Ответить
  • trant Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    trant Senior Member Автор темы

    7562

    10 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7562
    # 14 ноября 2014 10:08

    Обсуждение нашумевшего научно-фантастического фильма Кристофера Нолана "Интерстеллар" (Interstellar).
    Вопросы по сюжету фильма, хронологии, научным фактам, замеченые ляпы и нестыковки.
    Если вы не смотрели фильм и не хотите заранее знать его содержание, не читайте эту тему, здесь сплошные спойлеры!
    План-схема Интерстеллара

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • Ляхтарат Member
    офлайн
    Ляхтарат Member

    222

    8 лет на сайте
    пользователь #667217

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 14 ноября 2014 10:23
    1) Идея болезни поражающей все растения неправдоподобна. Все виды съедобных растениий, которых наберется, наверное, несколько тысяч уязвимы? И ячмень, овес, рис, и картошка, и соя, и капуста и все овощи и фрукты? И с ней не могут справиться, даже используя ГМО? А рыба, грибы, водоросли?
    2) Есть голод, но армия ликвидирована. Нету ни войн, ни массовых беспорядков, ни революций, люди просто тихонечко пухнут от голода? Поле с кукурузой стоит без охраны, никто не крадет ее, почему?
    3) Каким образом локальное изменение гравитации может повлиять на GPS, почему комбайны (и я так понял, беспилотник) собираются в одном месте?
    4) Что мешает производить МРТ-аппараты или чинить старые? У них есть компьютеры, ноутбуки, комбайны с ИИ, они строят ракеты, космические станции на орбите, неужели МРТ настолько затратно, что от него полностью отказываются?
    5) Все поголовно стали фермерами, но главный герой, судя по всему, прекрасно справляется с гигантским полем с помощью двух детей и деда и у него еще остается время выпить пивка. На него не работает 50 человек, комбайны автономны и сами делают свою работу. Сейчас в с/х США заняты 4% населения, они не только обеспечивают всю страну едой, но и экспортируют ее и это без комбайнов с ИИ.
    6) ДВС в машинах не забивает пылью от постоянных песчаных бурь?
    7) У главного героя на ноутбуке стоит ПО для перехвата военных беспилотников? Так, на всякий случай скачал с торрентов? И беспилотник управляется, наверное, по Wi-Fi?
    8) В НАСА берут главным пилотом на сверхважную миссию по спасению человечества первого попавшегося человека с улицы, без тестов, отправляют в космос без подготовки, хотя он не летал 10 лет или больше. Если он настолько хорош, почему его не разыскали заранее и не предложили работу? Солидных ученых мужей убеждает в том, что он избранный, его несуразица о том, что ему отправили сообщение призраки?
    9) НАСА действует секретно, в подполье. Люди настолько против миссии по переселению и спасению человечества, сказали "не тратьте деньги на всякую ерунду, лучше растите кукурузу"? НАСА, судя по всему, действует в одиночку, ни Китай, ни Индия, ни ЕС, ни РФ не заинтересованы в этом проекте? Endurance построили секретно? Но такая станция обойдется в десятки миллиардов долларов, если не сотни, стройку такого масштаба, тем более в условиях сурового кризиса, невозможно скрыть.
    10) Что стало с остальными 9 миссиями на 9 других планет, почему о результатах молчат?
    11) Ромилли, негр, еще даже не столкнувшись с какими-либо трудностями, ведет себя как 12-летняя девочка и хнычет о том, что их отделяет от космоса тонкий слой алюминия. Эта тряпка один из лучших представителей человечества? Да такого бы психологи не подпустили к ракете на пушечный выстрел. Потом он почему-то не погружается в криосон, а предпочитает провести как минимум несколько лет бодрствуя, ожидая возвращения экспедиции. Неадекватное поведение, на мой взгляд, совершенно не понятна логика его поступка.
    12) Почему ни первые 12 миссий, ни Endurance не снабжены ни зондами, которые можно высадить на поверхность планеты, ни какими-либо вообще средствами удаленного анализа? Они не смогли с орбиты определить хотя бы приблизительно состав атмосферы, а рассмотреть с орбиты волны высотой в сотню метров, я думаю, вполне возможно с помощью бытового телескопа. Лучшие ученые мира и ИИ, дважды, обладая всеми данными о планете, ее расположении и орбите, не догадываются о гигантских волнах, и замечают волну, только когда она рядом.
    13) Почему на Endurance вообще решают, что планета, на поверхности которой время течет в несколько десятков тысяч раз быстрее - отличный выбор для колонии человечества? Это накладывает массу радикальных ограничений, например, полную невозможность сообщения с Землей, потому что пока колония разовьется, то для оставшегося человечества пройдут миллионы лет. Имея выбор между планетой с отличными, по сообщениям Манна, условиями, и полной неизвестностью, они зачем-то очень идут на неоправданный риск, мол, посетим обе. Да и я с физикой почти не знаком, но могу предположить, что для того чтобы время замедлилось в 60000 раз гравитация должна быть не 1,3 земной, а скорее 1300.
