Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    20 лет на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    33274

    8 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    33274
    # 4 декабря 2022 13:23
    3586689:

    Не старые машины дизель фольц или бенз - да лей что хочешь, хоть с трактора хоть маза, М8-М10 сливай халявное масло, им вообще всёравно, абсолютно. За это их и люблю.
    на 1.4л tsi по городу 8.5. У меня на 2.4D 10л.
    Они Валят одинаково быстро в городе. Лукойл 5w40.

    Главное конину под мяско,да

    тыцтыцтыц
  • 3586689 Member
    офлайн
    3586689 Member

    138

    менее полугода на сайте
    пользователь #3586689

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 4 декабря 2022 13:36
    ahrutsky:

    Berezina:

    Не может масло одновременно соответствовать ваг502.00 и АСЕА С3,бмвЛЛ-04,мб229,31.

    хотите сказать, что по нижеприведенной картинке от Любризола у этих 4 допусков (стандартов, требованиям или х.е.з. как их обозвать .... ) общие точки соприкосновения отсутствуют нАпрочь ?

    Если у вас новый движок - то следует следовать рекомендациям производителя.
    На днях приехало такси со стучащими клапанами, я ему сказал. Но это не его авто, ему это не интересно, И мне тоже. Динамика отличная на 1.4л - валит зачётно, очень резво.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6120

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6120
    # 4 декабря 2022 14:00

    3586689, и как масло может влиять на стучащие клапана,когда они регулируются винтом? Из под такси... Может вынос из за пробега?

    Покраска вГородке
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15135

    17 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15135
    # 4 декабря 2022 14:12 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    3586689:

    хотите сказать, что по нижеприведенной картинке от Любризола у этих 4 допусков (стандартов, требованиям или х.е.з. как их обозвать .... ) общие точки соприкосновения отсутствуют нАпрочь ?

    Напрочь они отсутствовать не могут, т.к. все являются моторным маслом.
    А вот противоречат спецификациям - факт.
    Что там кто-то хитро рисует картинки - не отменяет этого факта.
    Во-первых, допуск ваг 502.00 это полнозольная спецификация (не находил в открытом доступе), которая соответствует спецификации АСЕА А3/В4, по которой зола регламентируется от 1,0 до 1,6, а щелочное число больше 10 (что там за вранье рисует лубризол ?) .
    А С3, ЛЛ-04, мб229.31 это малозольные спецификации.
    Все.
    Никак не обойти этот конфликт на данном этапе технологий. Или можно обойти, но за большие деньги. Я допускаю, что какой-то крупный бренд может создать масло, которое будет малозольным при высоком щелочном числе. Но стоить это масло будет пипец как.
    Нормальный производитель просто предложит два качественных варианты заметно дешевле.
    Это раз.
    Два - спецификации имеют по 30 и более пунктов, которые подлежат контролю. Какого хера лубризол рисует картинку/приводит данные по 5 пунктам, да и еще со враньем? Отвечаю - потому что уроды, получающие деньги за то, что втюхивают в уши пользователям то, что последние хотят услышать - типа, не надо платить больше за сертифицированный товар, когда тут "дизайнер уволился от Гучи, открыл свою фирму и шьет штаны так же круто, но в 10 раз дешевле".
    В шапке темы уже 10-й год висит таблица от Инфениум - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=15&p=49445730?f=15&p=49445730#p49445730
    Когда начнете уже читать азы из шапки?

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    4755

    12 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 4 декабря 2022 15:03
    Berezina:

    Какого хера лубризол рисует картинку/приводит данные по 5 пунктам

    ... возможно, что эти 5 пунктов ими считаются значительными для качественных характеристик масла ...
    а остальные 25 или сколько там их - нЕзначительными...

    Добавлено спустя 8 минут 9 секунд

    Berezina:

    Когда начнете уже читать азы из шапки?

    читАем ...

    ahrutsky@yandex.ru
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15135

    17 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15135
    # 4 декабря 2022 16:06 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    ahrutsky:

    Berezina:

    Какого хера лубризол рисует картинку/приводит данные по 5 пунктам

    ... возможно, что эти 5 пунктов ими считаются значительными для качественных характеристик масла ...
    а остальные 25 или сколько там их - нЕзначительными...

    Так пусть приведут спецификации производителей, а мы сами решим какие важны, какие нет. Заодно сравним между собой.
    А пока, подобные сайты просто нагло врут, никак не отвечая за свои слова.

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    4755

    12 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 4 декабря 2022 16:21 Редактировалось ahrutsky, 1 раз.
    Berezina:

    пусть приведут спецификации производителей, а мы сами

    а у infineum есть спецификации производителей ?
    Или только табличка 2*4, которая в шапке темы ... ?

