Ответить
  • ulio MemberАвтор темы
    офлайн
    ulio Member Автор темы

    193

    14 лет на сайте
    пользователь #188258

    Профиль
    Написать сообщение

    193
  • ZAZA15 Member
    офлайн
    ZAZA15 Member

    469

    13 лет на сайте
    пользователь #347629

    Профиль
    Написать сообщение

    469
    # 8 февраля 2017 15:15

    ввиду отсутствия кворума принято решение провести голосование в форме письменного опроса по следующим вопросам:

    170 квартира - ЗА!!!!!!

  • lbfyf Member
    офлайн
    lbfyf Member

    299

    13 лет на сайте
    пользователь #321783

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 17 февраля 2017 21:35 Редактировалось lbfyf, 2 раз(а).

    Голосование должно происходить в рамках законодательства. К сожалению, опросный лист не содержит всей необходимой информации для принятия решения. Так, например, не показывается при письменном голосовании проект штатного расписания, список членов нового правления и ревизионной комиссии, и т.д. Каким образом можно принять взвешенное решение? Не все читают форум, возможно стоит разместить на стендах?

  • lbfyf Member
    офлайн
    lbfyf Member

    299

    13 лет на сайте
    пользователь #321783

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 18 февраля 2017 00:20 Редактировалось lbfyf, 2 раз(а).

    :(

  • ssv-78 Senior Member
    офлайн
    ssv-78 Senior Member

    684

    15 лет на сайте
    пользователь #163827

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 18 февраля 2017 12:04 Редактировалось ssv-78, 1 раз.

    :rotate:

  • 4UDOVIC4E Junior Member
    офлайн
    4UDOVIC4E Junior Member

    93

    13 лет на сайте
    пользователь #345233

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 18 февраля 2017 21:52
    lbfyf:

    Голосование должно происходить в рамках законодательства. К сожалению, опросный лист не содержит всей необходимой информации для принятия решения. Так, например, не показывается при письменном голосовании проект штатного расписания, список членов нового правления и ревизионной комиссии, и т.д. Каким образом можно принять взвешенное решение? Не все читают форум, возможно стоит разместить на стендах?

    Возможно стоит ходить на собрание. Тогда и вопросов не будет)

  • lbfyf Member
    офлайн
    lbfyf Member

    299

    13 лет на сайте
    пользователь #321783

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 19 февраля 2017 10:08

    Uh

    4UDOVIC4E:

    lbfyf:

    Голосование должно происходить в рамках законодательства. К сожалению, опросный лист не содержит всей необходимой информации для принятия решения. Так, например, не показывается при письменном голосовании проект штатного расписания, список членов нового правления и ревизионной комиссии, и т.д. Каким образом можно принять взвешенное решение? Не все читают форум, возможно стоит разместить на стендах?

    Возможно стоит ходить на собрание. Тогда и вопросов не будет)

    :) На собрании была, как раз таки. Просто заочное голосование должно происходить в рамках законодательства :)

  • cobbo Neophyte Poster
    офлайн
    cobbo Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2083180

    Профиль
    Написать сообщение

    5
  • 4UDOVIC4E Junior Member
    офлайн
    4UDOVIC4E Junior Member

    93

    13 лет на сайте
    пользователь #345233

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 19 февраля 2017 22:18
    lbfyf:

    Uh

    4UDOVIC4E:

    lbfyf:

    Голосование должно происходить в рамках законодательства. К сожалению, опросный лист не содержит всей необходимой информации для принятия решения. Так, например, не показывается при письменном голосовании проект штатного расписания, список членов нового правления и ревизионной комиссии, и т.д. Каким образом можно принять взвешенное решение? Не все читают форум, возможно стоит разместить на стендах?

    Возможно стоит ходить на собрание. Тогда и вопросов не будет)

    :) На собрании была, как раз таки. Просто заочное голосование должно происходить в рамках законодательства :)

    :)

  • lbfyf Member
    офлайн
    lbfyf Member

    299

    13 лет на сайте
    пользователь #321783

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 6 апреля 2017 16:02 Редактировалось lbfyf, 3 раз(а).

    Добрый день, уважаемые члены ЖСПК "Луч-2000".
    Для прекращения различных переговоров и трактований последних результатов голосования, как член правления данного ЖСПК считаю необходимым проинформировать всех о не легитимности последнего голосования и необходимости принятия решения по очередному созыву.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    На сегодня стоит важный вопрос по ЖСПК – это не легитимность последнего голосования, проведенного путем заочного голосования, проводимого с 08.02.2017 по 28.02.2017г., и как следствие, Протокола общего собрания по данному голосованию.

