Ответить
  • Mar00k MemberАвтор темы
    офлайн
    Mar00k Member Автор темы

    191

    20 лет на сайте
    пользователь #12432

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 23 сентября 2009 12:56

    Дабы ветка "Аварии (мото) :(" ( http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=333360 ) оставалась исключительно о фактах, предлагаю все обсуждения, мнения о причинах, советы чего делать нельзя и т.п. перенести в эту ветку.

    Мне кажется что фразы типа "сам виноват" и т.п. - не должны звучать там, где обсуждается смерть или серьёзные травмы человека/людей.

    Тут - пишите, обсуждайте, спорьте, высказывайте свои мнения.

    За ХОЛИВАР или подстрекательство к нему, сразу карточка.

    За оскорбления, неуважительные реплики, тем более в адрес пострадавших в ДТП - карточка. Будьте внимательны. Приветствуется только конструктив.

  • Anarios Member
    офлайн
    Anarios Member

    155

    6 лет на сайте
    пользователь #2260771

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 16 октября 2018 13:13

    vlad_is_love89, а тут говорят наоборот: https://wheels.blogs.nytimes.com/2009/06/22/motorcycle-helmets-and-donor-organs/

    "“Motorcycle fatalities are not only our number one source of organs,” said one surgeon. “They are also the highest-quality source of organs"

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 16 октября 2018 13:30

    Без шлема человек скорее помрёт целеньким, чем человек в шлеме. Даже велосипедист без шлема может помереть на ровном месте. Из твоей статьи не очень можно вырвать эту цитату для текущего обсуждения.
    У нас на серьезных мотоциклах чаще в шлемах ездят, как мне видится. Соответственно и погибшие имеют более обширные повреждения.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 16 октября 2018 13:34
    Stef666:

    И есть другие, куда более чувствительные статьи неестественной убыли населения, на исправление ситуации по которым нужно тратить ресурсы

    Ну, ДТП так-то в десятке наиболее частых причин неестественной смерти после всяких там инфарктов с диабетами.

    Stef666:

    Мотоциклистов этих бьющихся считанные десятки, незначительная величина.

    А на мотоциклистах фокусироваться при разработке мер по снижению смертности и не нужно. Они станут реже дохнуть сами по себе, если снизить смертность в ДТП в целом мероприятиями общего характера. Успокоить трафик, добавить освещения, поставить заборы от дикого зверья и т.п. На что ресурсы выделять таки придется, т.к. см. п. 1.

  • hohan Senior Member
    офлайн
    hohan Senior Member

    3348

    9 лет на сайте
    пользователь #1614506

    Профиль
    Написать сообщение

    3348
    # 16 октября 2018 13:37
    Anarios:

    hohan, а для смертельного исхода ДТП совсем не обязательно быть тяжёлым. Тем более органов то много, страдают совсем не обязательно все разом.

    Чтоб изъять органы, есть определенная процедура. И не факт, что тушку успеют подключить к аппарату жизнеобеспечения.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других".
  • Stef666 Senior Member
    офлайн
    Stef666 Senior Member

    6115

    14 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль
    Написать сообщение

    6115
    # 16 октября 2018 13:38

    vlad_is_love89, Да и наша трансплантология куда придирчивее к качеству органов, а сама процедура мягко говоря не налажена)

    A cat is fine too +375 29 3882666
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 16 октября 2018 13:43 Редактировалось vlad_is_love89, 1 раз.
    mindgamer:

    На что ресурсы выделять таки придется, т.к. см. п. 1.

    ЗачЭм?

