный и ответ "да", то все равно ты вынудил бы притормозить другое ТС, имеющего преимущество, чем нарушил бы ПДД :-?

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5450

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5450
    # 21 марта 2018 10:00 Редактировалось Где, 1 раз.

    дел

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 21 марта 2018 10:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    VDub2:

    ты ответь сам себе, только честно- ты бы стал выезжать на перекресток, если бы видел другое ТС на таком расстоянии?

    Очевидно, что нет. Да и вопрос ведь не в этом. Никто кроме залетных троллей-мимокрокодилов не считает маневр тетки адекватным. Все споры исключительно из-за того, что некоторые присутствующие не желают признавать мотоциклиста лошарой, который ехал быстрее, чем умел. И который даже не пытался тормозить. Выводы из этой истории местным байкерам надо делать из его ошибок, а не Гали. А выводы простые: не превышать скорость, тренировать навыки экстренного торможения/маневра и всегда помнить про существование слепошарых теток. Расслабленно топить на все деньги, полагая, что п.111 ПДД защитит от таких галь - смертельно опасно.

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 21 марта 2018 10:24
    mindgamer:

    VDub2:

    ты ответь сам себе, только честно- ты бы стал выезжать на перекресток, если бы видел другое ТС на таком расстоянии?

    Очевидно, что нет. Да и вопрос ведь не в этом. Никто кроме залетных троллей-мимокрокодилов не считает маневр тетки адекватным. Все споры исключительно из-за того, что некоторые присутствующие не желают признавать мотоциклиста лошарой, который ехал быстрее, чем умел. И который даже не пытался тормозить. Выводы из этой истории местным байкерам надо делать из его ошибок, а не Гали. А выводы простые: не превышать скорость, тренировать навыки экстренного торможения/маневра и всегда помнить про существование слепошарых теток. Расслабленно топить на все деньги, полагая, что п.111 ПДД защитит от таких галь - смертельно опасно.

    Вот это прозрение!

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9019

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9019
    # 21 марта 2018 10:27 Редактировалось 172352, 3 раз(а).

    Так вроде первый день сел парень на мот, после получения прав, скорость не превышал, просто не повезло. В момент критической ситуации иногда и ступор возникает, времени на принятие решения в таком случае не остаётся, поэтому не обязательно жмут на тормоза, что есть мочи. Ну и называть его лошарой, посмотрите на себя сначало, после получения прав.
    p/s кстати инструктор мотошколы, говорил, что даже он с большой вероятностью тупо зажмёт тормоз, т.е.заблокирует, в случае [censored].

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Насчёт зрения и обработки информации мозгом, пару роликов

    На одном парень не видит в упор фуру, на втором проигнорировал красный, ещё яркий пример зрения - ДТП на ж/д переездах.

    Ролики сейчас добавлю

    второй не получается найти, там мотоциклист вечером на ярко красный проезжает

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 21 марта 2018 10:32
    =15:

    скорость не превышал, просто не повезло

    Вот это как-раз спорно. И не у меня одного есть ощущение, что там далеко не 67км/ч. Но и в 125км/ч я как-то не верю тоже. Идеально было бы, чтобы СК провел третий следственный эксперимент по всем правилам, но, боюсь, этого уже не будет, а значит правды мы не узнаем никогда.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9019

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9019
    # 21 марта 2018 10:47

    правды вообще не бывает как таковой, особенно это заметно когда дело касается истории, в любом случае будут мнения, я даже думаю, что абсолютно точно установить скорость ни одна экспертиза не сможет, с какой точность они это делают тоже вопрос. Но сильно превышать новичок первый день севший за руль, это маловероятно.

  • Stef666 Senior Member
    офлайн
    Stef666 Senior Member

    6115

    14 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль
    Написать сообщение

    6115
    # 21 марта 2018 11:10 Редактировалось Stef666, 2 раз(а).
    =15:

    что абсолютно точно установить скорость ни одна экспертиза не сможет, с какой точность они это делают тоже вопрос.

    А какая точность вас устроит?) Десятые доли, сотые, или +- пять будет достаточно?)
    И что мешает, собственно?) Аналогичных машин и мотоциклов полно, дорога на месте, модель регистратора и место установки выяснить несложно...
    Весь вопрос в желании и компетентности тех, кто должен это делать) Ну или целесообразности)

    =15:

    Но сильно превышать новичок первый день севший за руль, это маловероятно.

    В прошлом раунде обсуждений я набрасывал фотографии машины после столкновения. На городских скоростях такое редко увидишь.
    По одним повреждениям машины можно установить скорость, просто этим никто не занимался и явно уже не будет)

    A cat is fine too +375 29 3882666
  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 21 марта 2018 11:47

    Stef666, фотки с повреждениями не о чем. Видел как на 40 в стоячий хэтчбек приехал в заднюю стойку, знатно ее в салон загнал.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 21 марта 2018 12:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    hohan:

    Видел как на 40 в стоячий хэтчбек приехал в заднюю стойку, знатно ее в салон загнал.