    Причины не легитимности

    В разрез действия норм Жилищного кодекса Республики Беларусь и Указа Президента от 14 октября 2010 г. N 538 «О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков»:
    1. Нарушена форма голосования (на текущий период проведенная форма заочного голосования применима к Садоводческим товариществам).
    Согласно норм Жилищного кодекса, в случае отсутствия кворума на очном голосовании, голосование должно проводиться путем письменного опроса. При этом каждому члену направляется нарочным под роспись в получении или заказным письмом с обратным уведомлением бюллетень для голосования единого образца, установленного правлением.
    2. Нарушен порядок содержания Бюллетеня голосования. Содержание представленного опросника не было согласовано с членами правления.
    Согласно норм Жилищного кодекса Бюллетень должен содержать:
    повестку дня общего собрания;
    формулировку вопросов, голосование по которым проводится этим бюллетенем, и формулировку проектов решений по каждому вопросу;
    варианты голосования по каждому вопросу повестки дня, выраженные словами "за", "против", "воздержался";
    разъяснение порядка заполнения бюллетеня по каждому вопросу;
    указание места представления заполненного бюллетеня, даты окончания голосования и даты заседания правления.
    3. Нарушен порядок подсчета голосов. Подсчет голосов проводился единолично председателем без привлечения остальных членов правления.
    Согласно норм Жилищного кодекса, подсчет голосов осуществляется правлением. Члены правления вскрывают конверты на своем заседании, которое проводится не ранее чем через пятнадцать дней с даты окончания письменного опроса, и оформляют протокол об итогах письменного опроса. Протокол подписывается всеми членами правления и заверяется печатью организации застройщиков.
    4. Недостоверно в Протоколе отражено общее количество голосов, участвующих в голосовании, а также доли голосов «ЗА», «ПРОТИВ» и «ВОЗДЕРЖАЛСЯ».

    По факту вышеизложенного, как член правления на предложенном председателем к подписанию Протоколе отразила запись «не согласна» с подтверждением подписи, а также в присутствии прочих членов правления уведомила председателя о не легитимности голосования.

    В связи с данными фактами, на текущий период в ЖСПк «Луч-2000» действует Правление в составе: Алексеева Л.А., Забродский С.В., Нестеренко К.Н., Смелов В.А., Соболь О.В.

    Для выхода из сложившейся ситуации необходимо членам ЖСПК «Луч-2000» провести очередное голосование в форме очного голосования либо в форме письменного опроса в рамках действующего законодательства с привлечением всех членов правления.

    Ольга Соболь

  • ssv-78 Senior Member
    офлайн
    ssv-78 Senior Member

    684

    15 лет на сайте
    пользователь #163827

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 8 апреля 2017 18:48 Редактировалось ssv-78, 1 раз.

    :)

  • lbfyf Member
    офлайн
    lbfyf Member

    299

    13 лет на сайте
    пользователь #321783

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 9 апреля 2017 23:59 Редактировалось lbfyf, 5 раз(а).

    Добавлено спустя 15 минут 23 секунды

    Уважаемый Сергей Вацлавович!

    Причины, по которым я как член правления считаю Протокол общего собрания №1 от 12.03.2017г. членов ЖСПК «Луч-2000» нелегитимным – отражены выше в ветке форума (стр.146). Моя позиция основана на законодательных нормах Республики Беларусь.
    Для Вас повторюсь, что в разрез требованиям Жилищного Кодекса, при голосовании:
    1. Нарушена форма голосования (на текущий период проведенная форма заочного голосования применима только к Садоводческим товариществам).
    2. Нарушен порядок содержания Бюллетеня голосования. Содержание представленного опросника не было согласовано с членами правления.
    3. Нарушен порядок подсчета голосов. Подсчет голосов проводился единолично председателем без привлечения остальных членов правления.
    4. Недостоверно в Протоколе отражено общее количество голосов, участвующих в голосовании, а также доли голосов «ЗА», «ПРОТИВ» и «ВОЗДЕРЖАЛСЯ».
    Кроме этого, дополнительно к вышесказанному, хочу добавить цифровое подтверждение моей позиции в части «Недостоверно в Протоколе отражено общее количество голосов, участвующих в голосовании, а также доли голосов «ЗА», «ПРОТИВ» и «ВОЗДЕРЖАЛСЯ»:
    При выборочной проверке правильности подсчета голосов членов ЖСПК, участвующих в голосовании, мною было обнаружено несоответствие опросных листов и сводной таблицы результатов голосования.
    Так, опросный лист по 172 кв. 230 дома (офис ИП Васильчак) отражает, что данный член ЖСПК не голосовал, однако в сводной таблице результатов голосования по ИП Васильчак по всем вопросам отражено «ЗА». Таким образом, в Протоколе отражена недостоверная доля принявших участие в голосовании (161 собственник общей площадью 9965,41 кв.м. – что составляет 76,4% площади жилых и нежилых помещений ЖСПК), верное значение: 160 собственник общей площадью 9845,91 кв.м. – 75,5%.
    Вы на собрании правления от 01.04.2017г. в присутствии членов правления Смелова В.А., Алексеевой Л.В, (Нестеренко К.Н. отсутствовал) мною были уведомлены о выявленных некорректных данных в Протоколе. Член правления Смелов В.А. обратил Ваше внимание на необходимость исправления содержания Протокола. Не смотря на это, Протокол не исправлен. Фото опросного листа и частично сводной таблицы результатов голосования прилагаю.