    14) Зачем Манн заминировал робота? Не проще его просто закопать, а сказать что он пропал или разбился при падении?
    15) Чего Манн вообще хотел? В схеме указано, что он страдал от одиночества, но зачем тогда убивать остальных? Боялся ответственности за свою ложь? Если он хотел выполнять план Б и начать колонию, то что ему мешало? Он хотел попасть на Endurance, чтобы захватить зиготы и вернуться на планету? Почему он решил, что остальные будут против плана Б?
    16) Профессор Бранд - уникум? В его теории за 20 лет из всех ученых на Земле смогла разобраться только Мёрф? Он знает, что данных не хватает и получить их можно только из черной дыры, почему тогда посылает первых 12 экспедиций на планеты и ни одну в черную дыру, с роботом?
    17) Почему нужен был именно Купер? Только у него такая сильная любовь, которая позволяет связываться через гравитацию, а все остальные - одинокие мизантропы? Да, Мёрф - его дочь, но ведь можно передать необходимые данные не только напрямую ей?
    18) Купер почему-то передал сведения Мёрф в последний раз, когда она была в доме, в самый драматичный момент, хотя имел возможность вернуться в любой момент ее жизни в доме. Долби книги до посинения, пока не заметят, а когда обратят внимание - передай сообщение. Она уже один раз расшифровала его сообщение, до того когда он улетел, так передай ей: "используй часы".
    19) Пятимерные люди служат причиной возникновения самих себя. Парадокс. Люди в 22 веке, имея возможность, ведь не стали бы возвращаться в 20 век, чтобы сообщить Тьюрингу или кому-нибудь еще секрет компьютера, потому что компьютеры были изобретены и без этого.
    20) А нельзя было просто создать червоточину, которая ведет напрямую в черную дыру и надиктовать сообщение людям на Земле? А потом сделать так, чтобы она выходила к нужной планете и сообщить об этом, учитывая что пятимерные люди, очевидно, могли общаться с роботом вполне непринужденно? Сказать: "так и так, секретная формула такая, планета номер 5 имеет пригодные для жизни условия, сейчас мы тебя выкинем обратно, а червоточину направим к ней"?. Или переместить ее для второй экспедиции, Endurance и Купер сразу бы попали в тессеракт, без длинной цепи случайных событий, которые его привели туда.
    21) Людям, судя по всему, по барабану планета Эдмунда, на которую отправилась Амелия Бранд. Купер возвращается через 80 лет, она там оказывается в это же время, и через 80 лет она там одна, на планете скромная станция из пары зданий. То есть за 80 лет люди туда больше не летали, но зачем-то построили станцию возле Сатурна, с которой легко можно попасть на планету Амели, что Купер и делает, но люди этим не пользуются. Почему не построили солидную колонию на этой планете вместо станции на орбите Сатурна? На перевалочный пункт не похоже, почему тогда не построить ее на орбите Земли, что гораздо проще? Болезни ведь, там, вроде как, уже нету.
    22) Купер просыпается, идет навещать свою уже старую дочку. Там стоит толпа его и ее родственников, но с ним даже не здороваются и не обращают на него внимания. Эка невидаль, ты вживую видишь своего родственника, посетившего черную дыру, общавшегося с пятимерными людьми, отца величайшего ученого, спасшего человечества.
    Интерстеллар рекламируется как НФ, критерии жанра требуют непротиворечивого и достоверного мира, раз так, то и требовать от него этого логично, в отличии от, скажем, Трансформеров. А сценарий явно написан по принципу "хвост виляет собакой", сначала придумываем чего хотим, затем, по мере возможностей, всеми правдами и неправдами пытаемся придумать этому объяснение. Получилось не очень. Купер из пилота должен был стать представителем какой-нибудь скучной профессии и сильно грустить по небу? Ну пускай тогда будет фермером, болезнь, мол, губит пищу и все голодают. Нужен знак? Ну пускай тогда техника съезжается к дому и т.д. Бог с ним, нестыковки разной степени нелогичности есть во всех фильмах, ничего страшного, но здесь же они прут как тараканы. Диалоги тоже не радуют, разжевывание для несмышленышей в стиле "Мне грустно, хочу в космос. Раньше, когда был пилотом, не было грустно. Но своих детей я люблю. Вы все поняли, зрители? Если нет, то не волнуйтесь, мы пару раз еще объясним чуть попозже".
  • trant Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    trant Senior Member Автор темы