    Всегда так было, и всегда бабы новеньких родили, а сейчас не родют.
    Надо направлять средства на дефектных баб им памужски абъяснить, традиционно по лбу дать чуць што :znaika:
    Какие фонари? Ты что? Безглуздица самая настаяшчая

  • Stef666 Senior Member
    офлайн
    Stef666 Senior Member

    6115

    14 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль
    Написать сообщение

    6115
    # 16 октября 2018 13:49
    mindgamer:

    Ну, ДТП так-то в десятке наиболее частых причин неестественной смерти после всяких там инфарктов с диабетами

    Так-то на десятом месте, как правило :D
    И сама статистика весьма спорная...
    Если брать конкретно нашу страну, то по состоянию на 16 год,

    например, самоубийств в Беларуси происходит больше, чем смертей от ДТП, пожаров и утоплений вместе взятых, а от отравлений алкоголем у нас гибнет людей в два раза больше, чем в автомобильных авариях.

    A cat is fine too +375 29 3882666
  • izerli Senior Member
    офлайн
    izerli Senior Member

    7937

    13 лет на сайте
    пользователь #315974

    Профиль
    Написать сообщение

    7937
    # 16 октября 2018 13:56 Редактировалось izerli, 1 раз.

    ..

    у мяне ёсць кавасакі, мне ўсё да сракі!
  • kuzinat0r Senior Member
    офлайн
    kuzinat0r Senior Member

    880

    8 лет на сайте
    пользователь #1841677

    Профиль
    Написать сообщение

    880
    # 16 октября 2018 13:57 Редактировалось kuzinat0r, 1 раз.
    Stef666:

    например, самоубийств в Беларуси происходит больше, чем смертей от ДТП, пожаров и утоплений вместе взятых, а от отравлений алкоголем у нас гибнет людей в два раза больше, чем в автомобильных авариях.

    Этого расстрелять за клевету. Даже на бутылках написано, что вредит лишь чрезмерное употребление. Каждый житель РБ с детства меру знает, поэтому все идет только на пользу!

  • Джимс Senior Member
    офлайн
    Джимс Senior Member

    727

    8 лет на сайте
    пользователь #1856858

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 16 октября 2018 14:17
    vlad_is_love89:

    Сложный дорогой экзамен, как в Японии или хотя бы развитых европейских странах вообще не рассматривается?

    В стране со сложной дорогой жизнью только такого экзамена не хватает. Только как вариант сократить количество духколёсных на дорогах. :D Все помнят, что прэзидент не давно сказал: с учотом нашых традиций всё должно быть,а в этой ивропе уже децей скора не будет, мужык на мужыке женицца.
    Так что не много мы будем взаимствовать у более развитых экономически стран, что не дай бог не подцепить эту заразу :D

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    RachelWolf:

    Джимс:

    RachelWolf, допускаю пока теоретическое, но верное вычисление водительского стажа через контроль обязательного страхования ответственности на дорогах. Это реально выход. Платит страховку = ездит, не платит = отсиживается дома..

    Плачу страховку - сама не езжу :)
    Знаю человека, который исправно платит за гараж уже несколько лет и хранит там мотоцикл, но за несколько лет только пару раз выехал в самом начале)
    Так что платит !== ездит
    Тут единственный более или менее рабочий вариант это ограничить по возрасту. Тоже не 100% гарантия, но всё-таки в 25+ лет чувство ответственности побольше чем в 18-20, но далеко не у всех :)
    По факту же всё придумано до нас и можно просто позаимствовать Европейский опыт.

    Хрена лысого кто по моей страховке будет ездить, у каждого своя голова на плечах и своя ответственность за поступки.
    По возрасту надо было в эту недореформу пихать сразу, но это бы конкретно негативно сказалось бы на пополнении бюджета гаи по этой статье. А наши чиновники, во всех структурах, о благе народа думают в последнюю очередь вообще не парятся. Что наверху сказали, то и делают. Недавно только удивила попытка запрета спиртного по ночам, но это скорее гнилой ход личного маркетолаха прэзидента.

    Опыт приходит с опытом. (с)
  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    5111

    13 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    5111
    # 16 октября 2018 14:27

    Джимс, вот я говорю зачЭм что-то менять? :lol:

  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    5473

    14 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 16 октября 2018 15:36
    Джимс:

    Хрена лысого кто по моей страховке будет ездить, у каждого своя голова на плечах и своя ответственность за поступки.