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    Добавлено спустя 25 минут 14 секунд

    Что касается затрат по техническому обслуживанию и текущему ремонту, а именно оплате 0,19 руб. с м.кв. (Второй лист Протокола, пункт №3).
    Спасибо, что подняли этот важный вопрос и озвучили мою позицию. Поясню всем членам ЖСПК, чем она обоснована (Вам и членам правления были даны пояснения на собрании правления 01.04.2017г.).
    Согласно Жилищному кодексу плата за жилищно-коммунальные услуги, оказываемые населению, включает в себя плату за основные и дополнительные жилищно-коммунальные услуги.
    Основные коммунальные услуги - это техническое обслуживание, текущий ремонт, капитальный ремонт, горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализация), газо-, электро- и теплоснабжение, техническое обслуживание лифта, обращение с твердыми коммунальными отходами, санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома (Указ Президента от 31 декабря 2015 г. N 535).
    Отказ от заключения договора на оказание основных жилищно-коммунальных услуг не освобождает от внесения платы за фактически оказанные основные жилищно-коммунальные услуги.
    Дополнительные коммунальные услуги– это установка и(или) техническое обслуживание запорно-переговорных устройств (ЗПУ), установка и (или) техническое обслуживание систем видеонаблюдения за жилым домом и придомовой территорией, организация работы и содержание вахтеров (консьержей) в многоквартирном жилом доме, аренда и (или) замена напольных грязезащитных ковровых покрытий, обустройство придомовых территорий элементами озеленения, благоустройства и их дальнейшее содержание (Постановление СовМина от 30.06.2016г. № 518).
    Плата за дополнительные жилищно-коммунальные услуги осуществляется на основании заключенных с жильцами ДОГОВОРОВ на оказание дополнительных жилищно-коммунальных услуг.

    Таким образом, на основании вышеуказанных разъяснений и Сметы доходов и расходов ЖСПК на 2017 год, представленной к утверждению на голосовании, в опросных листах голосования и Протоколе необходимо было РАЗДЕЛИТЬ 0,19 руб. с м.кв. на:
    1. Дополнительные коммунальные услуги в размере 0,035 руб. с 1 м.кв. - замена ската горки на детской площадке, обустройство контейнерной площадки д.229 и огораживание контейнерной площадки д.230, установка декоративного заборчика, обслуживание ЗПУ (расчет по Смете: 5493,28 руб./13048,41кв.м./12 месяцев).
    2. Основные коммунальные услуги в размере 0,153 руб. с 1 м.кв. (расчет по смете: (29478,91 руб.- 5493,28 руб)/ 13048,41кв.м./12 месяцев).
    У нас же фактически в 0,19 руб. с м.кв.под формулировкой основных коммунальных услуг были включены и дополнительные коммунальные услуги, которые могут включаться в статью по возмещению затрат только ПРИ НАЛИЧИИ отдельных договоров на данные услуги с каждым членом ЖСПК (Указ Президента 09.10.2013г. № 431).
    Кроме того, на собрании правления 01.04.2017г. мною было предложено Председателю и членам правления рассмотреть возможность уменьшения затрат жильцов на возмещение основных коммунальных услуг (0,153 руб.с м.кв) за счет получения субсидии из местного бюджета на основные коммунальные услуги. Однако данное предложение со стороны председателя не получило поддержки.

    Основываясь на наличии многочисленных существенных нарушений в порядке проведения общего собрания ЖСПК, предлагаю правлению и членам ЖСПК собрать внеочередное собрание для проведения голосования по всем существенным вопросам в рамках законодательства.