    7562

    10 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7562
    # 14 ноября 2014 10:54

    1. :conf:
    2. Массовые беспорядки происходят из-за каких-то взрывных событий, а здесь всё тянется десятилетиями. А кукурузу не крадут, патамушта не созрела ещё ;)
    3. А кто сказал, что позиционирование это только GPS? Может изобрели гравитационное позиционирование? Комбайны просто вернулись на базу, т.н. парковка по причине сбоев. А беспилотник летал по своим делам, к комбайнам отношения не имел.
    4. :conf:
    5. Честно говоря, не понял претензий к сюжету... :-? Ну фермеры, ну засеяли все площади, видимо, а урожай получают отвратительный.
    6. Фильтры :znaika:
    7. Не скачал с торрентов, а стырил с прошлой работы.

    Сори, надо уезжать, потом продолжу, а то и вправду многабукаф. Может кто-нить ещё распишет?

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    14 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 14 ноября 2014 11:23 Редактировалось ice-9, 1 раз.

    Ляхтарат, без обид, но больше половины второй части ваших вопросов - от невнимательного слежения за сюжетом. там есть ответы на все вопросы.:)
    вообще соглашусь в одном, что такая важная миссия и в разработке которой участвует только 15 человек в сша :)

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    trant:

    А беспилотник летал по своим делам, к комбайнам отношения не имел

    я так понял бесплотник вообще просто летал уже 10 лет, с того момента как прикрыли анализ. летал потому что на солнечных батареях просто как мусор :)

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    а вообще тема не проживет без шелдонакупера австрофизика в ветке.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • trant Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    trant Senior Member Автор темы

    7562

    10 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7562
    # 14 ноября 2014 14:34
    Ляхтарат:

    Если он настолько хорош, почему его не разыскали заранее и не предложили работу?

    8. Вот этот момент и мне резанул, кстати :beer:
    9. Люди настолько против миссии по переселению и спасению человечества, сказали "не тратьте деньги на всякую ерунду, лучше растите кукурузу". Именно так, вполне реально.
    10. Вы хотели ещё +5 часов фильма? :insane:
    11. Негр же говорил, почему он не погружался постоянно. "Не хотел всю жизнь провести во сне".
    12. :conf:
    13. Здесь также полностью согласен. Шесть научных мифов из «Интерстеллара»

    ice-9:

    а вообще тема не проживет без австрофизика в ветке.

    :100500: Я на 13 вопросах уже моск сломал :roof: До остальных ещё не добрался

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    14 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 14 ноября 2014 15:35 Редактировалось ice-9, 2 раз(а).
    trant:

    13. Здесь также полностью согласен.

    вы тоже невнимательно сомтрели:
    изначально все операция задумывалась как ноев кофчег(только она преподносилась комонавтам как будто есть шанс что вы вернетесь). она не предполагала возвращение посему все кто был на корабле и должны были развивать планету. а земля должна была вымереть.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Вatman Senior Member
    офлайн
    Вatman Senior Member

    1555

    6 лет на сайте
    пользователь #1204338

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 14 ноября 2014 15:51 Редактировалось Вatman, 1 раз.

    Ляхтарат, Вот же воровская натура, почему кукурузу не воруют??? Потому что цивилизация, а не стремление урвать как можно больше все что плохо лежит

    Потому что он герой, которого Готэм заслуживает, но не тот, который нужен городу сейчас. И мы преследуем его, потому что он выдержит. Потому что он не герой. Он безмолвный страж и бдительный защитник. Тёмный Рыцарь.
  • Once upon a time Senior Member
    офлайн
    Once upon a time Senior Member

    2428

    11 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 14 ноября 2014 17:32

    Ляхтарат, такие фильмы надо визуально - эмоционально воспринимать, без подключения логики) А треша там и для нефизиков хватает конечно. С НАСА, бомбардирующей голодающих с орбиты я еще в кинотеатре ржал. Вот кстати забавно:
    http://eugene-df.livejournal.com/867496.html
    http://eugene-df.livejournal.com/867587.html
    http://eugene-df.livejournal.com/870710.html

  • trant Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    trant Senior Member Автор темы

    7562

    10 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7562
    # 14 ноября 2014 18:00
    ice-9:

    она не предполагала возвращение посему все кто был на корабле и должны были развивать планету. а земля должна была вымереть.

    :shuffle: Точно, в этом и был замысел профессора, из-за чего он перед смертью и покаялся Мёрф.