    Добавлено спустя 1 час 53 минуты 33 секунды

    Berezina:

    подобные сайты просто нагло врут

    в приведенной сравнительной визуализации по 4-ем спецификациям в чём именно враньё ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • dalay Senior Member
    офлайн
    dalay Senior Member

    846

    13 лет на сайте
    пользователь #162840

    Профиль
    Написать сообщение

    846
    # 4 декабря 2022 21:32
    АлексВл:

    2045anonim:

    гараж35:

    Berezina, на куфар продают из Польши... Сомневаюсь, что везут из РФ

    гараж35 Где есть какие подтверждение от продавцов на куфаре кроме их описание (типа привезено от туда?) и Вы этому описанию верите! Что именно они привезены из Польше, если и есть таковы, то минимальный процент, кто действительно продаёт привезённое масло из Польши. И не надо исключать, что оно может быть привезено из РФ, в большинстве вариантов оно может быть так.

    Можно попросить показать доки из Польши
    Или покупать масло, которого в таёжном в принципе нет

    на евромолле от сотки можно баклажку польскую купить. когда акция, то и дешевле сотки

  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14139

    16 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14139
    # 4 декабря 2022 22:36
    Berezina:

    В шапке темы уже 10-й год висит таблица от Инфениум - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=15&p=49445730?f=15&p=49445730#p49445730
    Когда начнете уже читать азы из шапки?

    Так мидсапс же не бывает? :conf:

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15135

    17 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15135
    # 5 декабря 2022 11:59 Редактировалось Berezina, 6 раз(а).
    StepCool:

    Так мидсапс же не бывает?

    Какая вам разница какие слова кто употребляет? Смотрите на суть. Слова могут со временем менять смысл, а суть нет.
    Если уж так хотите со словами разобраться на текущий день, то давайте.
    Есть ПОЛНОзольные масла - это по АСЕА категории А и В.
    Есть НЕПОЛНОзольные масла - это по АСЕА категория С. Я лично их называю на данный момент малозольными.
    Все. Никаких других категорий по АСЕА нет. А нет - потому что, нет других подходов кроме двух - хорошо мыть мотор при сложных условиях его работы и долго не стареющее масло при хороших условиях работы мотора.
    То, что среди неполнозольных есть градация, т.к. производители моторов имеют разные подходы и понимание, что есть "мало", а что "полно", то некоторые стороние оценщики используют слова "средне" и мало". Кто-то использует цифры после категории, кто-то говорит словами. Какие проблемы? Суть не меняется - либо моем мотор, либо масло дольше служит. Дозы у разных производителей разные. Поэтому и надо выбирать масло только по допуску производителя мотора, а не по АСЕА. Потому что АСЕА это попытка объять необъятное. Поэтому и возникает фигня в спеках АСЕА, типа не поставили нижний предел по золе у А5/В5 (мало ли прогресс рванет и кто-то умудриться сделать большое щелочное при малом числе моющих присадок), а хитрожопые сразу и пишут, что некое масло соответствует сразу и полнозольному и малозольному. Это классический пример обмана без формальных нарушений.

    Добавлено спустя 10 минут 52 секунды

    ahrutsky:

    а у infineum есть спецификации производителей ?
    Или только табличка 2*4, которая в шапке темы ... ?

    Я думаю, что есть. Они же производят присадки, значит должны оценивать требования.
    Табличка из их анализа - логично предполагают, что для бизнеса выгодно делать такую присадку, которая в одной и той же базе давала соответствие разным требованиям ОЕМ.
    В итоге, приходит к выводу, что “One product fits all” is not possible.
    Так это с точки зрения производителя масел выгодно сделать одно для всех. Т.е. получить компромисс.
    А с точки зрения износа мотора, что лучше - специальное масло для него или некий компромисс, подходящий разным моторам?
    Вы тут сроки замены в 3 раза уменьшаете, чтобы мотору было лучше, а при этом не хотите правильное масло заливать. )

    Добавлено спустя 8 минут 38 секунд

    ahrutsky:

    в приведенной сравнительной визуализации по 4-ем спецификациям в чём именно враньё ?

    Я не знаю спецификаций ОЕМ.
    Может у вага действительно в 502.00 такое малое щелочное требуется, что пересекается с малозольными требованиями по АСЕА и других ОЕМ.
    Если это так, то тогда для ваг 502.00 кроме допуска еще надо смотреть на щелочное число при выборе масла.
    Т.е. как я и 10 лет назад тут писал - если на упаковке одновременно есть 502.00 и С, то не лейте такое масло в ваг, которому надо 502.00

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6120

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6120
    # 5 декабря 2022 12:30

    Berezina, если допуск по API то зачем мне смотреть OCEA... API как разделяет или расшифровывает на этикетке полнозольное или малозолтное масло???