  • ssv-78 Senior Member
    офлайн
    ssv-78 Senior Member

    684

    15 лет на сайте
    пользователь #163827

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 10 апреля 2017 15:48 Редактировалось ssv-78, 1 раз.

    :rotate:

  • lbfyf Member
    офлайн
    lbfyf Member

    299

    13 лет на сайте
    пользователь #321783

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 10 апреля 2017 18:31

    Извините, Сергей Вацлавович, но ваше разъяснение "Все и ни о Чем".

    Во-первых,
    существуют нормы законодательства по проведению голосования. Они Вами нарушены, доказательства отражены выше.
    Вы же открыто говорите о том, что для Вас и прочих членов правления законодательство республики не УКАЗ.
    Статья 191 Жилищного кодекса указывает, что председатель правления организации застройщиков обязан: осуществлять свои функции в соответствии с требованиями законодательства. Председатель правления организации застройщиков при осуществлении своих функций в пределах компетенции должен действовать в интересах организации застройщиков в соответствии с Жилищным Кодексом, иными актами законодательства и уставом организации застройщиков. Председатель правления несет полную материальную ответственность перед организацией застройщиков за убытки, причиненные ей в результате его виновных действий (бездействия).
    Во-вторых,
    мною выше четко прописаны различия между основными и дополнительными коммунальными услугами. И законодательством определено, как они должны выставляться членам ЖСПК. И как я уже делала акцент выше, это должно иметь отражение в наших Опросных листах и Протоколе голосования, чтобы в дальнейшем не предоставить жильцам ИМЕТЬ ЗАКОННУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ НЕ ПЛАТИТЬ за дополнительные коммунальные услуги.
    Если бы Вы предложили отразить затраты, которые не включаются в основные коммунальные услуги, как членские, целевые или дополнительные взносы - это правомочно и обязательно для исполнения всеми членами ЖСПК.
    А вот так, как у нас на сегодня отражено в Опросных листах и Протоколе голосования - затраты по техническому обслуживанию и текущему ремонту - дает возможность не платить.
    Предложите вариант, соответствующий законодательству, вынесите на голосование, все проголосуют и решение будет обязательным для всех.
    А исходя из Вашего текущего Протокола я, если посчитаю необходимым, сама Вас приглашу на Маяковского в качестве ответчика за начисление мне дополнительных коммунальных услуг без наличия подписанного со мной договора.
    В -третьих,
    обратите внимание, что в Опросных листах и Протоколе голосования Вами не предложено отменить прочие затраты в размере 5 рублей, которые на сегодняшний момент платят все члены ЖСПК. Или мы их платим?

    И напоследок, переподпишите, пожалуйста, Протокол с отражением верной доли проголосовавших... И уберите меня, пожалуйста, из Протокола, я же фактически 12.03.2017г. не подсчитывала с Вами голоса (была в отпуске за территорией страны).
    P.S. Больше вступать с Вами в полемику не намерена, свое частное мнение как член правления донесла до Вас, правления, всех членов ЖСПК, направила заказным письмом на юридический адрес ЖСПК "Луч-2000".
    Так как согласно ст.189 Жилищного кодекса правление и председатель правления организации застройщиков является исполнительным органом и ПОДОТЧЕТНО общему собранию членов организации застройщиков, принимать решение, что дальше делать - право и обязанность общего собрания членов ЖСПК.

  • ssv-78 Senior Member
    офлайн
    ssv-78 Senior Member

    684

    15 лет на сайте
    пользователь #163827

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 10 апреля 2017 18:49 Редактировалось ssv-78, 1 раз.

    :rotate:

  • galalala Neophyte Poster
    офлайн
    galalala Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #829783