    А как быть если, допустим, в семье, где на одних и тех же машинах могут ездить несколько человек?
    Ну и такой момент: кто-то за проезжает за год пару тыщ т.к. ездит только на дачу по выходным, а кто-то 50 тыщ. т.к. работа разъездная. А кто-то вообще не имеет личного транспорта, но работает водителем на служебном.
    ИМХО страховка имеет примерно такое же отношение к стажу, как и дата получения прав.

  • Stef666 Senior Member
    офлайн
    Stef666 Senior Member

    6115

    14 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль
    Написать сообщение

    6115
    # 16 октября 2018 15:38
    izerli:

    если появляется донор

    "Если" здесь - ключевое слово) И если он внезапно появляется - никто к этому не готов)
    "Там" он появляется не если, а когда)

    A cat is fine too +375 29 3882666
  • zverjuga Senior Member
    офлайн
    zverjuga Senior Member

    5030

    13 лет на сайте
    пользователь #346019

    Профиль
    Написать сообщение

    5030
    # 16 октября 2018 15:59 Редактировалось zverjuga, 1 раз.

    что тут за дичь пошла? погромисты опять что то в гугле за три минуты вычитали?

    проклятый антисутенерский закон!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4262

    11 лет на сайте
    пользователь #608562

    Профиль

    4262
    # 16 октября 2018 16:26

    zverjuga, погромисты они такие... хлебом не корми, дай погуглить что-нибудь. Да, Владимир Л.?)

  • Austere Senior Member
    офлайн
    Austere Senior Member

    822

    11 лет на сайте
    пользователь #659527

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 16 октября 2018 16:50

    zverjuga, попробуй почитать тут

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 17 октября 2018 09:15 Редактировалось RachelWolf, 1 раз.

    Кстати еще такая мысля - от части проблем с авариями с участием молодых джентльменов на спортбайках было бы меньше, будь эти самые спортбайки менее доступны. А то заходишь порой в выбор первого мотоцикла а там «Хочу спортач не дороже 2 тыщ баксов, а лучше вообще за полторы!». И находят же! В итоге получается достаточно парадоксальная ситуация, когда технику с разгоном до сотни менее чем за 5 секунд и максималкой, которой позавидует 90% автомобилей на дороге, можно купить за относительно копейки. Машины же с такими характеристиками стоят совсем других денег.

  • windoo Member
    офлайн
    windoo Member

    353

    10 лет на сайте
    пользователь #842758

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 17 октября 2018 09:19

    Лет 5 назад спортачи 3-4к стоили, а сейчас вон в Вязынке стоят по 1-2к, поэтому и доступно

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    26509

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    26509
    # 17 октября 2018 09:31

    RachelWolf, мотики стоят столько, сколько они реально стоят и с этим ничего не сделаешь. Но вспоминаю слова товарища, вернувшегося из Китая- там право (лицензия/постановка на учет/госномер... или х.з. как оно называется) купить многокубатурный байк стоит совершенно дурных денег, а за 200-кубовый- копейки. Как одна из возможностей ограничений. Главное- чтобы это было первые 2-5-... лет после открытия категории А, а не для всех граждан )))

  • pauls79 Senior Member
    офлайн
    pauls79 Senior Member

    1552

    13 лет на сайте
    пользователь #354344

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 17 октября 2018 09:38
    RachelWolf:

    Кстати еще такая мысля - от части проблем с авариями с участием молодых джентльменов на спортбайках было бы меньше, будь эти самые спортбайки менее доступны. А то заходишь порой в выбор первого мотоцикла а там «Хочу спортач не дороже 2 тыщ баксов, а лучше вообще за полторы!». И находят же! В итоге получается достаточно парадоксальная ситуация, когда технику с разгоном до сотни менее чем за 5 секунд и максималкой, которой позавидует 90% автомобилей на дороге, можно купить за относительно копейки. Машины же с такими характеристиками стоят совсем других денег.

    По вашей логике в убийствах виноваты не преступники, а их пистолеты.