    Покраска вГородке
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15135

    17 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15135
    # 5 декабря 2022 12:36 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    гараж35:

    если допуск по API

    Еще хуже организация нежели АСЕА. Какое отношение они имеют к производителям моторов?
    АСЕА хоть собрание производителей моторов.
    АПИ - нефтяники.
    Их стандарты вообще объединяют все что можно. Они 30 лет лили моторное масло в акпп, т.к. ГМ лицензии требовал для своих масел для акпп.
    ILSAC смотрите для американцев и японцев - это их собрание производителей.

    Добавлено спустя 33 минуты 35 секунд

    гараж35:

    API как разделяет или расшифровывает на этикетке полнозольное или малозолтное масло???

    Так они и не занимаются оценкой эксплуатации мотора.
    :roll:
    Малозольные масла родились как более высокий уровень эксплуатации.
    Уже не знаю в какой раз объясняю:
    - базовое масло с минимумом присадок в хороших условиях эксплуатации (мало холодных стартов, адекватное топливо, равномерные режимы работы мотора) меньше деградирует, нежели та же база, но с большим числом моющих присадок.
    Вот так и родились малозольные масла.
    Вы должны это понять, наконец. Подходит это вам или мне это уже наши проблемы. )
    Мне не подходит - поэтому только полнозольные масла, т.к. малые пробеги, много холодных стартов.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6120

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6120
    # 5 декабря 2022 13:32
    Berezina:

    Мне не подходит - поэтому только полнозольные масла, т.к. малые пробеги, много холодных стартов.

    Мне такое же но для японца. Но в ILSAC разве есть полнозольное?

    Покраска вГородке
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    4755

    12 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 5 декабря 2022 13:59
    Berezina:

    Вы тут сроки замены в 3 раза уменьшаете, чтобы мотору было лучше

    не я, а производители ... в частности - японские.

    ahrutsky@yandex.ru
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15135

    17 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15135
    # 5 декабря 2022 14:51 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    ahrutsky:

    а производители ... в частности - японские.

    А что вы от них хотите - деньги как-то надо зарабатывать за 30 лет стагнации. ))
    Вот и перекладывают на плечи покупателей риски по гарантии.

    гараж35:

    Но в ILSAC разве есть полнозольное?

    GF-3, судя по картинке из шапки.

    Добавлено спустя 1 час 2 минуты 25 секунд

    Кстати, насчет картинок от Лубризол:

    А народ вот не читает и сравнивает. Все как обычно.
    :rotate:
    Кто не понял - в сша продается кучи фуфла, в том числе и от известных брендов. И все они могут писать о чудесности своего предложения, но обязательно напишут нечто, типа обведенного красным. Т.е. "мы ни за что не отвечаем, если ходите надежности - идите к ОЕМ товарам".
    Ну, а желтеньким обведено стандартное - "наша картинка просто картинка и к реальности не имеет отношения".

    Единственная польза - думаю, что у них есть спецификации ОЕМ и в табличке пару нужных цифр можно увидеть. :super:

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    4755

    12 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    4755
    # 5 декабря 2022 17:10
    Berezina:

    Кто не понял - в сша продается кучи фуфла, в том числе и от известных брендов. И все они могут

    ... и вероятно поэтому сша просто лидер по капремонту двигателей от негативного действия фуфловых моторных масел .....

    ahrutsky@yandex.ru
  • Leha151182 Neophyte Poster
    офлайн
    Leha151182 Neophyte Poster

    28

    5 лет на сайте
    пользователь #2315392

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 5 декабря 2022 22:31

    Доброго времени суток... Посоветуйте масло (оптимальное соотношение цена/качество) для двигателя К7м. Заранее благодарен.

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    3857

    8 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    3857
    # 5 декабря 2022 23:36
    Leha151182:

    Доброго времени суток... Посоветуйте масло (оптимальное соотношение цена/качество) для двигателя К7м. Заранее благодарен.

    ZIC X7 5W-40 4л .Пока есть еще в стране за недорого .От 64 руб . Допуск рено имеется.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6120

    8 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6120
    # 6 декабря 2022 00:13

    Рыгорсан, незнаю, незнаю. У кого беру запчасти сказал:зика больше нет и не будут.

    Покраска вГородке
  • dalay Senior Member
    офлайн
    dalay Senior Member

    846

    13 лет на сайте
    пользователь #162840

    Профиль
    Написать сообщение

    846
    # 6 декабря 2022 00:56
    гараж35:

    Рыгорсан, незнаю, незнаю. У кого беру запчасти сказал:зика больше нет и не будут.

    вот прям не будут привозить.