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 10 апреля 2017 18:57

    Уважаемый Председатель. Полностью согласна с тем, что "организация застройщиков (ЖСПК) не может существовать на голом энтузиазме". Но она может прекрасно существовать на разумном экономном подходе. Не зря говорят, богат не тот, кто много получает, а кто экономно тратит. Вы пробовали хотя бы раз при закупке чего-либо провести тендер. Я случайно узнала, что на закупку зеленых насаждений (которые в первую очередь приобретены были и высажены возле парикмахерской) потрачены очень значительные суммы, уверена , тендер не проводился. Такой же вопрос с установкой шлагбаума. Я уверена, что мало кто знает, что наши камеры видеонаблюдения- это практически "муляжи". И, установленные Вами оклады, мягко сказать не столь уж малы, особенно в данной сложной для всех экономической ситуации. Тем более, если учесть , что в случае возникновения ситуации, которая требует от Вас траты сил и времени, вы уходите в тень. Вы помните, когда касался вопрос нашей КНС и рек из г---на, я неоднократно предлагала Вам для решения данного вопроса поехать в различные инстанции и получала ответ, что Вам некогда и Вам надоело бесплатно работать. При этом я тратила свое личное время и силы, пройдя Райисполком, УКС. , Экологию, Министерство ЖКХ и лишь после личного приема у Председателя Облисполкома( на который к слову Вы так же ехать отказались), вопрос был решен. Так кому и за что я должна платить ежемесячно такие суммы. 0.19 коп. за 1 кв. м....в месяц выбегает в 21 руб. (210 000руб. на старые деньги) для моей семьи. Для владельцев 3-х комнатных квартир примерно в 16 руб. (160 000 руб) . В целом со всего дома в месяц доп.платежи составят примерно 2500 руб. (примерно 1400 дол), а в год - БОЛЕЕ 16 000 долларов. Не слишком ли большую сумму Вы хотите собрать со всех жильцов!!!! Очень жаль, что как Вы соизволили выразиться, "Голосование происходило «не отходя от двери», непосредственно во время вручения бюллетеня"!!! Поэтому люди, я уверена, просто не успели вникнуть в суть данного вопроса. Поэтому очень хочется верить в разумность наших соседей, которых к слову Вы называете "стадом" , которые осмыслят происходящее и зададут Вам еще массу вопросов. С уважением Г.Н.

  • zvezdapittbuul Member
    офлайн
    zvezdapittbuul Member

    302

    13 лет на сайте
    пользователь #374231

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 апреля 2017 19:40

    Да, это в его репертуаре. Народ - это стадо крикливое, погавкают и успокоятся. И после этого мило улыбается каждому жителю нашего дома, не в первый раз.

    Добавлено спустя 11 минут 56 секунд

    Наблюдаю картину со стороны, однозначно прослеживается странная позиция председателя. Почему не провести новое собрание? Причины обоснованы, все бы были "за". Или боятся другого результата?

    Помогайте другим не той по причине, что зачтется. Без причин.
  • bogomya2 Member
    офлайн
    bogomya2 Member

    303

    14 лет на сайте
    пользователь #223936

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 10 апреля 2017 19:54

    galalala, зря Вы пользуетесь непроверенной информацией и прекрасно понятно чьей. Только вот озеленение возле парикмахерской проводилось с привлечением ландшафтного дизайнера собственником офисного помещения Подолякиной Е.А. за собственные деньги, она же за свой счет приобрела и установила заборчик под свои окна и для ЖСПК это ничего не стоило. Все камеры у нас рабочие, информация пишется на винчестер и хранится почти 2 месяца. Запись на флешку скидывали уже неоднократно жильцы нашего дома, а также милиция.

    zvezdapittbuul:

    мило улыбается каждому жителю нашего дома

    - да Сережа такой, а вот про стадо и болото - так это звучит с других уст.

  • galalala Neophyte Poster
    офлайн
    galalala Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #829783

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 10 апреля 2017 20:14

    Так почему же, когда у меня возник вопрос по поводу машины, милиция и лично Вы мне сказали, что наши камеры плохо пишут и ничего рассмотреть не представляется возможным. Где правда? Тогда или сейчас???? А про стадо было сказано лично мне, когда я в прошлом году настаивала на собрании. Ответ был таков: " Я не хочу слушать это кричащее стадо!" Так что зря льстите себе ))). СТАДО - это я, и все другие люди, которые высказывают свое мнение или чего-то законного требуют. Подумайте все! До этого с нас собирали по 5 руб. (50 000 руб)....повозмущались , заплатили. Сейчас эта сумма выросла до 12- 21 (120 000- 210 000руб) с квартиры, расчет на то, что такие как я повозмущаются и все заплатят. А что ждать потом?! По сколько будут собирать дальше???? И главное....НА ЧТО????

  • zvezdapittbuul Member
    офлайн
    zvezdapittbuul Member

    302

    13 лет на сайте
    пользователь #374231

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 апреля 2017 21:28

    А что нужно, чтобы провести собрание? Сколько нужно подписей под заявлением?

    Помогайте другим не той по причине, что зачтется. Без причин.
  • maksIK_by Neophyte Poster
    офлайн
    maksIK_by Neophyte Poster

    15

    12 лет на сайте
    пользователь #486814

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 10 апреля 2017 23:35

    Не менее 25% подписей членов ЖСПК.