    Добавлено спустя 7 минут 49 секунд

    Once upon a time:

    Вот кстати забавно:

    Технические моменты не лишены смысла, но столько желчи и злобы у психически здоровых людей не бывает. Читать просто невозможно.:toliet:

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • marantz Member
    офлайн
    marantz Member

    471

    10 лет на сайте
    пользователь #235954

    Профиль
    Написать сообщение

    471
    # 14 ноября 2014 19:55 Редактировалось marantz, 1 раз.

    И самый главный вопрос . Где эту киношку можно сдуть вхорошем качестве . .. :conf:

    ХВАТИТ, ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ
  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    14 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 14 ноября 2014 20:29
    marantz:

    И самый главный вопрос . Где эту киношку можно сдуть вхорошем качестве . .. :conf:

    в кинотеатре.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Ляхтарат Member
    офлайн
    Ляхтарат Member

    222

    8 лет на сайте
    пользователь #667217

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 14 ноября 2014 20:32
    ice-9:

    не предполагала возвращение посему все кто был на корабле и должны были развивать планету. а земля должна была вымереть.

    Но Купер об этом не знал и не протестовал против высадки на водной планете.
    Список непонятностей можно продолжать бесконечно: почему лучших ученых планеты используют как расходный материал в первой экспедиции, отправляя в миссии без возврата? Почему роботы обладают чувством юмора, что свидетельствует об интеллекте, сравнимом с человеческим, но им ничего не доверяют, ссылаясь на отсутствие способностей к "импровизации"? А юмор разве не импровизация? Да и так ли она нужна? Почему профессор Бранд с таким фатализмом уверен в гибели человечества?
    Можно, конечно, старательно придумывать разные объяснения нестыковкам, например, если бы Купер внезапно необъяснимо взлетел, аки Супермен в середине фильма, то можно было бы предположить, что его укусил инопланетный радиоактивный паук, чем вызвал появление сверхспособностей.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    14 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 14 ноября 2014 21:07
    Ляхтарат:

    Но Купер об этом не знал и не протестовал против высадки на водной планете.
    Список непонятностей можно продолжать бесконечно: почему лучших ученых планеты используют как расходный материал в первой экспедиции, отправляя в миссии без возврата?

    ну это лишь подтверждает мою гипотезу о вашем поверхностном просмотре. пересомтрите когда он появится в интернете. не предлагаю идти еще раз в кино потому что врядли согласитесь:)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2554

    6 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2554
    # 15 ноября 2014 16:54

    О чем фильм, кто-нибудь может сказать?

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • trant Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    trant Senior Member Автор темы

    7562

    10 лет на сайте
    пользователь #209861

    Профиль
    Написать сообщение

    7562
    # 15 ноября 2014 17:22
    Сaшa:

    О чем фильм, кто-нибудь может сказать?

    Пфф... О сингулярности, конечно :znaika:

    Так поспешите. У вас мало времени. На небе только и разговоров, что о море...
  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1568

    6 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1568
    # 16 ноября 2014 19:57 Редактировалось Кахеист, 1 раз.

    С точки зрения физики - фильм полнейшая чушь. Не впечатлило. По-крайней мере ничем не выделяется среди такой же фантастики снятой последние 2-3 года . Походу режиссёр ваще не заморачивался каким-нибудь правдоподобием.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    2554

    6 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    2554
    # 16 ноября 2014 20:26

    А с точки зрения вас, как зрителя?

    "мы все условия ему создаём: и бьём, и гитару чешскую купили..."
  • Евгений-2 Junior Member
    офлайн
    Евгений-2 Junior Member

    59

    6 лет на сайте
    пользователь #1463800

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 16 ноября 2014 20:27

    короче, смотреть не стоит

  • Вatman Senior Member
    офлайн
    Вatman Senior Member

    1555

    6 лет на сайте
    пользователь #1204338

    Профиль
    Написать сообщение

    1555
    # 16 ноября 2014 20:49
    Евгений-2:

    короче, смотреть не стоит

    Если оторваны от жизни то да. Если настоящий киноман, просмотр обязателен.

    Потому что он герой, которого Готэм заслуживает, но не тот, который нужен городу сейчас. И мы преследуем его, потому что он выдержит. Потому что он не герой. Он безмолвный страж и бдительный защитник. Тёмный Рыцарь.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    24859

    18 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    24859
    # 17 ноября 2014 00:00 Редактировалось Rhezus, 1 раз.

    сходили сегодня с сыном, посмотрели...
    ну, вау-эффекта у меня фильм точно не вызвал...
    так, на один раз - посмотрел и забыл..
    собственно, от Прометея было такое же впечатление (скорее даже хуже)
    то ли старею, то ли просто не мой жанр - хез... :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.