    А сколько надо км/ч, чтобы мотоцикл весом 200кг при ударе в среднюю стойку развернул автомобиль весом в полторы тонны на 90 градусов?

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 21 марта 2018 12:20 Редактировалось Коллега, 1 раз.
    mindgamer:

    =15:

    скорость не превышал, просто не повезло

    Вот это как-раз спорно. И не у меня одного есть ощущение, что там далеко не 67км/ч. Но и в 125км/ч я как-то не верю тоже. Идеально было бы, чтобы СК провел третий следственный эксперимент по всем правилам, но, боюсь, этого уже не будет, а значит правды мы не узнаем никогда.

    Экспертизе надо доверять, другого варианта нет. Проблема в том, что результаты экспертиз столь разные. По ощущениям от видео от мотоциклист шел не менее 80 км/ч, но вот ощущениям верить как раз нельзя, хотя это и может быть истиной. Но 80 км/ч все в деле перевернут с ног на голову.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    mindgamer:

    hohan:

    Видел как на 40 в стоячий хэтчбек приехал в заднюю стойку, знатно ее в салон загнал.

    А сколько надо км/ч, чтобы мотоцикл весом 200кг при ударе в среднюю стойку развернул автомобиль весом в полторы тонны на 90 градусов?

    Вот это поворот...

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26548

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26548
    # 21 марта 2018 12:33
    mindgamer:

    А сколько надо км/ч, чтобы мотоцикл весом 200кг при ударе в среднюю стойку развернул автомобиль весом в полторы тонны на 90 градусов?

    занимательная физика
    https://auto.t ut.by/news/offtop/353169.html

  • les_and Senior Member
    офлайн
    les_and Senior Member

    1417

    18 лет на сайте
    пользователь #52181

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 21 марта 2018 12:36
    mindgamer:

    А сколько надо км/ч, чтобы мотоцикл весом 200кг при ударе в среднюю стойку развернул автомобиль весом в полторы тонны на 90 градусов?

    Но и при этом должны быть серъезные повреждения у самого мотоцикла. Не правда ли?!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 21 марта 2018 12:42
    =wasp=:

    Но и при этом должны быть серъезные повреждения у самого мотоцикла. Не правда ли?!

    На что вы таки намекаете, Ребе? Что повреждений у мотоцикла нет, или что автомобиль развернули зачем-то уже после аварии?

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 21 марта 2018 13:24 Редактировалось RachelWolf, 1 раз.
    Коллега:

    По ощущениям от видео от мотоциклист шел не менее 80 км/ч, но вот ощущениям верить как раз нельзя, хотя это и может быть истиной.

    90км/ч +- 10, это моя последняя ставка :lol:

  • les_and Senior Member
    офлайн
    les_and Senior Member

    1417

    18 лет на сайте
    пользователь #52181

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 21 марта 2018 13:27
    mindgamer:

    =wasp=:

    Но и при этом должны быть серъезные повреждения у самого мотоцикла. Не правда ли?!

    На что вы таки намекаете, Ребе? Что повреждений у мотоцикла нет, или что автомобиль развернули зачем-то уже после аварии?

    я хочу сказать, что судить о скорости по повреждениям Рено не стоит соверешенно. Это не машина.

    и тому подобное

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 21 марта 2018 13:28
    =15:

    В момент критической ситуации иногда и ступор возникает, времени на принятие решения в таком случае не остаётся, поэтому не обязательно жмут на тормоза, что есть мочи.

    Вот спасибо вам, за эти слова, а то когда я писала про 2-3 секунды на осознание ситуации и принятия решения о том тормозить или нет, начали говорить том, что это отсутствие базовых навыков для управления мотоциклом и я уж было начала думать "а может ну его, не моё" :)

  • kuzinat0r Senior Member
    офлайн
    kuzinat0r Senior Member

    880

    8 лет на сайте
    пользователь #1841677

    Профиль
    Написать сообщение

    880
    # 21 марта 2018 13:30

    =wasp=, что подобное? Законы физики действую на все марки автомобилей одинаково. И если полторы тонны так развернуло, значит, ей был сообщен соответсвующий импульс. Мотоциклетная масса на мотоциклетную же скорость.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    И, учитывая удар близко к центру, плечо рычага было не таким уж и большим.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 21 марта 2018 13:32
    =wasp=:

    я хочу сказать, что судить о скорости по повреждениям Рено не стоит соверешенно

    Ну, я не на повреждениях внимание акцентирую, а на положении транспортных средств после удара. Фольга рено, очевидно, немало энергии поглотила, но оставшейся все-таки хватило, чтобы развернуть автомобиль. А это о чем-то да говорит.